Украинский патриотизм?!

(Вiтaлiй @ 05.03.2014 - время: 21:46)
Что мы наблюдали в феврале?!.. Мы наблюдали, что власть в Украине захватили бандерлоги, которые сейчас называют себя законной властью..
С КАКИХ ДЕЛОВ они законные??????... Они сами себя провозгласили.. У меня не спросили!
Да вообще ни у кого не спросили, кроме толпы майдаунов..
В феврале голосовала легитимно избранная ВР. Избранная при президенте яныке, между прочим, так что все вопросы - к нему. "Переформатирование большинства" - тоже совершенно законный процесс по тогдашней конституции (которую он же и принял). Да, к этой власти и у меня есть вопросы; но Пу, видимо нежно любимый Вами, поднял пока вопросы куда более острые - поэтому майдан ждет, чем закончится Крым.

(sxn3156491979 @ 08.03.2014 - время: 18:00)
(Антиванильная Белка @ 08.03.2014 - время: 16:33)
(sxn3156491979 @ 08.03.2014 - время: 07:51)
Спасибо вам, мутирующие в разъяренных зверейhttps://antifashist.com/stat/23333-spasibo-...nyh-zverej.html

Майдан этого хотел? получил?....распишись! У как вы в зверей то нас стараетесь превратить. Даже Беседин, ну товарисч, который пишет и всячески пропагандирует 1 канал России, самое правдивое телевидение, конечно, помягче это назвал. https://www.km.ru/world/2014/03/05/protivos...omaidanu-za-kry
И комменты советую посмотреть. Под странными никами за его точку зрения выступают,под своими именами - отстаивают свою, отличную от точки зрения автора. А ото, на что вы ссылку выложили, это еще хуже советских газет, на завтрак Я понимаю ваш гнев и вашу обиду. Майдан не однороден. лепить на всех один ярлык ( не верно) даже при всем желании не получается. Мы тоже люди и не хуже вашего понимаем что такое хорошо и что такое плохо. Однако это не мы превращаем вас в зверей....это делаете вы сами ( и вот этого мы понять и не можем). Более того приходя на российские сайты ваши же агитаторы настраивают нас россиян против всех кто поддержал майдан стирая грани между идеалистами и националистами. Между теми кому мы можем и хотим посочувствовать ( поддержать) и теми кого мы ненавидим лютой ненавистью. Это именно ваши агитаторы пытается убедить нас что майдан един в своей ненависти к России и народам проживающим на ее территории. И они в итоге добьются этого, убедят россиян, что украинцы не наши братья ( славяне), а наши враги. Враги русского мира! К которому украинца имеют самое прямое отношение.....Вы этот мир создали, но не вам его разрушать.

Если видите только гнев и обиду, значит, вы не видите, ап чем речь ваще. Извините за слог, тут иногда так пишут, тема на уровне болталки.
Теперь к теме. Вы как то странным даже для автора статьи идею попытались перевернуть, о чем я вам и сказала. И привела вам ссылки с его страницы, куда сам автор отсылает по своим статьям. И разговоры о "зверях" были взяты именно из вашего посыла ((( Дальнейшие разговоры с думающими людьми считаю излишними, кому надо, тот поймет.

Так трогательно. Маленькие патриоты поют гимн Украины.

Эти дети тоже были патриотами своей страны.

https://www.politonline.ru/rssArticle/21132922.html

Памятка будущему герою Украины
2014.04.11 Пятница версия для печати
Памятка будущему герою Украины

Вероятность полномасштабного военного вторжения России крайне мала - при всей желанности иметь Юго-Восток в составе, весь этот гемор с нелояльным на 100% населением и взорванными трубопроводами на Запад нафиг Кремлю не нужен.

Для новой украинской власти было бы реально успокоить пророссийских бунтовщиков, например признанием русского как второго государственного или расширением местного самоуправления.


Но украинская майданная власть тем не менее весь последний месяц истерит по всем каналам о российской угрозе в стиле "вот-вот уже", о несуществующих завезенных массах боевиков из России, проводит мобилизацию и гоняет военную технику на "учения", растрачивая последние, чудом сохранившиеся с советских времен моторесурсы.

