БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ КОРДОН
NUDGOL
Мастер
8/6/2008, 5:40:22 PM
Добрый день! Открываю эту тему в надежде на Вашу помощь, а так же для описания аналогичных случаев в Вашей жизни и выработки алгоритма действий и способов борьбы в данной ситуации.
Я недавно приехал из отпуска, отдыхал в Крыму. все было просто великолепно..солнце..море.. НО по дороге домой мне просто в душу насрали!! Ехал я поездом, во время остановки в Харькове (30.07.2008г. а районе 9 часов вечера) фоткались на фоне вокзала и просто так.... когда поезд должен был отправляться мы зашли в вагон и я увидел на платформе людей в форме и с собакой- таможенники! ну и как всегда решил воспользоваться фотиком….щелк...вспышка...кадр... Дальнейшие события меня повергли в шок!! Эти хлопцы бросились в вагон, сорвали стоп кран, потребовали выйти и стали мне втирать, что там нельзя фотографироваться, мол таможенно-пограничная зона, сказали что я нарушил какую то статью административного кодекса... я без вопросов согласился оплатить официально штраф. Мне сказали, что нет квитков и т.д. и т.п. и нужно идти в отдел, потребовали стереть фотки, собрать вещи и сойти с поезда!! Был бы я один- я бы пошел разбираться, но я ехал с семьей. Короче грузили меня по полной программе в наглом тоне!! В итоге я сказал что готов дать им денег, т.с. «штраф на месте» они хотели 1000 руб, но я решил, что достаточно им и 100 грн, после чего они отвязались и отпустили поезд (вместе со мной), я был просто в шоке от такого хамства и наглости при чем вины своей я не чувствовал, я ведь ни чего не нарушил, НО я находился в чужом государстве и признаться чувствовал себя абсолютно беззащитным. Ни каких предупреждений о запрете фотографирования не было, в.т.ч. и в памятке, которую нам выдали в поезде! с другой стороны я прекрасно понимал что, они всегда найдут повод ссадить с поезда, например для более детального осмотра багажа и для личного досмотра и ответственности за это не понесут!! Фотки я естественно восстановил, правда не особо четкие. Впечатления об отпуске были перечеркнуты какими то сержантами-уродами!! Я не хочу и не могу оставить такое хамство безнаказанным!
На почту таможенной службы Украины я уже кинул заяву с фото!
100 грн мне естественно не жалко, а вот обгаженные впечатления об отпуске для меня бесценны!!
Уважаемые форумчане прошу Вас помочь найти этих уродов и как то их идентифицировать. Так же есть огромное желание создать аналогичные темы на форумах Харькова, народ должен знать своих героев!! Харьковчане отзовитесь и посоветуйте наиболее посещаемые форумы!! Если кто в курсе то скажите, действительно ли нельзя фоткаться в таможенной зоне? Описывайте в данной теме аналогичные истории, связанные с беспределом чиновников!! Буду признателен если кто ни будь поможет или подскажет где разместить фото указанных личностей, чтоб их там заметили контролирующие органы!!! Мы должны вместе разработать алгоритм борьбы с произволом!
