Армия Украины?

(Веталь @ 16.09.2008 - время: 22:12) Так и не пиши, кто тебя заставляет. Хоть раз покажи незнание предмета обсуждения, будешь не так глупо выглядеть, как недавно в споре о Высоцком.
Армия нам нужна, и нужна профессиональная, а те кто пишет, что у нас никакой армии нет, тот просто плохо знает предмет разговора... какая-то есть
Есть - есть , недавно проезжал по Авдеевской трассе ( пригород Донецка) Наблюдал сьежившихся солдатиков ковыряющихся в грязи , у нас там обьезную трассу строят , так их бедолаг в летней форме одежды выгнали какие-то траншеи копать а в тот день было градусов восемь тепла и дождь с ветром ! Нужная вещь армия - дешевая рабсила !

(Веталь @ 16.09.2008 - время: 22:12) Армия нам нужна, и нужна профессиональная, а те кто пишет, что у нас никакой армии нет, тот просто плохо знает предмет разговора... какая-то есть
Ну.. разве что проспонсируешь..

(Luca Turilli @ 16.09.2008 - время: 22:06) А давай мы не будем вот так сходу меня экзаменовать?
Парутчик ты чем то обижен на меня? Я редко пишу о том о чём не имею представления.. Я 3 года работал в колонии общего режима..
Набирали в Чечню от нас.. Приходилось бывать в военкоматах и т.д.
и т.п. Не то что профи но кухню знаю. Знаешь.. Впрочем неважно..
Я тоже не считаю РА имеющую статус контрактной... Но на Украине нет никакой...
Типа нашей в 95 году...
Причем тут военкоматы? Основную массу контрактников штампуют уже в частях, через год срочной службы(сейчас, по ходу, полгода в связи с сокращением сроков службы) - просто делают предложение от которого нельзя отказаться. Методы "педагогического" воздействия могут варьироваться. Те кто позабитее, потом служат как телкИ три года за сраные 8 тыр в месяц, а более ушлые просто служат год, пользуются более льготным режимом службы контрактника(и то не везде - там где командование адекватное) и разрывают контракт, или просто из очередного отпуска не возвращаются. Про оформление контрактников задним числом уже на месте, в Чечне, в период второй кампании я вообще молчу. Удивительно ещё, что погибших в ЮО срочников контрактниками не обозвали, на которых "документы ещё не пришли, но вот-вот должны были".
Статистика по уклонистам секретом не является, публикуется в открытой печати - основную массу ныне составляют "контрактники" и офицеры.
Да то же самое с армией на Украине, только в России пиар-компания шире: рукамиводители грозно хмурят брови, делают "жесткие" заявления, а на выходе пук. И кто сказал, что на Украине нет никакой армии? Что Вы об украинской армии знаете? Шапками по традиции надеетесь всех закидать? Учитывая поправку на нефтяные сверхдоходы, вообще не вижу повода говорить о мифическом качественном превосходстве российской армии.
Да в сущности, и не может там быть какого-то отрыва - два деградирующих осколка бывшей советской армии. Разница только в том, что Украиной руководят парни из колхозов, а Россией - бывшие обитатели пролетарских окраин и питерских коммуналок. А государственнической элиты нет что там, что там. Ну нет у нас на данном этапе традиции взращивания национальных элит.

P.S. В Сумах на территории бывшего артучилища, сокращенного в рамках кампании по свидомизации армии, ныне располагается реактивный артполк. Так вот, впечатления кучки голодранцев из "несуществующей" украинской армии он что-то не производит.

(horvat @ 16.09.2008 - время: 22:16) Нужная вещь армия - дешевая рабсила !
Неправда..иногда очень даже ничего сила

(Variola Vera @ 16.09.2008 - время: 22:34) Не нервничай ты по пустякам, нужно уметь достойно проигрывать, пиши о чем хочешь и что хочешь.
И пишу.. песня "Большой Каретный" как отмечалось выше в воспоминаниях была подарена Высоцким ______ , который уже тогда работал в МУРе и имел "черный пистолет". В 1961 году он переехал с Большого Каретного в новую квартиру, поэтому именно ему адресовано: "Нет, нет, да по Каретному пройдешь..." Кому Верочка? Тыж фанат...