Судя по форумам и соцсетям, украинские блогеры тоже не отстают - каждый второй веб-дизайнер и писатель торжественно отписался о том что он не хочет войны, но никакой русской оккупации не потерпит, возьмет автомат и будет воевать до последней капли крови, пусть даже партизаном. Киевские домохозяйки подробно расписывают как будут калечить клятых москалей из снайперок, а любители пейнтбола и бывшие десантники вообще уже мысленно разгромили с десяток кацапских дивизий (причем десантники - одним штык-ножом).
В каждом придорожном кусте - по партизану с автоматом.

На самом деле, несложно представить как будет выглядеть война с Россией для типового киевского героя с Майдана, резервиста, который давеча пришел по повестке в военкомат и отправился на мобилизационные сборы куда-то в леса под Харьковом.

Ничего даже особо выдумывать не надо - достаточно припомнить рассказы грузинских резервистов о событиях 08.08.08 и сопоставить их с текущими отчетами и видео об украинских моблагерях.

Итак, ты, киевский офисный работник 30-ти лет с небольшим пузиком и нулевым армейским опытом, просыпаешься ранним апрельским утром в армейской палатке от криков "Тревога! Подъем! Строиться!".

Ты вскакиваешь с вонючего драного матраса, и стуча зубами от холода и ежась, быстро натягиваешь влажную и холодную одежду - джинсы, футболку, свитер и штормовку, в которых ты и приехал в лагерь при воинской части (никакого военного обмундирования там для вас не нашлось). Отчаянно дрожа и пытаясь как можно меньше соприкасаться телом с промозглой, волглой одеждой ты, вместе с другими такими же бедолагами, одетыми кто в чем, выходишь на полянку перед палаткой и в тот же миг понимаешь что это не учебная тревога.

И это осознание рождает где-то внутри какое-то странное пустое чувство, словно это все происходит не с тобой.
Словно это не ты слышишь новый странный звук. Который ты никогда ранее не слышал.

Этот звук приходит отовсюду, со всех сторон. Это мягкие, тяжелые, низкие удары, как из дорогущего киловаттного сабвуфера, которые воспринимаются даже не ушами, а внутренностями - тудунннн... уммм.. фтооннннннн. Как сабвуфер, но без всякого ритма - то одиночные, то серийные, сливающиеся в сплошной гул. Тебе отчаянно хочется думать что это просто отдаленный гром, но разумная точка в голове настойчиво твердит "блять, это война", "блять вот и началось". И уже непонятно от чего больше дрожится - от холода или от этих мыслей.

Впрочем, через пару минут удается справиться с первым приступом страха и колотящееся сердце требует каких-то действий. Ты оглядываешься вокруг и видишь как чернявый лейтенантик в камуфляже безуспешно пытается построить ваш "взвод" перед палаткой. Некоторые "бойцы" еще не отошли от вчерашних проводов, покачиваются и дышат густым перегаром, кто-то взволнованно трещит по мобильнику, кто-то ищет кроссовки, а кто-то донимает командира вопросами.

Наконец всех более менее угомонили и провели перекличку. Одного недосчитались, стали искать и выкликивать. Нашли в палатке, в углу - он затихарился в каком-то тряпье. Бухой в ноль, лыка не вяжет..Выволокли его на свежий воздух и оставили отдыхать, чтоб не загадил имущество.

Опять принялись строиться. Что делать дальше, лейтенант не знает, ему только дали команду поднять по тревоге и все. Оставив за старшего одного из мужичков по-опытнее, лейтенант пошел искать комроты за следующими указаниями. Все тут же разбрелись - кто пошел в сортир, кто курить, кто умываться.

Взводы из соседних палаток - в той же ситуации. Все собираются кучками по землячествам и горячо обсуждают что теперь делать. Пока суд да дело, нужно завтракать, а начальство куда-то пропало. Наконец, лейтенант вернулся и поделился последними известиями - командира части вызвали в штаб, никаких конкретных указаний от высшего командования нет, кроме как быть в полной боевой готовности и ждать приказов. Все голодные и злые. Хорошо еще что у тебя был заныкан "сникерс" на такой случай, который ты потихоньку сжевал.

Со стороны КПП слышен бабский вой - это пришли забирать местных жены, матери и прочие родствениицы. Они кричат, рыдают и требуют "отдать им диток", "нехай западэнцы йидут воивати, коли хочут". Местные призывники собрались кучкой и кажется, хотят свалить. Киевлян ты тут не знаешь, как-то ходить всех спрашивать не хочется.

