Дополнение к внутренним правила форума «Украина»

Да не.. вот как раз перессоримся мы тогда, когда оставим все как есть А если изменения будут приняты, тогда вряд ли...

(Чеширский кот @ 20.10.2008 - время: 15:30) Не требовать, а воспитывать надо с детства!
Давай не будем хоть родителей в єто впутівать...

(Farg0 @ 20.10.2008 - время: 15:35) (Чеширский кот @ 20.10.2008 - время: 15:30) Не требовать, а воспитывать надо с детства!
Давай не будем хоть родителей в єто впутівать...
Тут родители не при чем!!! Это к государству я адресовал!!!

(Farg0 @ 20.10.2008 - время: 01:54) Тут, кстати говоря, нет моегу дружбана Кыпса - он бы объяснил что почем. 

Кто Кыпса звал?

Поднимите мне веки!..



Обращаю внимание, что ФаргО сознательно пытается меня оскорбить, называя своим другом. Это недружелюбный личный выпад!

Теперь по сути вопроса:
ЗАПРЕЩАЕТСЯ ОСКОРБЛЕНИЕ И ПРОЯВЛЕНИЕ НЕУВАЖИТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ...
Оскорбления и так запрещены общими правилами – запрещён мат и т.п., притом, в отношении всех случаев, а не только в адрес президентов и министров.
Неуважительное отношение – ну, что поделать? Вот не уважаю я кого-то, а он меня...

КНЯЖНА пишет, что это может вызвать обиду у представителей ТОГО народа. Но ведь,украинский народ – это не только guess и Farg0, обожающие Ющенко, но и Психиатр, и Фекете, и Хорват, и Чешик, ненавидящие его. Даже официальные рейтинги Ющенко сейчас весьма невысоки. Думаю, кого-то, наоборот, обижает восхваление Ющенки. Может, заодно, запретить и похвалы в его адрес, чтобы не обижать его неприятелей?

КНЯЖНА путает форум с реальной жизнью. Например, она предлагала мне на СН руководствоваться нормами международного права... Абсурд!
В таком случае, получается, что упоминание, например, Ющенки, без титулования «Его высокопревосходительство» - это явное неуважение, и нарушение Правил Форума.
Да?..

Ещё в тексте поправок есть: «Данное правило распространяется на следующий круг:.. другие государственные служащие, занимающие руководящие посты, члены политических партий..:». Ну, блин!.. Старший инспектор ГИБДД или ДАI – это явно уже госслужащий на руководящем посту! А запрет на неуважительное отношение к членам политических партий – это уже прямо из гитлеровской Германии. В СССР такого не было!

ВТОРОЙ АБЗАЦ – запрещается употребление «хохол», «укр» и т.п. Пусть сначала скажет, что за национальность «укр»? Об этом мы уже спорили, и я доказал, что это шутливое наименование мифического народа, которым начали обозначать отмороженных националистов. НАЦИОНАЛИСТОВ, а не УКРАИНЦЕВ!
Этот вопрос уже давно решён: https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8182994

Кстати, я сам себя нередко называю хохлом. Имею право! И не вижу оскорблений, если меня называют москалём. Разрешаю всем так меня называть! Что такое «кацап» - толком не знаю. А вот «чурка» - это не «наименование той или иной нации», а прямое оскорбление, ругательсво, так же, как и «черножопый» и т.п. Это не «национальная кличка», а расистское ругательство. РАСИСТСКОЕ! Расистское ругательство, направленное ТОЛЬКО на оскорбление. Никакого иного смысла или нагрузки это слово не имеет! Это - исключительно оскорбление. Этим ругательством объединяют и азербайджанцев, и таджиков, и армян. Вот это – недопустимо! Так что, не стоит всё валит в кучу!

Например, в слове «негр» - ничего обидного. Русский язык не вкладывает в это слово никакого отрицательного смысла. А вот «афроамериканец», наоборот, выглядит издевательством, когда так называют дочку либерийца, родившуюся в Москве, и никогда не жившую в Америке.
А почему теперь нельзя американцев называть пиндосами и янки, итальянцев – макаронниками (у меня родственники – итальянцы, и они, вроде, не обижаются на такое), французов – лягушатниками, немцев – фрицами. Эти названия не несут негативного смысла. Это исторические шутливые названия!

