Афган

Сегодня исполняется 17 лет с того дня, когда последний советский солдат покинул Афган.
По данным минобороны СССР за 10 лет афганской войны через за речкой побывали более 600 тыс. человек. 14453 погибли. Сколько из них было жителей Украины? Точную цифру не знаю, но много. Отношение к этой войне до сих пор неоднозначное, и мне бы не хотелось тут как-то ее обсуждать. Просто давайте не будем забывать, что отнюдь не солдаты в ответе за решения, принимаемые политиками...

(Handmen @ 15.02.2006 - время: 12:54) Сегодня исполняется 17 лет с того дня, когда последний советский солдат покинул Афган.
По данным минобороны СССР за 10 лет афганской войны через за речкой побывали более 600 тыс. человек. 14453 погибли. Сколько из них было жителей Украины? Точную цифру не знаю, но много. Отношение к этой войне до сих пор неоднозначное, и мне бы не хотелось тут как-то ее обсуждать. Просто давайте не будем забывать, что отнюдь не солдаты в ответе за решения, принимаемые политиками...
Афган - одна из черных страниц нашей истории! Поломанные покалеченные жизни, кровь невинных солдат, которые гибли непонятно за что, за тех козлов, которые имидж свой поддерживали на человеческих жизнях, за этот долбаный интернациональный долг!
ИМХО, Афган - одно из самых ужасных, страшных и кровавых преступлений советского имперского режима.

(Dron @ 15.02.2006 - время: 13:02) Афган - одна из черных страниц нашей истории! Поломанные покалеченные жизни, кровь невинных солдат, которые гибли непонятно за что, за тех козлов, которые имидж свой поддерживали на человеческих жизнях, за этот долбаный интернациональный долг!
ИМХО, Афган - одно из самых ужасных, страшных и кровавых преступлений советского имперского режима.
И Вы так же решительно готовы сказать все это матерям тем 14-ти тысяч ребят, которые вернулись из Афгана в гробах? Или тем десяткам тысяч, которые пришли с той войны калеками, без рук, без ног? Может все же во имя памяти погибших и покалеченных не стоит делать пока столь радикальных заявлений?
P.S. А что тогда Ирак, где тоже погибали украинские миротворцы, а? Это тоже кровавое и страшное преступление нынешнего режима?

В Ирак отправляли НАЕМНЫЙ миротворческий контингент, то есть солдат, которые знали, на что они идут и не безплатно. И кстати, я всегда был против участия наших миротворцев в Ираке, но Кучме и компании же хотелось быть хорошими со всеми и везде!
Не хочу совершенно на этом спекулировать, но как Вы думаете, кого (кроме душманов) проклинали и проклинают эти искалеченные солдаты и матеря, потерявшие своих детей? Как им объяснить, за что погиб их родной человек?

Любая война - это есть зло. А Афган - это была просто бессмысленная резня. В этой войне не было необходимости. Но зло свершилось. Какой теперь смысл о нем говорить, что-то доказывать??? Давайте просто почтим память тех солдат, которые погибли и порадуемся за тех, которые вернулись.

У меня к вам такой вопрос.

Если бы на кону стояли не 14 тысяч жизней а милионы.
Вы пожертвовали этими 14(ю) тысячами?

(Dron @ 15.02.2006 - время: 14:04)..но Кучме и компании же хотелось быть хорошими со всеми и везде! ..

Я так понял под компанией вы имели ввиду и раду? Дело в том, что президент не может взять и по своей прихоти решить такие вопросы. А так как не мог, может проблема в парламенте? Может это парламент, проголосовал большинством за ввод украинских миротворческих сил в Ирак. А если желаете копнуть глубже, то просмотрите списки партий, благодаря которым наши миротворческие силы были отправлены в горячую точку. Возможно вы будете после уже не так агрессивно настроены на режим Кучмы & Ко. И быть может вы, после этого будете более трезво смотреть на некоторые высказывания и обвинения нынешних политиков.

Глупая была война.... а скока пацанов там полегло ни за грош.
А сколько вернулись моральными и физическими калеками.... эх

У моей подруги папа воевал в Афганистане, ему там пришили оторванный палец, и он сейчас находится под углом почти 90 % к ладони. Этот человек кричит во сне. Страшно кричит, как животное. Я как-то раз слышала,когда пришла к подруге в гости....
А он не помнит этого, говорит что вроде как ничего не снилось.
И пить начал после Афганистана.

