Что может обьединить Украину ?

(Мужык @ 01.02.2010 - время: 17:31) Читал хорват намыливая веревку
Для кого?
не дождетесь

(Мужык @ 01.02.2010 - время: 17:31) Читал хорват намыливая веревку
Для кого?
Для творца политреформы 2004г.

Я не имею никакого отношения к Украине и не слишком интересуюсь ее проблемами. Я ненавижу Гитлера и всех его сторонников, и до просмотра новой отечественной ленты мне и в голову не приходило, что я могу защищать УПА от исторической несправедливости. Но так уж устроены люди: чем упорнее им пытаются внушить неоднозначные, с их точки зрения, идеи, тем сильнее сопротивление. А Украина уже почти двадцать лет является суверенной державой, и ее граждане имеют полное право воспринимать события ХХ века так, как считают верным. И чем сильнее мы будем поучать соседей, тем больше людей станут противоречить нажиму просто потому, что не любят подчиняться сильному. Такова жизнь, и изменить ее невозможно. Америка попыталась силой привести к послушанию тех, кто ей не нравился, – дело закончилось мировым финансовым кризисом. А если не справилась даже самая богатая и влиятельная страна мира, то нам тем более лучше не лезть на рожон и оставить Украину наедине с ее проблемами. Пусть граждане суверенной державы сами решают, каким хотят видеть свое прошлое, настоящее и будущее. здесь
Невмешательство с чужой стороны сможет объединить Украину.

Я вот только не пойму, какая тема обсуждается? Если речь идёт об объединении Украины, то её точно Шухевич с Бендерой не объединят. А что вообще есть общего у Востока Украины с её Западом?
Последнее время я вот задумываюсь, а может федеративное устройство лучше унитарного?

(X-cat @ 14.02.2010 - время: 12:28) А что вообще есть общего у Востока Украины с её Западом?

Одна нация под названием украинцы.

Просто в своё время с нами история провела злую шутку, как с корейцами, разделив один народ на две ровные части, и если с корейцами это намного тяжелее ,война между собой , два государства и две разные идеологии, то у нас (украинцев) хватает мудрости жить в одной стране, обошлись без войны, да по сути одна идеология - жить лучше и прекраснее, поочерёдно выбираем президента во главе, по мне так лучше толерантности я не вижу ( Кравчук - Луцк, запад, Кучма - Днепропетровск, восток, Ющенко - Сумы, но пропагандировал именно зап. идеи, Янукович - Донецк, восток). Как видете нет агресии к друг другу. Она ( агрессия и якобы различия) надуманны искусственно и в большинстве навязаны из вне и мы иногда на эту "утку" ведёмся. Большая просьба не ведитесь больше на эти дешёвки.

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 13:01) Ющенко - Сумы, но пропагандировал именно зап. идеи,
Перекручивать историю, врать и награждать
кого не попадя это западные идеи?

Большая просьба не ведитесь больше на эти дешёвки.

не будем

(Luca Turilli @ 14.02.2010 - время: 13:43)
не будем
Ну, тогда за мир и процветание самой лучшей и прекрасной страны - Украины!

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 13:50) Ну, тогда за мир и процветание самой лучшей и прекрасной страны - Украины!
Делов то. Осталось всего ничего.

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 13:01) (X-cat @ 14.02.2010 - время: 12:28) А что вообще есть общего у Востока Украины с её Западом?

Одна нация под названием украинцы.


Да уж прям таки...
Я живу на Украине, но мои родители не украинцы и я не украинец. Не знаю, кто как, но я себя представителем "нации под названием украинцы" никак не ощущаю. Однако, я прекрасно понимаю, ЧТО вы имеете в виду. Так вот, по моему глубокому убеждению, "вылепить" одну единую украинскую нацию из из всех, кто живёт сейчас на Украине, никак не получится. И вот почему. Я и такие как я будут чувствовать себя комфортно в этой стране только в том случае, если нас не будут пытаться ассимилировать, сделав представителями "украинской нации". Если не будут навязывать мне украинскую культуру, традиции, язык... Я никогда не буду "думать по-украински", сколько бы меня к этому не призывали. Так что для объединения Украины уж лучше придумать что-то другое, кроме как пытаться сделать всех представителями "украинской нации".

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 13:50) (Luca Turilli @ 14.02.2010 - время: 13:43)
не будем
Ну, тогда за мир и процветание самой лучшей и прекрасной страны - Украины!
Никаких признаков мира и процветания пока что не наблюдается...

