Демократия по Украински!

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 14:19) (fydfdf11 @ 08.05.2008 - время: 14:15) . А в суде можно состариться доказывая, что факт пересечения границы был законный. Суду плевать, им напсали- переход есть, документов нет.

А стариться уже и некуда..75 лет..Мама плачет и говорит, что никому не нужна.. Никому..И теперь ей доказать что-то бесполезно.. Она же старенькая..

У мамы отцу стоит памятник на Волоколамском шоссе из бронзы...Он погиб там - под Москвой..
Так, что считаю это маме подарком к 9 Мая! И подарком моим, безвременно ушедшим из жизни - герою ВОВ деду и его сыну - моему отцу, - Украинцам... СПАСИБО, Украина!
Ник, за вашу маму простые люди вступились, а за батьку моего командир погранцов местных, просто как один ветеран-афганец помог другому. Вот так вот. А официоз и взяточники это та мразь которая была, есть и будет. И бороться с ней государстов не спешит пока.

(fydfdf11 @ 08.05.2008 - время: 14:38)
Ник, за вашу маму простые люди вступились, а за батьку моего  командир погранцов местных, просто как один ветеран-афганец помог другому. Вот так вот. А официоз и взяточники это та мразь которая  была, есть и будет. И бороться с ней государстов не спешит пока.
Здесь..В ОВИРЕ я билеты предъявила. Мама же не телепортировалась из России.. Могли и подписать бумажку. Если б мы скрывались, то зачем бы я пришла в ОВИР ??? Нет.. Бабуля - топай в Суд.. и доказывай, что ты в 75 лет не шпиоен!
Смех на дроте! Я им всем здесь устрою Кузькину мать! Я всех подниму и Президенту письмо напишу! Они меня очччень плохо знают. Устанут отписываться!
Я напишу и в Посольство и в Консульство..И если хотите в Международный Суд! За нарушение прав человека! Перед святым праздником 9 мая! И Медведеву, через инет - слава Богу я знаю куда писать.

Ника, готовьтесь к тому, что дело может быть длительным. Мы второй год воюем с украинской таможней. Они ошибку признают, но исправлять её категорически не хотят.
Подаём заявление в Европейский суд.

(Кыпс @ 08.05.2008 - время: 14:57) Ника, готовьтесь к тому, что дело может быть длительным. Мы второй год воюем с украинской таможней. Они ошибку признают, но исправлять её категорически не хотят.
Подаём заявление в Европейский суд.
Мало пишите. Надо все инстанции бомбить сразу! Как я!

Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать!
За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты!

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать!
За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты!
Ника, у меня немалый опыт "войн с бюрократами", юрист всё-таки. Так что, если что, пишите мне в личку. Помогу всем, чем смогу.

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 11:24) А за что??? За то, что на границе - безобразие!
Моей маме поздно менять гражданство. И не хочет она. Она приехала на Родину своего мужа дожить свой век СВОЛОЧИ!
Она плачет теперь..и ждет Суда! Спасибо Украине за счастливую старость!
Прибалтийский маразм добрался и до Украины!
Ну что тут скажешь.....................главное не сдаваться, и ни с чем не соглашаться!

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать!
За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты!
Перекипит, потом по другому на это посмотришь!

А, кто подавал иск и как он трактуется?

Как же задним числом Вам хочется защитить маму.. а действовать раньше надо было - и ей, и Вам... теперь готовы деньги тратить - а раньше позаботится о том, чтоб мама хоть денек на земле, а не в поезде переночевала слабо было? чтоб не ездила больная...Чего Вам просто было не заявить об утере документов на территории Украины, чего было предъявлять такое "палево"? Вы ждете заботы от государства для мамы накануне праздников, а самим о ней подумать слабо? Вам нормально чтоб она ехала за тридевять земель за пенсией (минимальной и за месяц, даже взятку не из чего дать, даже переночевать не может), но как плохо, если ей на суд пойти надо - всех письмами завалю!

Вы погранца считаете государством! Некоторые сволочи всегда будут беспредельничать - вот бы тогда Ваша мама на месте и вызывала бы соответствующие службы и фиксировали б они нарушение с его стороны...Где он порвал документ? были ли свидетели (при предъявлении документов уединяться не принято), почему Вы вместо искать их письма строчите? предъявите билеты суду (свидетелей поищут), предъявите обрывки карты...

искренне жаль Вашу маму, но при предъявлении обвинения фактор пенсионного возраста и приближающегося Дня Победы в учет не идет, не могли люди поступить иначе, не могли среагировать по другому на такие бумаги - у них реакции прописаны в инструкции

помогите Вы маме делом, а не пытайтесь всему миру рассказать как кто-то неправ (называя при этом личность демократическим государством почему-то), весь мир не поможет - это не его компетенция и масштаб

(Чеширский кот @ 08.05.2008 - время: 16:47)
Перекипит, потом по другому на это посмотришь!

