США влезет в конфликт на Украине?

Lilith+
Удален 3/2/2014, 12:00:01 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:19)
Россия планирует ввести в Украину свои войска.
Интересно, что предпримет США.
Зная их любовь везде совать свой нос(читай вводить свои войска или просто бомбить) можно предположить,что вмешательство будет.
Но какое?
А вы как думаете будет США проявлять активность?Или будет следить за ситуацией со стороны? Я думаю, что СЩА найдет способ извлечь из этой ситуации выгоду для себя.
Совершенно очевидно, что по головке они не погладят.
Подождем. Ждать не долго осталось.
ЗЫ Открытого военного конфликта с СЩА я не ожидаю. Но кто мог ождидать еще пару дней назад, что сам ввод российских войск реален?
Кстати, речь совсем не о Крыме. Решение СФ позволяет использовать войска на всей территории Украины...
Я думаю, вариант со введением Януковича на Киевский престол вполне реален.
Россия планирует ввести в Украину свои войска.
Интересно, что предпримет США.
Зная их любовь везде совать свой нос(читай вводить свои войска или просто бомбить) можно предположить,что вмешательство будет.
Но какое?
А вы как думаете будет США проявлять активность?Или будет следить за ситуацией со стороны? Я думаю, что СЩА найдет способ извлечь из этой ситуации выгоду для себя.
Совершенно очевидно, что по головке они не погладят.
Подождем. Ждать не долго осталось.
ЗЫ Открытого военного конфликта с СЩА я не ожидаю. Но кто мог ождидать еще пару дней назад, что сам ввод российских войск реален?
Кстати, речь совсем не о Крыме. Решение СФ позволяет использовать войска на всей территории Украины...
Я думаю, вариант со введением Януковича на Киевский престол вполне реален.

fantomih
Акула пера
3/2/2014, 12:07:10 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 19:58)
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:52)
Они могут поддержать США,но не в этот раз.
Уж больно сейчас не выгодно ругаться с Россией.
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:52)
Ну немцы,англичане,поляке(хотя сомневаюсь) тоже не дураки...Как считаете?
Не дураки. На РФ они не нападут, а на Крым могут, как в Крымскую войну, даже, если там будут наши войска.
Я подразумевал любимых "союзников" США из Европы.
Европа не вполне самостоятельна. Она под контролем американских войск. Она заложник НАТО, где доминируют США.
Они могут поддержать США,но не в этот раз.
Уж больно сейчас не выгодно ругаться с Россией.

ValentinaValentine
Грандмастер
3/2/2014, 12:11:17 AM
(Mamont @ 01.03.2014 - время: 19:59)
Не исключено, если в западные области. Там всё равно большинство сейчас антироссийское. Познают "американскую помощь", так может и они пророссийскими станут.
Путин хитрожопый он ещё в нужный момент пригласит амеров навести порядок.
Не исключено, если в западные области. Там всё равно большинство сейчас антироссийское. Познают "американскую помощь", так может и они пророссийскими станут.

ValentinaValentine
Грандмастер
3/2/2014, 12:14:54 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 20:07)
Так Украина всё равно им газ перекроет, или мы перекроем трубу, проходящую через Украину, из-за массового воровства из трубы.
Они могут поддержать США,но не в этот раз.
Уж больно сейчас не выгодно ругаться с Россией.
Так Украина всё равно им газ перекроет, или мы перекроем трубу, проходящую через Украину, из-за массового воровства из трубы.

fantomih
Акула пера
3/2/2014, 12:16:56 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:14)
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 20:07)
Именно поэтому все заинтересованны в скорейшем решении вопроса.
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 20:07)
Они могут поддержать США,но не в этот раз.
Уж больно сейчас не выгодно ругаться с Россией.
Так Украина всё равно им газ перекроет, или мы перекроем трубу, проходящую через Украину, из-за массового воровства из трубы.
Именно поэтому все заинтересованны в скорейшем решении вопроса.

