Цирк продолжаеться

Президент Украины подписал указ 955/2007 Об отмечании 300 летия событий, связанных с военнополитическим выступлением гетмана Украины Ивана Мазепы и заключением украинско-шведского союза.
Написано много,но есть забавные предложения.
3) решить в установленном порядке вопрос:

сооружения памятников Ивану Мазепе и его соратникам в городах Киеве и Полтаве, других населенных пунктах, а также установка памятных знаков и мемориальных досок в местах, связанных с их жизнью и деятельностью;

сооружения в Украине памятника Карлу XII;

Кому бы ещё Героя Украины дать?Кто там ещё на Россию гавкал?

Чем бы дитя не тешилось...

Дык ещё нужно поставить памятники десятку штатовских презирвидентов и госсекретарей, 2-3 турецким султанам, хану Мамаю, Саакашвили и т.д. а вершать композицию будет чучело Гитлера в полный рост

Была та смутная пора,
Когда Россия молодая,
В бореньях силы напрягая,
Мужала с гением Петра.
Суровый был в науке славы
Ей дан учитель: не один
Урок нежданный и кровавый
Задал ей шведский паладин.
Но в искушеньях долгой кары,
Перетерпев судеб удары,
Окрепла Русь. Так тяжкий млат,
Дробя стекло, кует булат.

Венчанный славой бесполезной,
Отважный Карл скользил над бездной.
Он шел на древнюю Москву,
Взметая русские дружины,
Как вихорь гонит прах долины
И клонит пыльную траву.
Он шел путем, где след оставил
В дни наши новый, сильный враг,
Когда падением ославил
Муж рока свой попятный шаг.

Украина глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,
Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.
Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.
Храня суровость обычайну,
Спокойно ведал он Украину,
Молве, казалось, не внимал
И равнодушно пировал.

“Что ж гетман? юноши твердили, -
Он изнемог; он слишком стар;
Труды и годы угасили
В нем прежний, деятельный жар.
Зачем дрожащею рукою
Еще он носит булаву?
Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!
Когда бы старый Дорошенко
Иль Самойлович молодой
Иль наш Палей, иль Гордеенко
Владели силой войсковой,
Тогда б в снегах чужбины дальней
Не погибали казаки
И Малороссии печальной
Освобождались уж полки”

Так, своеволием пылая,
Роптала юность удалая,
Опасных алча перемен,
Забыв отчизны давний плен,
Богдана счастливые споры,
Святые брани, договоры
И славу дедовских времен.
Но старость ходит осторожно
И подозрительно глядит.
Чего нельзя и что возможно,
Еще не вдруг она решит.
Кто снидет в глубину морскую,
Покрытую недвижно льдом?
Кто испытующим умом
Проникнет бездну роковую
Души коварной? Думы в ней,
Плоды подавленных страстей,
Лежат погружены глубоко,
И замысел давнишних дней,
Быть может, зреет одиноко.
Как знать? Но чем Мазепа злей,
Чем сердце в нем хитрей и ложней,
Тем с виду он неосторожней
И в обхождении простей.
Как он умеет самовластно
Сердца привлечь и разгадать,
Умами править безопасно,
Чужие тайны разрешать!
С какой доверчивостью лживой,
Как добродушно на пирах,
Со старцами, старик болтливый,
Жалеет он о прошлых днях,
Свободу славит с своевольным,
Поносит власти с недовольным,
С ожесточенным слезы льет,
С глупцом разумну речь ведет!
Не многим, может быть, известно,
Что дух его неукротим,
Что рад и честно, и бесчестно
Вредить он недругам своим;
Что ни единой он обиды,
С тех пор как жив, не забывал,
Что далеко преступны виды
Старик надменный простирал;
Что он не ведает святыни,
Что он не помнит благостыни,
Что он не любит ничего,
Что кровь готов он лить как воду,
Что презирает он свободу,
Что нет отчизны для него.

....
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор - и враг бежит: ^
И следом конница пустилась,
Убийством тупятся мечи,
И падшими вся степь покрылась,
Как роем черной саранчи.

Пирует Петр. И горд, и ясен,
И славы полон взор его.
И царский пир его прекрасен.
При кликах войска своего,
В шатре своем он угощает
Своих вождей, вождей чужих,
И славных пленников ласкает,
И за учителей своих
Заздравный кубок подымает.

Но где же первый, званый гость?
Где первый, грозный наш учитель,
Чью долговременную злость
Смирил полтавский победитель?
И где ж Мазепа? где злодей?
Куда бежал Иуда в страхе?
Зачем король не меж гостей?
Зачем изменник не на плахе?

Верхом, в глуши степей нагих,
Король и гетман мчатся оба.
Бегут. Судьба связала их.
Опасность близкая и злоба
Даруют силу королю.
Он рану тяжкую свою
Забыл. Поникнув головою,
Он скачет, русскими гоним,
И слуги верные толпою
Чуть могут следовать за ним.
....