Очень правильно было решено раньше, с участием Фионы: что сами по себе национальные прозвища не имеют негативной нагрузки, а оцениваются модерами только в общем контексте, и недопустимы только в качестве личного «наезда».
Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...». А тут это запрещают, по просьбе парочки национально озабоченных!
Ну ведь, правда, глупость!

П.С. Жаль, что ушла Фиона. Фиона и Психиатр вдвоём отлично справлялись, и температура на форуме до сих пор оставалась нормальной.

Обращаю внимание, что ФаргО сознательно пытается меня оскорбить, называя своим другом. Это недружелюбный личный выпад!
Опять стеб и много буков, друг А по существу?
Пусть сначала скажет, что за национальность «укр»? Об этом мы уже спорили, и я доказал, что это шутливое наименование мифического народа, которым начали обозначать отмороженных националистов. НАЦИОНАЛИСТОВ, а не УКРАИНЦЕВ!
Я -- националист, и обращение укр меня оскорбляет.
Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...».
Неправда...

(Веталь @ 20.10.2008 - время: 15:45) Обращаю внимание, что ФаргО сознательно пытается меня оскорбить, называя своим другом. Это недружелюбный личный выпад!
Опять стеб и много буков, друг А по существу?
А тут всё - по существу. Читай, и воздастся ...
Пусть сначала скажет, что за национальность «укр»? Об этом мы уже спорили, и я доказал, что это шутливое наименование мифического народа, которым начали обозначать отмороженных националистов. НАЦИОНАЛИСТОВ, а не УКРАИНЦЕВ!
Я -- националист, и обращение укр меня оскорбляет.
Глубоко и искренне сочувствую! Но тут, помнится, кто-то считал себя кОзаком... А если кто-то посчитает себя троллейбусом?..
Ничем не могу помочь! Я не считаю нормой чью-то глубокую уверенность в собственном превосходстве над другими народами, основанную на составе крови и языке родителей, а также установление себе привилегий по этому принципу.
Так что, вопрос не по адресу, шановный оскорбленец! Я же не врач! Суперами уже решено, что это слово не относится к оскорбительным (см. ссылку).

Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...».
Неправда... Да, преувеличил... процентов 90 из тех, кого я встречал...

(redapple @ 20.10.2008 - время: 13:15) я за нововведение.


Я ПРОТИВ

Если кого-то обращение хохол не обижает, то сие не значит, что оно никого не обижает. Не называя кого-то хохлом кто-то чего-то лишиться, и это что-то более литературное украинец не заменит? в плане национальных ярлыков - разумно было бы ограничить лексику...

Если кого-то слово "хохол" обижает, это еще не значит, что слово "хохол" надо запретить.
Меня, напимер, обижает слово "обижает". Почему бы и это слово не запретить?
Запрещать надо оскорбление, впрочем, они и так запрещены.
И смотреть на контекст.
На форуме украинской правды, например, банят на 30 дней за слово "свидомы". А за слово "кацапюра недорезанный" не банят.
Будем брать пример?

а по поводу бессмысленных обзываний власть имущих - так, господа хорошие, это низко - обзывать человека за глаза, не давая  права на самозащиту... Любого из присутствующих оскорбить человечнее - он защищатся может ... пол форума напоминает слив негатива, а не дебаты...
А нас кто будет защищать? Ты подумала?
Юлек украла народных, наших денег на миллиард долларов, и мы беззащитны.
А нам ее вовровкой назвать нельзя?

а уж как реагировать (раздражаться или нет) на лозунги типа "Помаранчеве бидло геть" я и не знаю... вряд ли быдло любого цвета будет иметь поддержку, но чего геть именно помаранчевую часть быдла? дискриминация быдла по политическим мотивам?
пиши про быдло всех цветов, кто тебе мешает?