Причем тут военкоматы? Основную массу контрактников штампуют уже в частях, через год срочной службы(сейчас, по ходу, полгода в связи с сокращением сроков службы) - просто делают предложение от которого нельзя отказаться. Методы "педагогического" воздействия могут варьироваться. Те кто позабитее, потом служат как телкИ три года за сраные 8 тыр в месяц, а более ушлые просто служат год, пользуются более льготным режимом службы контрактника(и то не везде - там где командование адекватное) и разрывают контракт, или просто из очередного отпуска не возвращаются. Про оформление контрактников задним числом уже на месте, в Чечне, в период второй кампании я вообще молчу. Удивительно ещё, что погибших в ЮО срочников контрактниками не обозвали, на которых "документы ещё не пришли, но вот-вот должны были".
Статистика по уклонистам секретом не является, публикуется в открытой печати - основную массу ныне составляют "контрактники" и офицеры.
Да то же самое с армией на Украине, только в России пиар-компания шире: рукамиводители грозно хмурят брови, делают "жесткие" заявления, а на выходе пук. И кто сказал, что на Украине нет никакой армии? Что Вы об украинской армии знаете? Шапками по традиции надеетесь всех закидать? Учитывая поправку на нефтяные сверхдоходы, вообще не вижу повода говорить о мифическом качественном превосходстве российской армии.

P.S. В Сумах на территории бывшего артучилища, сокращенного в рамках кампании по свидомизации армии, ныне располагается реактивный артполк. Так вот, впечатления кучки голодранцев из "несуществующей" украинской армии он что-то не производит.

Без злобы Парутчик... Видно что суммской.. Кровь не водица..
Мало ли что..в профили Москва...

(Веталь @ 16.09.2008 - время: 22:12) Так и не пиши, кто тебя заставляет. Хоть раз покажи незнание предмета обсуждения, будешь не так глупо выглядеть, как недавно в споре о Высоцком.
Армия нам нужна, и нужна профессиональная, а те кто пишет, что у нас никакой армии нет, тот просто плохо знает предмет разговора... какая-то есть
ИМХО, профессиональная армия - это во многом такой маркетинговый лозунг. В тех же США, которые являются так сказать, демократической витриной, существует неявный и завуалированный призыв - я имею ввиду призыв на войну в Ираке резервистов, а также отправку туда же национальной гвардии(это практически аналог срочников в европейских странах) - сам по себе факт достаточно беспрецедентный для США. Нац. гвардия всегда была теплым местечком, где можно было отсидеться на территории своей страны, что нынешний американский президент и делал в свое время(война во Вьетнаме)

Variola Vera и Luca Turilli Про Высоцкого есть отдельная тема.

Не нужна нам такая армия! Лучше бы расходы на ее содержание пустили на повышение внутренней культуры.

З.Ы. Ни в какой армии не служил, не служу и служить не буду! Мне просто противно становится, как подумаю, что надо мною, человеком с высшим образованием будет стоять какой-то тупой дядя с каким-то званием и вырыкивать какие-то приказы.

Думаю, в итоге мы все-таки перейдем на профи армию, но сам переходной период будет длится долго, будет одновременно существовать и призыв и профи, просто с каждым годом этото баланс будет сдвигаться в сторону профессионалов.

Не нужна нам такая армия!
Как это не нужна?! Армия всегда нужна.. Да, она по своему дебильна и непонятна человеку с высшим образованием, но она нужна

(Веталь @ 17.09.2008 - время: 15:46) Думаю, в итоге мы все-таки перейдем на профи армию, но сам переходной период будет длится долго, будет одновременно существовать и призыв и профи, просто с каждым годом этото баланс будет сдвигаться в сторону профессионалов.

Не нужна нам такая армия!
Как это не нужна?! Армия всегда нужна.. Да, она по своему дебильна и непонятна человеку с высшим образованием, но она нужна
Все радетели за профессиональную армию начинают не с того. Начинать надо с приведения в чувство призывной армии - создания нормальных условий службы и быта, закупки новых вооружений и техники, проведения реальной боевой подготовки, а не сельхозработ и строек. В противном случае, все эти громкие акции перед выборами превращаются лишь в подобие профессиональной армии - смотрите на опыт северного соседа.