Над головой иногда слышен рев проносящихся боевых самолетов где-то за облаками - он тоже отличается от знакомого звука гражданских лайнеров - он резче, пронзительней и навевает зловещее ощущение. Тем временем, канонада явно приблизилась. Часть мобилизованных требует выдать наконец оружие, часть собирается свалить, некоторые уже сбежали. Начальство в раздумьях. Наконец, вас покормили какой-то серой малосъедобной кашей на воде.

День проходит в какой-то неразберихе, спорах и бессмысленном ожидании. Командир части так и не вернулся, приказы из штаба не поступают. По телевизору говорят, что украинская армия вступила в бой и героически сдерживает российских агрессоров.
Ты уже устал бояться и реально хочешь пойти воевать. И кажется нашел единомышленников.

Наступил вечер, стемнело. Громыхание стало реже, но где на горизонте стало видно зарево пожаров, сразу в нескольких местах. Оружие пока так и не выдали. Дали команду отбой. В вонючей палатке спать не хочется совершенно, хочется есть. Все разговаривают в голос. Постепенно притихли.

Вроде ты задремал и вдруг какая-то плотная тугая волна горячего воздуха сбрасывает тебя на ходячую ходуном землю. Землетрясение? Атомный взрыв? Голова ничего не соображает, все происходит словно в дурном сне. Звуки доносятся как будто уши заложены ватой. Палатка завалилась, все в ней орут, барахтаются. Вокруг темень и холод. Кое-как на карачках ты выползаешь на траву, в одних кальсонах и футболке. Остро пахнет какой-то сгоревшей химией (взрывчаткой?) и свежим дерьмом. Моросит дождь. Что-то рядом горит и воняет горелым мясом. Теперь ты понимаешь, что вашу часть разбомбили. Кто-то в темноте кричит, кто-то зовет на помощь. Да у тебя и самого кружится голова и поташнивает - кажется, контузило. Ощущение в голове как с тяжелого бодуна.

Ты садишься на какой-то ящик, зажимаешь голову руками и пытаешься прийти в себя. Вдруг становится дико холодно. Дрожа и стуча зубами ты оглядываешься и видишь что тебя зовут товарищи - они собираются добывать оружие и припасы. Но тебе нужно вернуть для начала хотя бы свою одежду и ты копаешься в разрушенной палатке, пытаясь ее найти. Рассветает. Кое-как одевшись наконец, пошатываясь, бредешь в часть, куда ранее пошли друзья. Там на плацу скопилось уже несколько сотен народу, все грязные, мокрые. Офицеров, сержантов почти не видно - говорят, многие уже разбежались. Вы требуете выдать оружие и боеприпасы.

Периметр части никто не охраняет и на территорию проникли бабы и какие-то мужики, разыскивающие своих. Кого-то уносят в обычную скорую помощь. Говорят, около десятка погибло от бомбежки и под сотню ранено. Возникает злость, хочется взять наконец автомат и пойти мочить эту кацапскую сволочь.

Все-таки оставшиеся офицеры вскрывают каптерку и организовывают раздачу оружия. Тебе помимо Калашникова с четырьмя магазинами даже достаются еще и каска с броником и еще какой-то мешок с просроченным сухпаем (говорят, малосъедобным), противогазом, лопаткой и еще какой-то дребеденью - ты стараешься затариться по максимуму.
Ну наконец-то!

Вот только весит это все "богатство" килограмм под 40 и уже через пару минут хочется все поснимать и бросить - толком не спавши, с голодухи и под контузией даже налегке ходить тяжело - мучает одышка и стучит в висках, дыхалка ни к черту.



Впрочем такая мысль пришла не тебе одному и скоро вся территория лагеря окажется завалена брошенными касками и прочим имуществом, которое тут же принялись собирать хозяйственные местные сельчане. Оставив себе лишь автомат с разгрузкой, набитой рожками - ты идешь в столовую за провиантом. Там царит полный разгром. Ничего кроме гниловатой картошки и буряков там тоже нет.