вот они (меня грузили двое слева):
Получить код этого изображения
Я недавно приехал из отпуска, отдыхал в Крыму. все было просто великолепно..солнце..море.. НО по дороге домой мне просто в душу насрали!! Ехал я поездом, во время остановки в Харькове (30.07.2008г. а районе 9 часов вечера) фоткались на фоне вокзала и просто так.... когда поезд должен был отправляться мы зашли в вагон и я увидел на платформе людей в форме и с собакой- таможенники! ну и как всегда решил воспользоваться фотиком….щелк...вспышка...кадр... Дальнейшие события меня повергли в шок!! Эти хлопцы бросились в вагон, сорвали стоп кран, потребовали выйти и стали мне втирать, что там нельзя фотографироваться, мол таможенно-пограничная зона, сказали что я нарушил какую то статью административного кодекса... я без вопросов согласился оплатить официально штраф. Мне сказали, что нет квитков и т.д. и т.п. и нужно идти в отдел, потребовали стереть фотки, собрать вещи и сойти с поезда!! Был бы я один- я бы пошел разбираться, но я ехал с семьей. Короче грузили меня по полной программе в наглом тоне!! В итоге я сказал что готов дать им денег, т.с. «штраф на месте» они хотели 1000 руб, но я решил, что достаточно им и 100 грн, после чего они отвязались и отпустили поезд (вместе со мной), я был просто в шоке от такого хамства и наглости при чем вины своей я не чувствовал, я ведь ни чего не нарушил, НО я находился в чужом государстве и признаться чувствовал себя абсолютно беззащитным. Ни каких предупреждений о запрете фотографирования не было, в.т.ч. и в памятке, которую нам выдали в поезде! с другой стороны я прекрасно понимал что, они всегда найдут повод ссадить с поезда, например для более детального осмотра багажа и для личного досмотра и ответственности за это не понесут!! Фотки я естественно восстановил, правда не особо четкие. Впечатления об отпуске были перечеркнуты какими то сержантами-уродами!! Я не хочу и не могу оставить такое хамство безнаказанным!
На почту таможенной службы Украины я уже кинул заяву с фото!
100 грн мне естественно не жалко, а вот обгаженные впечатления об отпуске для меня бесценны!!
Уважаемые форумчане прошу Вас помочь найти этих уродов и как то их идентифицировать. Так же есть огромное желание создать аналогичные темы на форумах Харькова, народ должен знать своих героев!! Харьковчане отзовитесь и посоветуйте наиболее посещаемые форумы!! Если кто в курсе то скажите, действительно ли нельзя фоткаться в таможенной зоне? Описывайте в данной теме аналогичные истории, связанные с беспределом чиновников!! Буду признателен если кто ни будь поможет или подскажет где разместить фото указанных личностей, чтоб их там заметили контролирующие органы!!! Мы должны вместе разработать алгоритм борьбы с произволом!
вот они (меня грузили двое слева):
Получить код этого изображения
Чеширский кот
Грандмастер
8/6/2008, 5:46:13 PM
Мы должны вместе разработать алгоритм борьбы с произволом!
Всё проходит, пройдет и это!
Всё проходит, пройдет и это!
NUDGOL
Мастер
8/6/2008, 5:55:08 PM
что ЭТО пройдет? произвол или отрицательное впечатление об отдыхе??
Чеширский кот
Грандмастер
8/6/2008, 5:58:02 PM
Злость и желание мести.
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 5:59:07 PM
(Чеширский кот @ 06.08.2008 - время: 13:46) Мы должны вместе разработать алгоритм борьбы с произволом!
Всё проходит, пройдет и это!
Просто бывают случаи и похуже, но и они уходят в никуда - никто ничего не будет делать ...... к сожалению
Всё проходит, пройдет и это!
Просто бывают случаи и похуже, но и они уходят в никуда - никто ничего не будет делать ...... к сожалению
Чеширский кот
Грандмастер
8/6/2008, 6:06:39 PM
Систему не сломаешь просто так, в ней надо уметь ориентироваться и жить!
Radex
Мастер
8/6/2008, 6:58:37 PM
(NUDGOL @ 06.08.2008 - время: 13:40)
Уважаемые форумчане прошу Вас помочь найти этих уродов и как то их идентифицировать.
Вы просили их представиться или предъявить документы, если на них были бейжди может что-то на них разглядели?
Уважаемые форумчане прошу Вас помочь найти этих уродов и как то их идентифицировать.
Вы просили их представиться или предъявить документы, если на них были бейжди может что-то на них разглядели?
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 7:36:37 PM
Все пограничники при нахождении на дежурстве обязаны иметь беджик с указанием фамилии, звания и фотогорафии. Таможенная служба - это другое ведомство и если на Вас "наехали" погранцы - мытныки Вам ничего не ответят.