Р.S. мелькал кстати здесь персонаж Тимошенко Ю.В. - не могу сказать что присутствие его уменьшило порцию грязи, которая регулярнейше выливается на премьера , а ведь личные оскорбления запрещены...
Запрещены оскорбления форумчан, то есть собеседников.
При чем тут Юля?

(Веталь @ 20.10.2008 - время: 15:45) Пусть сначала скажет, что за национальность «укр»? Об этом мы уже спорили, и я доказал, что это шутливое наименование мифического народа, которым начали обозначать отмороженных националистов. НАЦИОНАЛИСТОВ, а не УКРАИНЦЕВ!
Я -- националист, и обращение укр меня оскорбляет.

А вот националистов, я надеюсь, тут вообще спрашивать не будут.

А то мы еще будум спрашивать, а не оскорбительно ли, уважаемый фашист, тебе будет название "фашист"?
Или тебе больше по нраву "человек, подверженный идеям Гитлера"?

Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...».
Неправда...
Правда, практически все в быту употребляют это слово по отношению к себе.

(Кыпс @ 20.10.2008 - время: 15:41) и Farg0, обожающие Ющенко

Я категорически протестую! Это клевета!!!

Впрочем, это не удивительно - делать умозаключения (извините, если слишком вежливо), на основании фантасмагорических иллюзий (или галлюцинаций) от фрикционных самоудалений и забаниваний - это в стиле Кыпса.

Вот, например еще одно, более глобальное:

Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...».

Теперь вы знаете, кто обладает самой точной социологической информацией.

(Кыпс @ 20.10.2008 - время: 15:41)Кто Кыпса звал?

У тебя мания величия?

(Кыпс @ 20.10.2008 - время: 15:41) Но ведь,украинский народ – это не только guess и Farg0, обожающие Ющенко,
Будем искать оскорбления? Пожалста-меня оскорбил КЫПС!
ОН сказал, что я обожаю Ющенко..нигде и никогда я такого не писала, даже симпатии не проявляла. Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре. Но это не мешает мне любить свой народ и свою страну.
Покажите хоть один пост, где я говорила об обожании Ющенко?Клевета!Опять приписываете свои фантазии?Вам очень так хочется, ибо враг нужен..просто необходим жизненно для хорошего настроения..

(Farg0 @ 20.10.2008 - время: 16:30) (Кыпс @ 20.10.2008 - время: 15:41) и Farg0, обожающие Ющенко

Я категорически протестую! Это клевета!!!

Впрочем, это не удивительно - делать умозаключения (извините, если слишком вежливо), на основании фантасмагорических иллюзий (или галлюцинаций) от фрикционных самоудалений и забаниваний - это в стиле Кыпса.

Вот, например еще одно, более глобальное:

Да вся Украина говорит «Мы, хохлы...».

Теперь вы знаете, кто обладает самой точной социологической информацией.
А чего же... оскорбленцам можно говорить "за весь народ", а нормальным нельзя?

(_guess_ @ 20.10.2008 - время: 16:32) (Кыпс @ 20.10.2008 - время: 15:41) Но ведь,украинский народ – это не только guess и Farg0, обожающие Ющенко,
Будем искать оскорбления? Пожалста-меня оскорбил КЫПС!
ОН сказал, что я обожаю Ющенко..нигде и никогда я такого не писала, даже симпатии не проявляла. Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре. Но это не мешает мне любить свой народ и свою страну.
Покажите хоть один пост, где я говорила об обожании Ющенко?Клевета!Опять приписываете свои фантазии?Вам очень так хочется, ибо враг нужен..просто необходим жизненно для хорошего настроения..
Что ж, если я ОШИБОЧНО посчитал Вас оранжевым оскорбленцем-ющенковцем, то готов принести извинения.
В этом случае - даже с удовольствием. Ибо приятно обнаружить, что в стане нормальных людей прибавилось.

