30 прак.советов по ведению споров в рунете

sebur
12/27/2007, 7:54:16 PM
30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.

Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?


Леонид НИКУЛИН

27 декабря 2007. 12:41
Илечка
12/27/2007, 8:04:44 PM
unsure.gif А кто такой Леонид Никулин??
sebur
12/27/2007, 8:10:38 PM
(Илечка @ 27.12.2007 - время: 17:04) unsure.gif А кто такой Леонид Никулин??
Мне совесть не позволяет без аффторских исходников текст постать, а сцылки давать нельзя. Поэтому решил запостать и аффтора креатива.
Илечка
12/27/2007, 8:16:40 PM
(sebur @ 27.12.2007 - время: 17:10) Мне совесть не позволяет без аффторских исходников текст постать, а сцылки давать нельзя. Поэтому решил запостать и аффтора креатива.
Извините, молодой человек, но Вашего "албанского" я не понимаю. Попрошу еще раз и по-русски.. На худой конец - по-украински. И ответа на вопрос я не увидела. unsure.gif
sebur
12/27/2007, 8:18:59 PM
(sebur @ 27.12.2007 - время: 16:54) Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения
Психиатр, а почему сцылку на Федеральную службу статистики РФ давать можно (форума нет), а на Державний комітет статистики України (форума нет) нельзя?
DELETED
12/27/2007, 8:22:33 PM
(sebur @ 27.12.2007 - время: 16:54) 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.

В статье есть хороший позитив , местами даже смеялся , читается без агресии ! 0098.gif
sebur
12/27/2007, 8:35:01 PM
(Илечка @ 27.12.2007 - время: 17:16) ответа на вопрос я не увидела. unsure.gif
В гугле забанили?
lol.gif lol.gif lol.gif
Или трафик хочется съэкономить, за счет собеседника wink.gif
Илечка
12/27/2007, 8:48:10 PM
(sebur @ 27.12.2007 - время: 17:35) В гугле забанили?
lol.gif lol.gif lol.gif
Или трафик хочется съэкономить, за счет собеседника wink.gif
Такого глупого и хамского ответа я от Вас не ожидала. mellow.gif

1. Гуглом не пользуюсь - не нравится.
2. Траффик меня интересует в самую последнюю очередь - безлимитка и на работе и дома.

Извините, но я Вам задала вопрос. Могу его повторить: кто такой Леонид Никулин? Хотелось бы услышать ответ на него. Но, судя по всему, Вы и сам не знаете. Видимо, такой же пустомеля, как и Вы.
DELETED
12/27/2007, 9:41:46 PM
ГосспадиБожеМой
DELETED
12/27/2007, 10:13:58 PM
А мне понравилось..местами даж согласна, поэтому не спорю вообще..бесполезно
DELETED
12/27/2007, 10:22:14 PM
весело drinks_cheers.gif + 1 за пост, шкода що не можу поставити.
Відразу видно, мужик не один пост написав на різних форумах.
ҐенҐа
12/27/2007, 11:28:52 PM
(Илечка @ 27.12.2007 - время: 17:48) 1. Гуглом не пользуюсь - не нравится.
2. Траффик меня интересует в самую последнюю очередь - безлимитка и на работе и дома.

Извините, но я Вам задала вопрос. Могу его повторить: кто такой Леонид Никулин? Хотелось бы услышать ответ на него. Но, судя по всему, Вы и сам не знаете. Видимо, такой же пустомеля, как и Вы.
А Гугле показал Результаты 1 - 10 из примерно 98 100 для Леонид Никулин biggrin.gif
Илечка
12/28/2007, 12:09:00 AM
(Генга Букин @ 27.12.2007 - время: 20:28) А Гугле показал Результаты 1 - 10 из примерно 98 100 для Леонид Никулин biggrin.gif
Извините, а мне теперь начинать просматривать эти 98000??? Искать нужного?? biggrin.gif
SexПарочка
12/28/2007, 12:29:02 AM
Прикольно biggrin.gif
DELETED
12/28/2007, 12:56:24 AM
Прикольно! biggrin.gif Почти со всем согласен...
DELETED
12/28/2007, 4:38:17 PM
(Веталь @ 27.12.2007 - время: 21:56) Прикольно! biggrin.gif Почти со всем согласен...
Да, прикольно, инструкция inv.gif для олигофренов... lol.gif
Что только ни плавает в Интернете...
А ну, как придётся спорить, опираясь на собственные lol.gif мозги?
Или спорить с не-россиянином, которого как-то не впечатляют авторские "гениальные" мысли?

Ну, вопросов тут нет, потому и отвечать не на что. beach.gif
Ценитель Красоты
12/28/2007, 10:45:07 PM
Посмеялся.
Ха-ха.
Психиатр
12/29/2007, 8:29:10 PM
Тема не принесла ничего кроме флуда. Посему - ЗАКРЫТО!