P.S. И неуставняк в самых крайних его формах очень даже плавно перетекает в т.н. "профессиональную" армию и хорошо там приживается. Опять же, можно обратится к американскому опыту - в 1975-м году они тоже думали, что отменят призыв, наберут контрактников - и дело в шляпе. Оказалось же, что года так до 1984-го, их армия представляла скопище всяческого отребья. Там, в принципе, и сейчас не элита общества служит , но в начале 80-х - вообще жесть была, чуть ли не каждый третий - наркоман(читал воспоминания офицера, служившего в период становления проф. армии).

(Парутчик Ржевский @ 18.09.2008 - время: 00:14) Начинать надо с приведения в чувство призывной армии - создания нормальных условий службы и быта, закупки новых вооружений и техники, проведения реальной боевой подготовки, а не сельхозработ и строек.
Хорошо бы узнать откуда брать средства на всё....

Армия нам не нужна - ( тем более в том виде в котором она находится на сегодняшний день ) Надо быстрее вступать в НАТО - они нас защитят в случае чего .......

(Парутчик Ржевский @ 18.09.2008 - время: 01:14) Все радетели за профессиональную армию начинают не с того. Начинать надо с приведения в чувство призывной армии - создания нормальных условий службы и быта, закупки новых вооружений и техники, проведения реальной боевой подготовки, а не сельхозработ и строек. В противном случае, все эти громкие акции перед выборами превращаются лишь в подобие профессиональной армии - смотрите на опыт северного соседа.

P.S. И неуставняк в самых крайних его формах очень даже плавно перетекает в т.н. "профессиональную" армию и хорошо там приживается. Опять же, можно обратится к американскому опыту...
Редкий случай, когда соглашусь с Вами, действительно нужно наладить быт.. Хотя, скажу Вам, что сравнивая условия службы сейчас и 10 лет назад в УА должен отметить сдвиги в лучшую сторону, евроремонт продвинулся почти в каждую в/ч , отменены наряды на кухню, спецобъекты охраняют только контрактники( за редким исключением), обмундирование стало более однообразным и выдавать его стали сразу новьем, а не как мне "наследство от дедушки" Конечно же, наряду с этим удручают сельхоз работы и отстутствие реальной военной подготовки, мне в свое время повезло, я хоть с автомата настрелялся, да и то, только потому что ходил на боевую службу, служил в ВВ, в других войсках ситуация плачевна.. что касается неуставных взаимоотношений, то там где на определенную квадратуру сконцентрировано определенное кол-во мужиков они(отношения) будут в какой-то мере проявляться. Но это работа уже офицерского состава Не Вам мне объяснять, что самая сильная дедовщина там, где офицеры в этом плане не работают, а вобщем... это все "детские" болезни армии , которая находится в состоянии перехода.. все у нас будет нормально, правда, неизвестно когда

(Веталь @ 18.09.2008 - время: 18:20)
все у нас будет нормально, правда, неизвестно когда
Хотелось бы уточнить что ни только не известно когда а и неизвестно где и неизвестно будет ли вообще

Зачем нам армия? у нас ментов 800 тыс

(Генга Букин @ 18.09.2008 - время: 23:25) Зачем нам армия? у нас ментов 800 тыс
По моему только гаишников миллион ! Позавчера приезжала Юлия Владимировна ! Мужиков с полосатыми палками на улицах было больше чем пешеходов и автомобилей вместе взятых

(Веталь @ 18.09.2008 - время: 18:20) евроремонт продвинулся почти в каждую в/ч
Ну могу сказать, что в в\ч Луганской области такого нет.

Луганская обл. вообще тяжелый случай.... но, думаю, и туда скоро докатится цивилизация...

(POLLYPOLL @ 20.09.2008 - время: 05:02) Ну а "носителям" бендеровско-быдлячей цивилизации могу заявить следующее - цените Луганщину и Донбасс подостойнее, это будущее Украины ( во всяком случае как индустриальной державы) иначе здохнет ваша цивилизация и никто собственно не заметит когда.
Не здохнет - будут буряком на рынках торговать да на Московских стройках ишачить!