А, кто подавал иск и как он трактуется?
У меня НЕ перегорит..Я один раз писала Ющенко! ОДИН.. Мне позвонили в тот же вечер и решили все вопросы! Горячим по голяжкам - стоит бумагу написать! А я ВСЕМ напишу! Пусть побегают, как мама по Судам!

(redapple @ 08.05.2008 - время: 17:56) Как же задним числом Вам хочется защитить маму.. а действовать раньше надо было - и ей, и Вам...  теперь готовы деньги тратить - а раньше позаботится о том, чтоб мама хоть денек на земле, а не в поезде переночевала слабо было? чтоб не ездила больная...Чего Вам просто было не заявить об утере документов на территории Украины, чего было предъявлять такое "палево"? Вы ждете заботы от государства для мамы накануне праздников, а самим о ней подумать слабо? Вам нормально чтоб она ехала за тридевять земель за пенсией (минимальной и за месяц, даже взятку не из чего дать, даже переночевать не может), но как плохо, если ей на суд пойти надо - всех письмами завалю!

Вы погранца считаете государством! Некоторые сволочи всегда будут беспредельничать - вот бы тогда Ваша мама на месте и вызывала бы соответствующие службы и фиксировали б они нарушение с его стороны...Где он порвал документ? были ли свидетели (при предъявлении документов уединяться не принято), почему Вы вместо искать их письма строчите? предъявите билеты суду (свидетелей поищут), предъявите обрывки карты...


Где утеря? Какое палево? Кто это? я устроила? Или это задрипанное государство родственников от могилы отлучать? Ни Кто Ничего не терял! И мама Родину утратить не хочет! Все документы на месте! Глаза протри и прочти! Умная какая! Вот когда тебе будет 75 лет в ливень - я посмотрю как ты запоешь.
Были свидетели. А кого вызывать на "Грибке" ??? Кто поедет в грязь и ливень на "Грибок"? Знать надо, что такое погранпост. ! Это два человека, "Грибок" и пустота, где снимают ВСЕХ пассажиров с поезда..ЩАС кто поедет по вызову Хоть кого!
Да разбежались прямо..АГА... Людей нефиг смешить..

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 11:24) 25 го прошлого месяца, моя мама, что всю жизнь прожила в СССР, ( ей 75 лет)
чтобы не опоздать ни туда не сюда..поехала в Россию, где получает пенсию.. Получила. Возвращается назад.. И на границе Украины ее не пускают! Более того, порвали ее эмиграционную карту! Было холодно и ливень. Она вся промокла и заболела. Все стали возмущаться. Ее по ее большой просьбе записали в журнал и пропустили БЕЗ НИ ЧЕГО!!! И пограничники говорят : "У нас все забрали..Ни компьютеров, ни печати нет больше"
Мама переживала очень..Но начались праздники..Вчера я поехала по ее просьбе в ОВИР..И что вы думаете? Ее 75 летнюю старушку признали Нарушителем границы и 12 мая - над ней будет Суд!!! как - человеком, который нарушил границу! Типо - это решение Верховной Рады! Присудят штраф. А за что??? За то, что на границе - безобразие!
Моей маме поздно менять гражданство. И не хочет она. Она приехала на Родину своего мужа дожить свой век СВОЛОЧИ!
Она плачет теперь..и ждет Суда! Спасибо Украине за счастливую старость!
Как бы это прокомментировать что бы на бан не загреметь ? Не то что язык а руки чешутся добратся до тех кто понавыдумывал такие драконовские законы ! сволочи ........

(Nika-hl @ 08.05.2008 - время: 15:20) Я пойду в ГорИсполком, ОблИсполком, Во все партии- их представительство, к Афганцам.. Напишу письма и у представителя Президента И Президентам ДВУХ стран! Простите..Это международный скандал! Я подниму ТВ Я знаю кого поднимать!
За свою маму - я ВСЕ деньги потрачу! Я глотки всем перегрызу! Скоты!
Да успокойся ты , не нервничай так - Возьми себя в руки ! Ты сейчас только себе нервы вытрепиш а с этих выродков как с гуся вода , даже если и добьешся чего нибудь в лучшем случае дело закроют и все .....никто эту мразь не будет ,,напрягать,, потому как нафик оно никому не надо ! Добивайся - пиши - звони , но с холодной головой и спокойным сердцем !!!

Смею заметить, что я женского полу и на Вы обращалась. не нервничайте.
защищать маму - все способы годятся! и ложь в таких масштабах ради этой цели - для меня лично не проблема, ее нервы дороже. А Вам правда дороже матери?
Тогда по закону Ваша мама должна была доложить этому-то самому государству о противоправных действиях его представителя сразу, не допуская таких действий со своей стороны.
незнание закона не освобождает ее от ответственности.
Вы не думали о том, что порванный документ - это не все документы на месте?