Попробуйте позвонить оперативному дежурному по Госкомитету погранслужбы: 380442398565. Правда есть одно "но" : если Вы находились в режимной зоне (пограничный и таможенный контроль) то в ней фотографировать категорически запрещено. И это не прихоть украинских служб, попробуйте проделать то же в режимной зоне Шереметьево или Домодедово.
Попробуйте позвонить оперативному дежурному по Госкомитету погранслужбы: 380442398565. Правда есть одно "но" : если Вы находились в режимной зоне (пограничный и таможенный контроль) то в ней фотографировать категорически запрещено. И это не прихоть украинских служб, попробуйте проделать то же в режимной зоне Шереметьево или Домодедово.
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 7:40:14 PM
По поводу хамства, нас уже вряд ли чем-то можно удивить (а еще сложнее - искоренить). Наверно, это пройдет, только когда вымрут все, кто был взрощен в стране советов.)))
А вот то, что в пограничной зоне действительно нельзя фотографировать - это факт. Конечно, по хорошему было бы развесить объявы в обозримых для простых граждан местах, но с другой стороны - незнание от ответственности не освобождает.
Это аксиома
А вот то, что в пограничной зоне действительно нельзя фотографировать - это факт. Конечно, по хорошему было бы развесить объявы в обозримых для простых граждан местах, но с другой стороны - незнание от ответственности не освобождает.
Это аксиома
NUDGOL
Мастер
8/6/2008, 7:52:42 PM
Radex бейджи были, но я не разглядел что там написано.
но получается что я все таки нарушал закон? то есть на вокзале Харькова вообще запрещено фотографироваться? тогда почему проводники об этом не информируют?? я не видел ни одной таблички с запретом!!
Чеширский кот я не мстить хочу, я хочу попытаться на них влиять и на ситуацию в целом, они должны понять что нельзя оскорблять и хамить безнаказанно, если каждый будет выкладывать фотки таможенников и погранцов с описанием даты и суммы взятки то это повлияет на ситуацию, если это перерастет в волну то их руководство чтоб не палиться даст команду культурнее обращаться с людьми!! на моем месте через некоторое время сможете и вы оказаться, и сомневаюсь что вам будет приятно либо безразлично!
безнаказанность всегда ведет к еще большему беспределу!!
но получается что я все таки нарушал закон? то есть на вокзале Харькова вообще запрещено фотографироваться? тогда почему проводники об этом не информируют?? я не видел ни одной таблички с запретом!!
Чеширский кот я не мстить хочу, я хочу попытаться на них влиять и на ситуацию в целом, они должны понять что нельзя оскорблять и хамить безнаказанно, если каждый будет выкладывать фотки таможенников и погранцов с описанием даты и суммы взятки то это повлияет на ситуацию, если это перерастет в волну то их руководство чтоб не палиться даст команду культурнее обращаться с людьми!! на моем месте через некоторое время сможете и вы оказаться, и сомневаюсь что вам будет приятно либо безразлично!
безнаказанность всегда ведет к еще большему беспределу!!
Чеширский кот
Грандмастер
8/6/2008, 8:16:13 PM
Давай разложим по полочкам:
1. В Законах Украины не прописано, что фотографироваться нельзя. Значит ты мог этого не знать, а должны, как-то ознокамливать с этим.
2. Ты дал взятку должностному лицу ибо не хотел искать правды и сходить с поезда?!
3. Теперь ты хочешь восстановить справедливость (дача взятки против хамства)?!
ВЫВОД: Ты ищешь не правды, а мести за свое ущемленное самолюбие! ИМХО
После драки кулаками не машут. Хотя присутствует и хамство, и вымогательство со стороны чиновников, тут я согласен, но в большей части мы сами их толкаем к этому.
1. В Законах Украины не прописано, что фотографироваться нельзя. Значит ты мог этого не знать, а должны, как-то ознокамливать с этим.