Ребят, ну чего вы распинаетесь? Они это не оценят. У них своя правда, в которую они верят свято и безаговорочно. Вы ничего не докажите.

(Осколок Мечты @ 23.10.2007 - время: 10:23) Ребят, ну чего вы распинаетесь? Они это не оценят. У них своя правда, в которую они верят свято и безаговорочно. Вы ничего не докажите.
Печально жить в стране, в которой героями выставляют маньяков-убийц и предателей.
Впрочем, для себя же яму роют. Когда подлость становится героизмом, - страна обречена.

Печально, я этого не отрицаю. Но раз им так хочется... Им же и их потомкам это расхлебывать...

Взаимоотношения Мазепа-Петр-Карл одна из самых печальных и поучительных стораниц в украинской истории. Если бы половина мазепинских полковников не перешла на сторону Петра (он с ними впоследствии вполне конкретно "разобрался"), то еще неизвестно чем бы закончилась Полтавская битва. А соответственно Украина упустила реальный шанс стать независимым государством еще в начале 18 века. Та же история в 1991 году: вместо того чтобы по примеру прибалтийских стран не вступать ни в какие азиопские структуры вроде анемичного СНГ, серьезно подойти к развитию отношений с ЕС. Украина, имея на тот момент вполне пристойный экономический потенциал (еще не успели все разворовать) могла уже стать членом ЕС. Но увы, сельский менталитет наших лидеров сыграл злую шутку. Не могут "гречкосии" управлять европейским государством в 21 веке. К сожалению, народ не делает выводов, а все те же порядком опостылившие морды опять тусуются в политическим хлеву (на Олимпе написать - рука не поднимается). Ну а увековечить украино-шведские отношения, а почему бы нет. Были еще тесные связи с Литвой в 14 веке, тоже можно отметить. Главное найти занятие по душе. А чтобы вообще политически нейтральное "свято" организовать, так надо отметить трех- или четырех тысячелетие развития пчеловодства в Украине и поставить в Киеве большой памятник Пчеле.
А вообще, господа и на Востоке и на Западе, печально все это.

А в чому проблема? В історії України була і така сторінка, чому б її не увіковічити, поставивши пам'ятники. Нехай ті для кого Мазепа герой приходять, кладуть квіти. Ті для кого він "прєдатєль" ідуть до іншого пам'ятника. І все.

(Donetskbi @ 23.10.2007 - время: 10:44)
Печально жить в стране, в которой героями выставляют маньяков-убийц и предателей.

Да... тут вы правы печально было жить в СССР

Казачьи пословицы.

108. Пропал, как швед под Полтавой.
109. Мазепа вь Полтаве подавился галушкою.

Битве под Полтавой - 295 лет

09 июля 2004 | 20:27
Лариса Задорожная

Сегодня - годовщина знаменитой битвы под Полтавой. 295 лет назад в ходе Северной войны произошло сражение, изменившее расстановку сил среди самых могущественных стран Европы. Историки считают, что после победы над шведами началась эра величия Российской империи. Украина же окончательно попала под сильную руку Петербурга. С этого же времени началась и ликвидация украинского казачества.

"Много битв было кровопролитных, но ни одна не имела последствий столь судьбоносных" - так писал Вольтер о Полтавской баталии. Это были 14 дней, которые потрясли Европу.

Московское войско вчетверо превосходило шведское, но это ни о чем не говорило. 9 годами ранее король Карл наголову разбил Петра под Нарвой, имея в пять раз меньше войск. Однако под Полтавой встретились уже не те русские и не те шведы. За время марша войско Карла устало, потеряло практически всю артиллерию, шведам не хватало даже пороха для мушкетов. Вступив в пределы Украины, Карл получил еще одно неприятное известие. Гетман Мазепа, обещавший привести великое войско, появился в королевском стане всего лишь с несколькими сотнями казаков. Большая часть украинцев приняла сторону Петра.

Людмила Шендрик, замдиректора Государственного историко-культурного заповедника "Поле Полтавской Битвы": "В радянськiй iсторичнiй науцi не йшлося про участь українського козацтва у Полтавськiй битвi. На сьогоднi встановлено, що у Пiвнiчнiй вiйнi козаки брали безпосередню участь. До 12 тисяч вiдправлено у Пiвнiчний вiйськовий театр ще 1700 року".

Потери шведов были чудовищны. С той поры в народе говорят: "Пропал, как швед под Полтавой". Карлу и Мазепе удалось бежать. За политику гетмана ответила Украина. С той поры даже намек на автономию воспринимался как измена, а слово "мазепинство" превратилось чуть ли не в юридический термин.