(Dron @ 15.02.2006 - время: 14:04) В Ирак отправляли НАЕМНЫЙ миротворческий контингент, то есть солдат, которые знали, на что они идут и не безплатно.
Сама так исренне считала и всем говорила, пока не узнала как в нашей Гвардейской части ребят молодых офицеров в 24 часа не "собрали" А на "У нас же дети" сказали, что Родине лучше знать. Так что это очередной миф, которым всю эту грязь прикрыли

(Dron @ 15.02.2006 - время: 14:04) В Ирак отправляли НАЕМНЫЙ миротворческий контингент, то есть солдат, которые знали, на что они идут и не безплатно.
Наверно, Вы будете очень удивлены, если я Вам скажу, что во время войны в Афгане масса ребят-призывников мечтала там служить. У меня приятель два года в парашутный кружок ходил, все тренировался, лишь бы только в Афган попасть. И сам туда попросился в военкомате. Так что не нужно судить их с расстояния в 20-25 лет. Это Вам сейчас в силу Вашего возраста и незнания реальной советской действительности кажется, что в СССР в то время не было людей, искрене верящих в необходимость афганской войны и в то, что они действительно выполняют свой священный долг.
Не хочу совершенно на этом спекулировать, но как Вы думаете, кого (кроме душманов) проклинали и проклинают эти искалеченные солдаты и матеря, потерявшие своих детей? Как им объяснить, за что погиб их родной человек Вы думаете, а я ЗНАЮ. Не обо всех, конечно. Но знакомых-афганцев у меня хватает. И в Афгане погиб один мой сосед, приятель по детским играм, к его матери время от времени захожу. И ей нафиг не нужны вот такие Ваши рассуждения, ей гораздо легче думать и считать, что ее сын погиб, как герой, выполняя свой долг перед страной. Ее корежит, ей больно от таких вот, временами звучащих по ТВ и в газетах рассуждений и заявлений, которые Вы тут делаете! Вы это понимаете?! Вряд ли Вы со своим желанием везде найти виноватых сможете понять, что правда - она не всегда и не всем нужна. И что чувства матерей и афганцев-калек стоят гораздо дороже, чем Ваш кайф от напыщенных заявлений :"Черная страница нашей истории!"
Если Вам начхать на память мертвых, подумайте хотя бы о живых...

Согласен! Мой друг и сосед писал заяву в Афган, но там потребовали согласие родителей, которые, ясно дело, вправили сыну мозги и согласия не дали.
Я тоже, влекомый пропагандой хотел написать такую заяву, но мне сказали, что из КСибВО не берут туда.
И знакомых-афганцев тож хватает. Над некоторыми инвалидами у нас есть даже шефство в плане ремонта аппаратуры, почти нахаляву делаем.

И тех козлов, которые заявляли о том, что "я вас туда не посылал", надо-бы головой в гімно, или под пули!

Всех поздравляю с годовщиной...
Светлой вам памяти...
А война такая "плохая" была из-за военного и политического руководства СССР.

Светлая память павшим.
Я УВАЖАЮ ЭТИХ ЛЮДЕЙ И У МЕНЯ ГОРДОСТЬ ЗА НИХ И ЗА СТРАНУ.