(chicolatino @ 14.02.2010 - время: 14:05) Да уж прям таки...
Я живу на Украине, но мои родители не украинцы и я не украинец. Не знаю, кто как, но я себя представителем "нации под названием украинцы" никак не ощущаю. Однако, я прекрасно понимаю, ЧТО вы имеете в виду. Так вот, по моему глубокому убеждению, "вылепить" одну единую украинскую нацию из из всех, кто живёт сейчас на Украине, никак не получится.
Эдельвейс четко сказал - украина только для украинцев, проблемы остальных шерифа не волнуют.

(Carnyx @ 14.02.2010 - время: 14:11) Эдельвейс четко сказал - украина только для украинцев, проблемы остальных шерифа не волнуют.
Но ведь это некрасиво. Это совсем не похоже
на объединение..

(X-cat @ 14.02.2010 - время: 12:28) А что вообще есть общего у Востока Украины с её Западом?
Последнее время я вот задумываюсь, а может федеративное устройство лучше унитарного?
Уважаемый X-cat. Прежде всего не воспринимайте серьезно тот бред, который написал Эдельвейс. (Кстати, "Эдельвейс" - это название горно-егерских подразделений фашистской армии. Интересные ассоциации, однако. Впрочем, это и неудивительно. Националисты всегда "прогибались" под немцев)
(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 13:01) (X-cat @ 14.02.2010 - время: 12:28) А что вообще есть общего у Востока Украины с её Западом?

Одна нация под названием украинцы.

Просто в своё время с нами история провела злую шутку, как с корейцами, разделив один народ на две ровные части, и если с корейцами это намного тяжелее ,война между собой , два государства и две разные идеологии, то у нас (украинцев) хватает мудрости жить в одной стране, обошлись без войны, да по сути одна идеология - жить лучше и прекраснее, поочерёдно выбираем президента во главе, по мне так лучше толерантности я не вижу ( Кравчук - Луцк, запад, Кучма - Днепропетровск, восток, Ющенко - Сумы, но пропагандировал именно зап. идеи, Янукович - Донецк, восток). Как видете нет агресии к друг другу. Она ( агрессия и якобы различия) надуманны искусственно и в большинстве навязаны из вне и мы иногда на эту "утку" ведёмся. Большая просьба не ведитесь больше на эти дешёвки.
Видите ли, Галиция - "родина" национализма - была после нашествия Батыя отделена от Русского мира в те времена, когда ветвление единого русского народа на малороссов (не украинцев, украинцев "придумали" австро-венгры), великороссов и белорусов еще не произошло. И обратно в состав Русского мира вошла только в 1939 году.
Как придумывали украинцев? Для чего это делалось? А очень просто. В свое время Бисмарк сказал такие слова:
"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
Так вот, в духе этой политики в свое время на территории Галиции австро-венгры "изобрели" украинцев и стали настойчиво вбивать националистические, а по сути, антирусские, идеи, в головы галичан. А поскольку, несмотря на многие столетия отрыва от Русского мира, прорусские настроения в Галиции были все еще сильны, то австро-венгры, по сути, устроили геноцид. Те, кто не желал отказываться от своей русскости, те погибли. А вот те, кто прогнулся, не выдержал, сломался, те стали УКРАИНЦАМИ.
Позже свою лепту в это дело внесла и Советская власть, которая записала всем малороссов, не спрося их, в украинцы.
Почему сейчас на Украине раздрай? Да потому, что ненависть к России - это основа украинского национализма. В то же время основа менталитета малоросской части украинцев - это их ощущение принадлежности к Русскому миру. Поэтому не будет мирного сосуществования. Рано или поздно это гнездо предательства под названием Галиция придется прищучить, иначе Украина развалится. Байки же Эдельвейса и ему подобных "птенцов гнезда галицийского", идеологических потомков Иуд русского мира 19 века не стоит воспринимать всерьез, особенно после их исторических изысков вроде древних укров.
Единственная возможность для Украины остаться целой - это раздавить гнездо национализма. Причем надо понимать, что гнездо национализма - это не Западная Украина, а Галиция.

Так что, X-cat, не ведитесь на ту дешевую ложь, что пишут националистические последыши.

(zhekich @ 14.02.2010 - время: 15:28) Причем надо понимать, что гнездо национализма - это не Западная Украина, а Галиция.


...я бы, даже, сказал: "часть населения "галиции". Бо здесь тоже всё не так однородно, как видится из Донецка...