Вы собираетесь кучкой немногих патриотично настроенных энтузиастов и решаете что делать дальше. Куда идти, что делать совершенно непонятно. Клятые москали лагерь не осаждают. Где они, где свои - никто толком не знает.
Мобильники не работают, линейные телефоны тоже. Радиостанцией умели пользоваться два с половиной калеки, да и те куда-то запропастились. Связи с командирами нет. Местные гутарят что кацапы уже вроде взяли Харьков и катят на Киев. Вы решаете погрузиться на дряхленькую чадящую шишигу и выехать для начала на большак, а там видно будет. Всего желающих набралось под два десятка резервистов и пара сержантов.

Грузовичок натужно взвыл, задымил и потарахтел в перелесок, по разбитой военной бетонке. В кузове нещадно трясет и каждый стык отдается головной болью. Через минут 15 вы выезжаете на шоссе, к окраине большого села и встаете.
Надо раздобыть побольше еды, воды и узнать хоть какие-то новости. Местные бабушки в пестрых платках плачут, крестят и выносят сало, вареные яйца, варенье, какую-то консервацию. С едой сразу здорово получшело.

По дороге изредка проносятся загруженные тюками легковушки, не реагируя на призывы остановиться. Тут один старый УАЗик притормаживает и мужик оттуда кричит - "Хлопцы, бросайте грузовик да тикайте, москали дорогу бомбять".
Все начинают спорить. Пешком идти и тащить все припасы очень тяжело. Да и куда идти? А ехать - и правда опасно. Да и куда ехать? В одну сторону - к границе, в другую - на Киев. Громыханье доносится отовсюду.

Все-таки решаете ехать на запад, в сторону Киева. Едете еще полчаса и вдруг грузовик останавливается. Вылезаете - впереди дорогу перекрыл наискосок дымящийся украинский БТР. Опять пахнет горелым мясом. Около броневика как зомби шатается пара пацанов в камуфляже. На обочине лежат тела. Сержанты переговорили и выяснили что когда их бригада отступала от границы, их БТР сломался и отстал. Вроде за ними еще были войска, поэтому остались чинить. Починили, стали догонять - по пути их обстрелял "крокодил" (Ми-24). От отделения осталось вот их двое. Нет, в грузовик они не сядут ни за что и нам не советуют. "Та мы шо, дурные - за кролика и воровку воевать?"
Просят закурить и гражданскую одежду. Кто-то из ваших ругается, кто-то помогает, чем может.

Дальше половина ваших решает разбежаться в разные стороны, ты с несколькими товарищами все еще надеешься встретить боеспособные украинские части и присоединиться к ним, поэтому меняешь свою гражданскую ветровку на камуфляж. Дезертиры говорят, что часть, которую догонял БТР, должна была занять позиции километрах в 20 отсюда западнее.
Вы долго идете гуськом по обочине.

Вдруг сзади доносится нарастающий рокот и вы гурьбой бросаетесь в придорожные кусты. На дорогой, почти касаясь верхушек деревьев проносится пара русских Ми-24, обдав всех оглушающим ревом, ветром и керосиновым выхлопом. Ты даже вскинул было автомат вдогонку, но они уже превратились в две точки. Впрочем, все равно Калашников тут пригодился бы не более чем рогатка.

Кстати, автомат, такое ощущение, стал весить раза в два тяжелее. Ремень везде трет, сзади что-то больно стукает в спину.

Через несколько километров вы находите еще кучу брошеной, разбитой и сгоревшей техники - БТРы, грузовики с неотцепленными зачехленными пушками, какие-то дымящиеся ошметки и опять эта жуткая и теперь хорошо знакомая вонь тротила и горелого мяса.

Контузия вроде прошла, но теперь начался легкий озноб и запершило в носоглотке. Не хватало теперь простудиться.
Воевать уже совсем не хочется, а хочется оказаться в теплой кровати с айпадом и пить чай с медом. Да и ради чего? И так всем ясно что сколько бы 5-ый канал не верещал про "Путлера и его рашистов" - русские не собираются никого сжигать в печах и насиловать младенцев. Им даже Украина очевидно не нужна, им бы Крым переварить, а Юго-Восток - это вообще уже с избытком. И чего ты будешь тут убиваться за этих синяков, всякое донецкое быдло - они вон уже побежали встречать "освободителей". Да пошло оно все нахер! И ты идешь в завидневшееся село менять автомат на гражданскую одежду и транспорт.