(_guess_ @ 20.10.2008 - время: 16:32) Будем искать оскорбления? Пожалста-меня оскорбил КЫПС!
ОН сказал, что я обожаю Ющенко..нигде и никогда я такого не писала, даже симпатии не проявляла. Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре. Но это не мешает мне любить свой народ и свою страну.
Покажите хоть один пост, где я говорила об обожании Ющенко?Клевета!Опять приписываете свои фантазии?Вам очень так хочется, ибо враг нужен..просто необходим жизненно для хорошего настроения..
Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре.

ну вот, на бан за оскорбление президента уже наговорила..

Вообще, складывается очень забавная картина...Намного забавнее, чем казалось реньше. Идет, так сказать...расслоение украинофорумского сообщества: есть 3-4 пользователя, которых по сути могут обматюкать хоть поздравительными открытками, есть те, кто не владеет этим эпстолярным жанром (либо просто лень) и те, кто за нормальное, культурное общение. Первые стараются за вторых, вторые стараются, как могут, а третьи.... как показывает практика снова останутся не у дел.

(ALOISIO @ 20.10.2008 - время: 16:43) (_guess_ @ 20.10.2008 - время: 16:32) Будем искать оскорбления? Пожалста-меня оскорбил КЫПС!
ОН сказал, что я обожаю Ющенко..нигде и никогда я такого не писала, даже симпатии не проявляла. Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре. Но это не мешает мне любить свой народ и свою страну.
Покажите хоть один пост, где я говорила об обожании Ющенко?Клевета!Опять приписываете свои фантазии?Вам очень так хочется, ибо враг нужен..просто необходим жизненно для хорошего настроения..
Я его презираю, ибо он слабая фигура в политической игре.

ну вот, на бан за оскорбление президента уже наговорила..
Ничего подобного..я высказала свое отношения и объяснила почему оно такое..вполне литературными словами, без обзываний и сокращений и новых слов разнообразных, коими сейчас пестрит форум

(_guess_ @ 20.10.2008 - время: 16:49) Ничего подобного..я высказала свое отношения и объяснила почему оно такое..вполне литературными словами, без обзываний и сокращений и новых слов разнообразных, коими сейчас пестрит форум
А я, как модератор, могу посчитать, что слова "слабая фигура" являются оскорбительными для президента.

Кто будет грань устанавливать?

Если я назову президента прыщавым? (посмотрите на его лицо)
Или скажу, что он слаб умом? (а я, действительно, так считаю)

(Farg0 @ 20.10.2008 - время: 16:45) Вообще, складывается очень забавная картина...Намного забавнее, чем казалось реньше. Идет, так сказать...расслоение украинофорумского сообщества: есть 3-4 пользователя, которых по сути могут обматюкать хоть поздравительными открытками, есть те, кто не владеет этим эпстолярным жанром (либо просто лень) и те, кто за нормальное, культурное общение. Первые стараются за вторых, вторые стараются, как могут, а третьи.... как показывает практика снова останутся не у дел.
В общем-то, верно... Есть только несколько сторонников бандеровцев, которые и мутят воду, объявляя себя националистами (я помню, что двое при мне объявляли себя нациками), и обосновывая этим требования привилегий себе.

Остальные приходят общаться. И, главное, могут культурно и нормально общаться, несмотря даже на разницу политических взглядов.
Если в результате остаются не у дел и чувствуют себя неуютно особи, упомянутые в 1-м абзацце, то это только к лучшему. Остальным приятней.

(ALOISIO @ 20.10.2008 - время: 16:56) А я, как модератор, могу посчитать, что слова "слабая фигура" являются оскорбительными для президента.


Можете конечно..тогда будем считать, что предупреждения притянуты за уши
Сказать, что человек силен или слаб это оскорбление?

(_guess_ @ 20.10.2008 - время: 17:07) (ALOISIO @ 20.10.2008 - время: 16:56) А я, как модератор, могу посчитать, что слова "слабая фигура" являются оскорбительными для президента.


Можете конечно..тогда будем считать, что предупреждения притянуты за уши
Сказать, что человек силен или слаб это оскорбление?
Мое мнение - для президента - да.

Ты еще поясни, ты его считаешь слабым физически, морально или умственно...

Кто решать будет?
А потом в админке будешь доказывать, что не обзывала президента слабым.