(nicola11 @ 14.02.2010 - время: 15:35) ...я бы, даже, сказал: "часть населения "галиции". Бо здесь тоже всё не так однородно, как видится из Донецка...
расскажи. интересно же

(chicolatino @ 14.02.2010 - время: 14:05) Да уж прям таки...
Я живу на Украине, но мои родители не украинцы и я не украинец. Не знаю, кто как, но я себя представителем "нации под названием украинцы" никак не ощущаю. Однако, я прекрасно понимаю, ЧТО вы имеете в виду. Так вот, по моему глубокому убеждению, "вылепить" одну единую украинскую нацию из из всех, кто живёт сейчас на Украине, никак не получится. И вот почему. Я и такие как я будут чувствовать себя комфортно в этой стране только в том случае, если нас не будут пытаться ассимилировать, сделав представителями "украинской нации". Если не будут навязывать мне украинскую культуру, традиции, язык... Я никогда не буду "думать по-украински", сколько бы меня к этому не призывали. Так что для объединения Украины уж лучше придумать что-то другое, кроме как пытаться сделать всех представителями "украинской нации".
Я Вам открою маленький такой секрет. Вы уже 19 лет проживаете на территории Украины, раз так Вы должны соблюдать законы Украины. Если Вы не соблюдаете законы данной страны, то Вы или бандит, или сеппаратист, что одни, что другие по сути люди войны и ничего конструктивного и позитивного не несут этому вполне миролюбивому государству. Что делают с такими людьми в цивилизованных странах? Правильно, сажают в тюрьмы. Молите бога , что эта страна , пока не цивилизованная.

И так теперь, слова за мир. Я сам рускоязычный украинец, все мои бабушки и дедушки ( увы уже покойные) говорили на украинском и только на этом языке, а мои родители , как вы говорите ассимилировались по советским меркам и стали говорить на чуждом им языке, но очень родном для вас, русском. И это Вы называете правильно?
История такая штука, что возвращается бумерангом по голове.

(chicolatino @ 14.02.2010 - время: 14:06) Никаких признаков мира и процветания пока что не наблюдается...
Пока такие доброжелатели есть, то такого ( процветания) точно не будет.

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 18:09) (chicolatino @ 14.02.2010 - время: 14:05) Да уж прям таки...
Я живу на Украине, но мои родители не украинцы и я не украинец. Не знаю, кто как, но я себя представителем "нации под названием украинцы" никак не ощущаю. Однако, я прекрасно понимаю, ЧТО вы имеете в виду. Так вот, по моему глубокому убеждению, "вылепить" одну единую украинскую нацию из из всех, кто живёт сейчас на Украине, никак не получится. И вот почему. Я и такие как я будут чувствовать себя комфортно в этой стране только в том случае, если нас не будут пытаться ассимилировать, сделав представителями "украинской нации". Если не будут навязывать мне украинскую культуру, традиции, язык... Я никогда не буду "думать по-украински", сколько бы меня к этому не призывали. Так что для объединения Украины уж лучше придумать что-то другое, кроме как пытаться сделать всех представителями "украинской нации".
Я Вам открою маленький такой секрет. Вы уже 19 лет проживаете на территории Украины, раз так Вы должны соблюдать законы Украины. Если Вы не соблюдаете законы данной страны, то Вы или бандит, или сеппаратист, что одни, что другие по сути люди войны и ничего конструктивного и позитивного не несут этому вполне миролюбивому государству. Что делают с такими людьми в цивилизованных странах? Правильно, сажают в тюрьмы. Молите бога , что эта страна , пока не цивилизованная.

И так теперь, слова за мир. Я сам рускоязычный украинец, все мои бабушки и дедушки ( увы уже покойные) говорили на украинском и только на этом языке, а мои родители , как вы говорите ассимилировались по советским меркам и стали говорить на чуждом им языке, но очень родном для вас, русском. И это Вы называете правильно?
История такая штука, что возвращается бумерангом по голове.
Вы думаете ОНИ это поймут?Им хоть "кол на голове теши",а они всё о своём -ПРИТЕСНЯЮТ,УНИЖАЮТ,ЗАСТАВЛЯЮТ.Бееедненькие

(...Эдельвейс... @ 14.02.2010 - время: 18:12) Пока такие доброжелатели есть,
Что же с ними делать?

(Ufl @ 14.02.2010 - время: 18:19) Что же с ними делать?
Моисей сорок лет водил свой народ по пустыне. Так что нам осталось всего -то 20 лет, пока эти все недоразумения исчезнут.