... Ну вот как-то так.
Меня конечно одолел приступ графомании, прошу к литературщине/деталям не придираться, но вот основные события именно так происходят в случае столкновения боеготовой армии и небоеготовой.
Неразбериха, потеря управления и избиение младенцев. Так было с СССР летом 41-ого, так было в Грузии и еще хуже будет на Украине. Повторяю, это не теория, это просто компиляция реальных событий и реальных ощущений непосредственных участников.

(*Орхидея* @ 11.04.2014 - время: 09:22)
Так трогательно. Маленькие патриоты поют гимн Украины.

Поздравляю, Вы меня растрогали до слез (я серьезно). Токма вот не надо больше давить на больные места. Мои предки служили Польше, потом России. Абсолютное большинство этнических украинцев не знает как звали прадедов. Они холопы без роду и племени. Это даже не плебос. Страшно порою читать высказывания таких "патриотов". Им бы поскакать и всех врагов на гиляку.

(*Орхидея* @ 11.04.2014 - время: 09:22)
Так трогательно. Маленькие патриоты поют гимн Украины. Не знаю. Мне больше нравится, когда в детском саду дети поют "в траве сидел кузнечик".

(*Орхидея* @ 11.04.2014 - время: 09:22)
Так трогательно. Маленькие патриоты поют гимн Украины.

Это вне политики... Отличные ребятишки! Надеюсь, что повзрослев, они станут умнее "Вас" и "Нас"...

(котский @ 11.04.2014 - время: 19:37)
Абсолютное большинство этнических украинцев не знает как звали прадедов. Они холопы без роду и племени. Это даже не плебос. Страшно порою читать высказывания таких "патриотов". Им бы поскакать и всех врагов на гиляку.
Вы просто завидуете украинцам. Вам никто и никогда не позволит в России гнать надокучившего правителя с...ной метлой. Если бы не "Майдан" , не простой народ, Янукович бы и сейчас восседал на троне. О чем я. Вспомните, 21-го февраля, было подписано Соглашение. Вечером 21-го, Кличко, Яценюк и Тягнибок огласили результаты...тра-та-та...выборы Президента Украины в декабре..."Майдан" скзал: НЕТ, если Янукович не уйдет,то 22-го мы идем на штурм. Уже убиты десятки активистов, тысячи раненых...Но никто не дрогнул, все готовы были продолжить борьбу, даже ценой собственной жизни. И Янукович дрогнул... И Майдан победил! А вам, никто и никогда...

(Antorel @ 12.04.2014 - время: 03:47)
Вы просто завидуете украинцам.

Чему завидовать? Тому, что вы свою страну просрали?


Вам никто и никогда не позволит в России гнать надокучившего правителя с...ной метлой.
Пока у нашего правителя рейтинг 80%. Поэтому ни вы, ни мы не можем знать - кто и когда позволит нам или нет согнать правителя. В любом случае цивилизованных странах правителя сгоняют не "с..ной метлой", а с помощью выборов.


Если бы не "Майдан" , не простой народ, Янукович бы и сейчас восседал на троне.
Когда там у вас должны были быть выборы президента? Не в этом ли году? Можно было бы убрать его цивилизованно. И крови бы не было, и разрухи бы не было... и Крым остался бы ваш.


Вспомните, 21-го февраля, было подписано Соглашение. Вечером 21-го, Кличко, Яценюк и Тягнибок огласили результаты...тра-та-та...выборы Президента Украины в декабре..."Майдан" скзал: НЕТ, если Янукович не уйдет,то 22-го мы идем на штурм.
Значит на Майдане либо идиоты, либо провокаторы. Скорее всего и то и то. Или ваша троица просто перекладывает личную ответственность за нарушение соглашения на расплывчатый "Майдан". Как в анекдоте "Не знаю.. в толпе не разбрешься кто"


Уже убиты десятки активистов, тысячи раненых...
Вот именно. Люди погибают, страна разваливается. ЗА ЧТО?


И Майдан победил! А вам, никто и никогда...
Вы тренируете на нас свое ораторское искусство? Тогда в этом месте надо либо залиться слезами от полноты чувств, либо рвануть на себе рубаху

(Antorel @ 12.04.2014 - время: 03:47)
И Майдан победил!
Молодцы) А дальше-то чего?
Крым где? Деньги где? У власти кто?
Это называется победа?