А ведь и действительно цирк.
Если памятник шлюхевичу вызывает у меня отвращение и гнев, то памятник Полтавской битве - пожалуй, ничего, кроме смеха, ну, правда, признаться, легкого недоумения - ведь у нас, пожалуй, единственная страна, где ставят памятники не просто предателям, но предателям-неудачникам, или. как сейчас модно говорить - лузерам!

Вперед, украинцы, Мазепа - вам пример, будьте такими, как он!

На счет лузеров правильно сказано! И чего собственно у нас ставят памятники тем кто бесславно помер и никакой реальной пользы не принес? Украина как государство состоялась фактически после беловежских переговоров. Так почему нет памятника их участникаам? Потому что часть из них пока еще живы? Где памятник реальным создателям независимой Украины?

(Donetskbi @ 23.10.2007 - время: 15:49) А ведь и действительно цирк.
Если памятник шлюхевичу вызывает у меня отвращение и гнев, то памятник Полтавской битве - пожалуй, ничего, кроме смеха, ну, правда, признаться, легкого недоумения - ведь у нас, пожалуй, единственная страна, где ставят памятники не просто предателям, но предателям-неудачникам, или. как сейчас модно говорить - лузерам!

Вперед, украинцы, Мазепа - вам пример, будьте такими, как он!
Да-а, вероятно, украинцы чуть ли не единственный в мире народ, способный так ненавидеть свой язык, историю, культуру, историю...

(ladybirch @ 23.10.2007 - время: 12:18) Взаимоотношения Мазепа-Петр-Карл одна из самых печальных и поучительных стораниц в украинской истории.
Вот нравится мне такие рассуждения почитать. Кто такой был Мазепа? Гетьман, давший присягу на верность Петру. А потом Петра предал и присяге своей изменил. Можно сейчас много говорить о том, что всё это в интересах Украины было. Но предательство есть предательство, в чьих бы интрересах оно не произошло. Значит, правильно он был предан анафеме. С предателями по-другому нельзя. Значит, заслуживает позора и забвения, а не своего портрета на деньгах. Оппонентам сразу приведу пример из дня сегодняшнего. К Морозу плотно прилепилось прозвище "зрадник". А чего ж? Ну поменял человек свои убеждения. Ну бывает. Кого же он предал? Я могу сказать, что он действовал в интересах Украины. А почему нет? Был с одной политсилой, а потом прозрел и присоединился к другой. Ну глаза у него открылись! А его теперь пожизненно в предатели записали. Хоть он никому присяги не давал. А только подписал какой-то договор. Так почему Мазепа- герой, а Мороз- предатель?

(Donetskbi @ 23.10.2007 - время: 14:49)

Вперед, украинцы, Мазепа - вам пример, будьте такими, как он!
Владеть несколькими языками и что бы Байрон писал поэмы..... ммм было б неплохо

(chicolatino @ 23.10.2007 - время: 16:26) Оппонентам сразу приведу пример из дня сегодняшнего. К Морозу плотно прилепилось прозвище "зрадник". А чего ж? Ну поменял человек свои убеждения. Ну бывает. Кого же он предал? Я могу сказать, что он действовал в интересах Украины. А почему нет? Был с одной политсилой, а потом прозрел и присоединился к другой. Ну глаза у него открылись! А его теперь пожизненно в предатели записали. Хоть он никому присяги не давал. А только подписал какой-то договор. Так почему Мазепа- герой, а Мороз- предатель?
То, что Мороз действовал в интересах Украины - весьма спорное заявление. Вероятнее всего он действовал в интересах собственных амбиций. Поэтому пример с Морозом кажется мне весьма сомнительным.

А вот Кравчук, присягавший КПСС в СССР, в 91-м изменил ориентацию и от коммунистов открестился. И многие "стойкие искровцы" стольже поспешно поменяли цвет и даже в церковь стали ходить (это серетари по идеологии!). С точки зрения Москвы - они предатели интересов рабочего класса, колхозного крестьянства и трудовой интеллигенции, а с точки зрения либералов - герои, не побоявшиеся геройски положить свой партбилет на разлагающийся труп КПСС.
В истории очень много подобных примеров и я считаю себя не в праве судить этих людей. У многих инстинкт самосохранения может оказаться более сильным, чем чувство патриотизма, долга перед народом или любви к Родине. И никто не знает, как поступил бы в том или ином случае каждый из нас. И как потом его поступок представят потомки, как будут его обсуждать и судить.

ЦИРК ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!!!

Досить спірне запитання про те хто є для нас Мазепа! але справа в тому , що дали москалям під зад і цим навіть треба пишатись!)))))
а взагалі, якщо серьйозно то чому б і не встановити декілька Памятних табличок і Памятників, це ж все- таки--- наша ІСТОРІЯ.