2. Ты дал взятку должностному лицу ибо не хотел искать правды и сходить с поезда?!
3. Теперь ты хочешь восстановить справедливость (дача взятки против хамства)?!
ВЫВОД: Ты ищешь не правды, а мести за свое ущемленное самолюбие! ИМХО
После драки кулаками не машут. Хотя присутствует и хамство, и вымогательство со стороны чиновников, тут я согласен, но в большей части мы сами их толкаем к этому.
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 8:54:01 PM
Чеширский как никогда прав!
Дача взятки - это тоже "криминал", поэтому, лучше не рипаться И еще раз повторюсь - поскольку граждане не сдают экзаменов на знание Уголовного кодекса и пр., предусмотрено правило: Незнание не освобождает от ответственности. Проводник мог бы предупредить, но даже если и нет, то будет очень сложно это доказать.
Я согласен ,что хамство может испортить самые лучшие и яркие впечатления, однако, в поисках правды надо пользоваться логикой, законами, знаниями и идти "до конца". А в данном конкретном случае можно только сожалеть, что автору...банально не повезло....
Дача взятки - это тоже "криминал", поэтому, лучше не рипаться И еще раз повторюсь - поскольку граждане не сдают экзаменов на знание Уголовного кодекса и пр., предусмотрено правило: Незнание не освобождает от ответственности. Проводник мог бы предупредить, но даже если и нет, то будет очень сложно это доказать.
Я согласен ,что хамство может испортить самые лучшие и яркие впечатления, однако, в поисках правды надо пользоваться логикой, законами, знаниями и идти "до конца". А в данном конкретном случае можно только сожалеть, что автору...банально не повезло....
Mykola69
Мастер
8/6/2008, 10:02:27 PM
Под лежачий камень вода не течёт.
Если проходить мимо всех фактов того же ущемления самолюбия, то о каком собственном достоинстве можно говорить!
Если таможенники и решили, что фотографировать нельзя, было достаточно предупреждения или удаления кадров, но не более. Всё остальное хамство и мздоимство, и требует осуждения.
Чем больше будет жалоб на министерство, тем труднее будет им жить (хотя бы пусть отписываться, а писать они бояться, так как это уже документ).
Если проходить мимо всех фактов того же ущемления самолюбия, то о каком собственном достоинстве можно говорить!
Если таможенники и решили, что фотографировать нельзя, было достаточно предупреждения или удаления кадров, но не более. Всё остальное хамство и мздоимство, и требует осуждения.
Чем больше будет жалоб на министерство, тем труднее будет им жить (хотя бы пусть отписываться, а писать они бояться, так как это уже документ).
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 10:10:19 PM
У нас в Украине и не такое бывает...
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 10:45:52 PM
Вспоминаю, когда меня, гражданина Украины, во время прохождения срочной службы, особый отдел таскал на допросы два дня из-за фото, которое они, особисты, каким-то образом нашли в письме, что я отправил знакомой девушке. На фото был я, весь в пулеметах и краповых беретах в автопарке верхом на БТРе. Сказали, мол, секретная инфа, на фото видна вся техника в/ч и её месторасположение... А вы говорите таможня.. хе...
reflux
Профессионал
8/6/2008, 11:14:19 PM
автор меня опередил ибо тоже была идея такой темы.
топикстартеру - сочуствую. боюсь, что взятка дисквалифицирует с правового пути решения вопроса. остаются другие. но стоит ли оно того?...
я часто прохожу украинско-польскую границу. беспределов насмотрелся много за последние 10лет. касаемо украинской стороны для себя определил один закон - или ты на них кричишь или они на тебя. для меня выбор прост. хотя очень сожалею об этом факте.
топикстартеру - сочуствую. боюсь, что взятка дисквалифицирует с правового пути решения вопроса. остаются другие. но стоит ли оно того?...