(ЛеРТ @ 11.04.2014 - время: 19:52)
(*Орхидея* @ 11.04.2014 - время: 09:22)
Так трогательно. Маленькие патриоты поют гимн Украины. Не знаю. Мне больше нравится, когда в детском саду дети поют "в траве сидел кузнечик".
эту что ли ?

(ЛеРТ @ 12.04.2014 - время: 07:58)
(Antorel @ 12.04.2014 - время: 03:47)
И Майдан победил! Молодцы) А дальше-то чего?
Крым где? Деньги где? У власти кто?
Это называется победа?
Дальше что? Будет построена страна, в которой можно будеть жить, а не существовать.

(Antorel @ 12.04.2014 - время: 08:40)
(ЛеРТ @ 12.04.2014 - время: 07:58)
(Antorel @ 12.04.2014 - время: 03:47)
И Майдан победил! Молодцы) А дальше-то чего?
Крым где? Деньги где? У власти кто?
Это называется победа? Дальше что? Будет построена страна, в которой можно будеть жить, а не существовать.
Скорее будет следующий майдан.... Хотя, для начала, надо текущий завершить.....

(Antorel @ 12.04.2014 - время: 03:47)
... И Майдан победил! ...
Первым итогом событий на Майдане стала аннексия Крыма, украинцы просрали самый сладкий кусок своей земли. Жалкие, трусливые чмошники, только за это стоит плюнуть им в рожу! Они даже за своё воевать испугались, разве достойны эти люди сытой жизни? Ну и что же ожидает такую нацию в Европе? Положение рабов, иного они не заслуживают.
Впрочем, говорить с Вами не на "вашей мове" всё равно бесполезно...

(Mark III @ 12.04.2014 - время: 16:20)
Первым итогом событий на Майдане стала аннексия Крыма, украинцы просрали самый сладкий кусок своей земли. Жалкие, трусливые чмошники, только за это стоит плюнуть им в рожу! Они даже за своё воевать испугались, разве достойны эти люди сытой жизни? Ну и что же ожидает такую нацию в Европе? Положение рабов, иного они не заслуживают.
Впрочем, говорить с Вами не на "вашей мове" всё равно бесполезно...
Ваш пост можно понять, как оскорбление украинского народа в целом, а не отдельных групп, поэтому выбирайте выражения соответствующие нормам общения на форуме.

(Mark III @ 12.04.2014 - время: 16:20)
<q>Первым итогом событий на Майдане стала аннексия Крыма... Они даже за своё воевать испугались</q>
Ай-яй-яй. "Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке."(Википедия). А как же с возвращением исторических русских земель и спасением народа Крыма?
Если убрать низкопробные оскорбительные ругательства ( спасибо, Sorques, за объективность), то пост вполне отражает позицию официальных украинских властей в отношении Крыма.

(D8D8 @ 12.04.2014 - время: 17:48)
(Mark III @ 12.04.2014 - время: 16:20)
<q>Первым итогом событий на Майдане стала аннексия Крыма... Они даже за своё воевать испугались</q>Ай-яй-яй. "Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке."(Википедия). А как же с возвращением исторических русских земель и спасением народа Крыма?
Если убрать низкопробные оскорбительные ругательства ( спасибо, Sorques, за объективность), то пост вполне отражает позицию официальных украинских властей в отношении Крыма.
А почему "насильственное"? Присоединение Крыма к России поддержало 85% населения.

(D8D8 @ 12.04.2014 - время: 17:48)
Ай-яй-яй. "Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке."(Википедия). А как же с возвращением исторических русских земель и спасением народа Крыма?...
Это я специально вашими извращёнными понятиями изложил - нормального языка Вы не понимаете, а так - хоть какая-то реакция...
Впрочем, мне лично весь здешний "базар" уже давно наскучил.
Всё, что происходит - было очевидно с самого начала.
Только Юго-Восток своей поспешностью картину несколько смАзывает, но это не принципиально - месяцем раньше, месяцем позже...

Способность к мышлению — она ведь или есть, или её нет. Это как музыкальный слух, от природы или дано, или не дано. Научить или научиться самому этому нельзя...
Пойду "Дом-2" посмотрю - там хоть какая-то интрига есть...

(horvat @ 12.04.2014 - время: 08:23)
эту что ли ?
а это в конце сом был?я не прикалываюсь,просто знаю рыбу что на камчатке водится,такой нет.