(Handmen @ 15.02.2006 - время: 20:10) (Dron @ 15.02.2006 - время: 14:04) В Ирак отправляли НАЕМНЫЙ миротворческий контингент, то есть солдат, которые знали, на что они идут и не безплатно.
Наверно, Вы будете очень удивлены, если я Вам скажу, что во время войны в Афгане масса ребят-призывников мечтала там служить. У меня приятель два года в парашутный кружок ходил, все тренировался, лишь бы только в Афган попасть. И сам туда попросился в военкомате. Так что не нужно судить их с расстояния в 20-25 лет. Это Вам сейчас в силу Вашего возраста и незнания реальной советской действительности кажется, что в СССР в то время не было людей, искрене верящих в необходимость афганской войны и в то, что они действительно выполняют свой священный долг.
Не хочу совершенно на этом спекулировать, но как Вы думаете, кого (кроме душманов) проклинали и проклинают эти искалеченные солдаты и матеря, потерявшие своих детей? Как им объяснить, за что погиб их родной человек Вы думаете, а я ЗНАЮ. Не обо всех, конечно. Но знакомых-афганцев у меня хватает. И в Афгане погиб один мой сосед, приятель по детским играм, к его матери время от времени захожу. И ей нафиг не нужны вот такие Ваши рассуждения, ей гораздо легче думать и считать, что ее сын погиб, как герой, выполняя свой долг перед страной. Ее корежит, ей больно от таких вот, временами звучащих по ТВ и в газетах рассуждений и заявлений, которые Вы тут делаете! Вы это понимаете?! Вряд ли Вы со своим желанием везде найти виноватых сможете понять, что правда - она не всегда и не всем нужна. И что чувства матерей и афганцев-калек стоят гораздо дороже, чем Ваш кайф от напыщенных заявлений :"Черная страница нашей истории!"
Если Вам начхать на память мертвых, подумайте хотя бы о живых...
А я бы попросил быть Вас немного сдержанее в дискуссии и комментариях. Мне очень жаль эти десятки тысяч ни в чем не повинных ребят, которые кидали под танки "жирные коты", стоящие во главе великой страны. Они, мля, икру ложками жрали, когда ребята гибли за этот с...ый долг! И я абсолютно не ловлю кайф от напыщеных заявлений (их хватало по советскому радио в те времена), как Вы, самый авторитетный знаток совесткой реальности, выразились. А для матери ее сын всегда был, есть и будет героем и она бы порвала пасть тому, кто бы сказал "мы его туда не посылали, он сам из кожи вон лез за долг"!
И я никогда не позволял себе подобный тон в адрес ваших заявлений, а всегда уважительно относился к иной точке зрения, как и сейчас! По сему, в память погибших солдат, я прекращаю резкую дискуссию и ссору на эту тему и протягиваю Вам руку мира.

Может узнав истиные факты вы переосмыслите эту войну.

После карибского кризиса для разряжения обстановки сложившейся между США и Россией был выбран Вьетнам. Там США и Россия продемострировали свои возможности и технологии.
В период второго кризиса полем боя выбрали афган.
И это не случайно. Так как назревала ядерная война между двух держав.

Если на кону милионны жизней, считаю стоит ради этого пожертвовать тысячами.

По этой причине роль войны в Афганистане нам крайне важна, так как благодаря этим ребятам мы сейчас живем.

Согласен лишь с одним. Россия затянула войну в Афганистане.

(Dron @ 16.02.2006 - время: 11:33) А я бы попросил быть Вас немного сдержанее в дискуссии и комментариях.
Я тоже практически никогда не позволял себе выходить за рамки корректности на этом форуме по отношению к любым оппонентам. Но есть вещи, о которых на мой взгляд просто нельзя говорить так, как сказали Вы. В конце 1989 года, в центре Питера проходил какой-то там митинг, то ли в поддержку Сахарова, то ли еще кого-то. Где обуревшие от свалившейся вседозволенности "демократы" поливали грязью и афганскую войну, и тех, кто в ней участвовал. И я навсегда запомнил глаза матерей, дети которых погибли в Афгане, которых они считали героями и которым вдруг сказали ТАКОЕ. Наверно хорошо, что меня и моих друзей тогда удержали и менты, и просто посторонние люди, а то бы может сейчас тут и не сидел...
Я извиняюсь за допущенную резкость, но все же просил бы Вас в таких вот темах более тщательно обдумывать свои высказывания.
И вообще я в самом первом посте этого топика ведь сказал, что не стоит превращать тему в обсуждение самой войны, просто хотелось напомнить о людях, которые честно выполняли свой долг

To Handmen
У меня есть точна статистика украинской цены "интернационального долга" в Афганистане.
За почти десять лет войны в Афгане там побывало около 150.000 украинцев.
3.290 - погибли, 62 до сих пор еще числятся пропавшими безвести или попавшими в плен. Получили ранения около 8.000 украинцев, 4.687 возвратились инвалидами.
2.729 матерей больше никогда не увидят своих сыновей, 505 женщин стали вдовами, 711 детей лишились отцов.