я часто прохожу украинско-польскую границу. беспределов насмотрелся много за последние 10лет. касаемо украинской стороны для себя определил один закон - или ты на них кричишь или они на тебя. для меня выбор прост. хотя очень сожалею об этом факте.
otkruvaysova
Мастер
8/7/2008, 1:26:39 AM
(profeessor @ 06.08.2008 - время: 18:10) У нас в Украине и не такое бывает...
Бывает,бывает ,но однозначно молчать нельзя. Как говорит мой друг ,в такой ситуации надо задавать много умных вопросов и вести себя правильно . Он юрист ,я ему верю, и как он говорит-помогает.
Бывает,бывает ,но однозначно молчать нельзя. Как говорит мой друг ,в такой ситуации надо задавать много умных вопросов и вести себя правильно . Он юрист ,я ему верю, и как он говорит-помогает.
Чеширский кот
Грандмастер
8/7/2008, 1:30:42 AM
Это помогает, когда ты знаешь, что говорить или у тебя есть власть больше, чем у них!
reflux
Профессионал
8/7/2008, 1:37:54 AM
вспомнил один случай.
на уа стороне прошел весь контроль но на шлагбауме попросили вернуться под претекстом того, что забыл документы. из чистого интереса вернулся. начальник смены погранцов имел большие претензии относительно моей скорости передвижения на кпп краківець. начался спор. я спросил об способе определения моей скорости - как в анекдоте "брмм" или "брммммм"? нашлась другая причина - не включен поворотник при смене ряда. (весь диалог по инициативе шефа погранцов происходил на полукрике) итог - убитых пол часа, 0 отданых денег. каждый остался при своем мнении.
на следующий раз пересекая ту же границу погранец (он присутсвовал при нашем споре с его шефом) при проверке мне сказал следующее: "извините, но у меня здесь в компьютере записано, что ваша машина может пересечь границу только через "яму"". а "яма" - это разкурочивание автомобиля и минимум 2 часа убитого времени. мой ответ был быстрым: "поехали". погранец - "да ладно это только шутка...".
вывод. только железные нервы и знание местного колорита нам в помощь. или ксивы и тел. звонки...
на уа стороне прошел весь контроль но на шлагбауме попросили вернуться под претекстом того, что забыл документы. из чистого интереса вернулся. начальник смены погранцов имел большие претензии относительно моей скорости передвижения на кпп краківець. начался спор. я спросил об способе определения моей скорости - как в анекдоте "брмм" или "брммммм"? нашлась другая причина - не включен поворотник при смене ряда. (весь диалог по инициативе шефа погранцов происходил на полукрике) итог - убитых пол часа, 0 отданых денег. каждый остался при своем мнении.
на следующий раз пересекая ту же границу погранец (он присутсвовал при нашем споре с его шефом) при проверке мне сказал следующее: "извините, но у меня здесь в компьютере записано, что ваша машина может пересечь границу только через "яму"". а "яма" - это разкурочивание автомобиля и минимум 2 часа убитого времени. мой ответ был быстрым: "поехали". погранец - "да ладно это только шутка...".
вывод. только железные нервы и знание местного колорита нам в помощь. или ксивы и тел. звонки...
Mykola69
Мастер
8/7/2008, 2:20:19 AM
Пересекал кордон в аеропорту. В UK - 1 красный коридор и больше десятка зелёных.
Возвращаюсь домой: 1 - зелёный и 10 красных. Естественно все хотят побыстрее, без деклараций - на зелёную линию. В итоге один таможенник принимал весь самолёт два часа (не успел на свой самолёт дальше, пришлось на ЖД ехать), а 9 коллег его два часа лясы точили.
Возвращаюсь домой: 1 - зелёный и 10 красных. Естественно все хотят побыстрее, без деклараций - на зелёную линию. В итоге один таможенник принимал весь самолёт два часа (не успел на свой самолёт дальше, пришлось на ЖД ехать), а 9 коллег его два часа лясы точили.