и по поводу 75 лет и ливня - смею надеяться, что если не смогу сама действовать адекватно и сразу, то мне помогут мои дети, и помогут тем способом, который мне лично будет стоить минимальной нервотрепки

(horvat @ 08.05.2008 - время: 18:28)
Как бы это прокомментировать что бы на бан не загреметь ? Не то что язык а руки чешутся добратся до тех кто понавыдумывал такие драконовские законы ! сволочи ........
Самое страшное заключается в безразличии чиновников! Билеты есть. Даже, корешок, о том, что мама взяла белье в ту дату - есть. Есть и старый штамп. А вот нового нет. Т.е. она проехала ..по вине и доброте того парня, что ее пустил.
А поставить подпись - страшно..Уволят с работы ( типо взяток же не берем) Пусть мне плюнут в лицо, если я сказала не правду о том, что взятки ждут. НЕ ДАМ

Я никогда и ни кому не даю взяток. Не потому, что жалко. Нет. А потому, что из принципа.

(redapple @ 08.05.2008 - время: 18:36) Смею заметить, что я женского полу и на Вы обращалась. не нервничайте.
защищать маму - все способы годятся! и ложь в таких масштабах ради этой цели - для меня лично не проблема, ее нервы дороже. А Вам правда дороже матери?
Тогда  по закону Ваша мама должна была доложить этому-то самому государству о противоправных  действиях его представителя сразу, не допуская таких действий со своей стороны.
незнание закона не освобождает ее от ответственности.
Вы не думали о том, что порванный документ - это не все документы на месте?

и по поводу 75 лет и ливня - смею надеяться, что если не смогу сама действовать адекватно и сразу, то мне помогут мои дети, и помогут тем способом, который мне лично будет стоить минимальной нервотрепки
Самое главное правда больше дороже моей матери, а не мне... Потому и просила меня поехать в ОВИР. Я поехала позже.. Потому, что мама больна до сих пор. И я за ней ухаживаю, служу, и содержу сына.. Нас не в чем упрекнуть.
А Вы по поводу того, что, вместо мамы, должна поехать я?
Я не могу. Я служу. Физически не могу. Потому как меня не подменить. Нужен ежемесячный приказ на увольнительную. Это не возможно.

Nika-hl, сочувствую. В этой долбанной дикой стране впору уже с автоматом в любую государственную контору и к любому чиновнику в кабинет заходить. Демократы, мать их... Дешевым мясом из госрезерва популизм себе создают, а демократии верещат, Европа мы, типа. А поборы, хамство и наглость чинуш ни хрена никого не колышит!
Ладно, это эмоции.
Nika-hl, обязательно, слышите, ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмите справки о болезни матери. Желательно побольше, и даже фиг с ней, с правдой, с волками жить - по волчьи выть. Выписки из истории болезни, рецепты и т.д. - все, что можно. Из которых будет ясно, черным по печатному, что именно те действия на границе стали причиной или катализатором болезни Вашей мамы. В этом мире официальная бумажка очень много значит и очень много решает. И у Вас что для суда, что для возможного встречного иска должны быть доказательства о наличии и степени причиненного вреда здоровью.
Год назад у меня был один суд. И именно во многом благодаря медицинским справкам и документам удалось доказать вину ответчика не только в нанесении материального ущерба, но и вреда здоровью. И добиться помимо возмещения материального ущерба еще и относительно немаленького возмещения морального.
Хороший адвокат тоже ой как бы не помешал, в законах есть масса нюансов, с которыми самим никак не разобраться. Но дорого они берут, сволочи...
И давите их, скотов!

Да, еще один момент, сам бы я не в жизни в свое время не догадался, адвокат подсказал. Ситуация была в чем-то даже похожая, тогда по вине ответчика моя жена была вынуждена какое-то время находиться на улице в 20-ти градусный мороз, ну помните холоднючую зиму позапрошлого года?
Так вот, брали справку из метеоцентра о погоде в тот день в нашем городе, чтобы у суда не было сомнений в существовании сильного мороза.
А Вам такую же о ливне нужно, ибо именно по вине пограничников Ваша мама под этим ливнем оказалась!

Да. Я подумала про это. Про медицинские документы в первую очередь. Радикулит не прошел до сих пор. мама болеет до сих пор. Обязательно возьму. И давить буду.
Я напишу во все инстанции. что перечислила. Поможет.

(horvat @ 08.05.2008 - время: 18:35)
Да успокойся ты , не нервничай так - Возьми себя в руки ! Ты сейчас только себе нервы вытрепиш а с этих выродков как с гуся вода , даже если и добьешся чего нибудь в лучшем случае дело закроют и все .....никто эту мразь не будет ,,напрягать,, потому как нафик оно никому не надо ! Добивайся - пиши - звони , но с холодной головой и спокойным сердцем !!!
А я совершенно спокойна. т.е. абсолютно. Я знаю, что кого-то я достану обязательно. Мне главное - наказать виновников. Виновников того, кто издевается над моей мамой!