Lilith+
Удален 3/2/2014, 12:19:24 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:11)
(Mamont @ 01.03.2014 - время: 19:59)
Я не думаю, что сейчас можно будет о том договориться.
Тем более, что-нибудь одно. Или под контролем, или не выгодно...
На самомо деле, контроля никакого нет, НАТО вполне самостоятельная организация, американцы сами с ней сладить не могут - до скандалов, а вот ругаться никонда и не скем не выгодно. Это понимают кажется все, кроме Путина.
Я другого не понимаю.
Что-то Восточная Европа не очень горюет по замене советских баз на натовские?
(Mamont @ 01.03.2014 - время: 19:59)
Путин хитрожопый он ещё в нужный момент пригласит амеров навести порядок.
Не исключено, если в западные области. Там всё равно большинство сейчас антироссийское. Познают "американскую помощь", так может и они пророссийскими станут.
Я не думаю, что сейчас можно будет о том договориться.
Тем более, что-нибудь одно. Или под контролем, или не выгодно...
На самомо деле, контроля никакого нет, НАТО вполне самостоятельная организация, американцы сами с ней сладить не могут - до скандалов, а вот ругаться никонда и не скем не выгодно. Это понимают кажется все, кроме Путина.
Я другого не понимаю.
Что-то Восточная Европа не очень горюет по замене советских баз на натовские?

Goша
Грандмастер
3/2/2014, 12:40:12 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 19:35)
А в Конституции Украины прописана возможность такого референдума?
Но для этого надо, чтобы Украинские области высказали желание воссоединиться с Россией и были приняты в её состав. Абхазский вариант здесь не годится. Без воссоединения с Россией на Украине это будет являться интервенцией. Для легимитизации воссоединенния надо произвести в воссоединяющихся областях референдумы о воссоединении, иначе воссоединение будет являться аннексией и нарушением международного права.
А в Конституции Украины прописана возможность такого референдума?

Goша
Грандмастер
3/2/2014, 12:41:50 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:14)
Кто это мы? У вас что, есть собственная труба?
Так Украина всё равно им газ перекроет, или мы перекроем трубу, проходящую через Украину, из-за массового воровства из трубы.
Кто это мы? У вас что, есть собственная труба?

ValentinaValentine
Грандмастер
3/2/2014, 12:46:43 AM
(Lilith+ @ 01.03.2014 - время: 20:19)
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:11)
(Mamont @ 01.03.2014 - время: 19:59)
Не знаю. Я на Украине давно не была. Информацию имею только из СМИ и интернета, чуть- чуть от знакомых.
На самомо деле, контроля никакого нет, НАТО вполне самостоятельная организация, американцы сами с ней сладить не могут - до скандалов, США используют своё влияние на новых членов НАТО для давления на старых, а новые члены пользуются поддержкой США против старых членов. Это уже было видно и во время войны в Ираке, и др. Самые массовые выступления населения против отправки войск в Ирак были в Великобритании, а всё равно английские войска туда были направлены.
а вот ругаться никонда и не скем не выгодно. Это понимают кажется все, кроме Путина.Путин это понимает лучше всех, поэтому он уже вёл переговоры с Обамой раньше, чем с Януковичем.
Я другого не понимаю.
Что-то Восточная Европа не очень горюет по замене советских баз на натовские?Тут совсем другая ситуация. Российская база сейчас только в Севастополе, и на Украине сейчас общество сильнее расколото. Мне кажется, украинская "революция" быстро не закончится, казна уже пуста, с экономикой и социальной сферой большие проблемы, которые не решить без гражданского мира.
А Вы уверены, что Восточная Европа не горюет? Я не знаю, но не уверена.
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:11)
(Mamont @ 01.03.2014 - время: 19:59)
Путин хитрожопый он ещё в нужный момент пригласит амеров навести порядок.
Не исключено, если в западные области. Там всё равно большинство сейчас антироссийское. Познают "американскую помощь", так может и они пророссийскими станут.
Я не думаю, что сейчас можно будет о том договориться.
Тем более, что-нибудь одно. Или под контролем, или не выгодно...
Не знаю. Я на Украине давно не была. Информацию имею только из СМИ и интернета, чуть- чуть от знакомых.
На самомо деле, контроля никакого нет, НАТО вполне самостоятельная организация, американцы сами с ней сладить не могут - до скандалов, США используют своё влияние на новых членов НАТО для давления на старых, а новые члены пользуются поддержкой США против старых членов. Это уже было видно и во время войны в Ираке, и др. Самые массовые выступления населения против отправки войск в Ирак были в Великобритании, а всё равно английские войска туда были направлены.
а вот ругаться никонда и не скем не выгодно. Это понимают кажется все, кроме Путина.Путин это понимает лучше всех, поэтому он уже вёл переговоры с Обамой раньше, чем с Януковичем.
Я другого не понимаю.
Что-то Восточная Европа не очень горюет по замене советских баз на натовские?Тут совсем другая ситуация. Российская база сейчас только в Севастополе, и на Украине сейчас общество сильнее расколото. Мне кажется, украинская "революция" быстро не закончится, казна уже пуста, с экономикой и социальной сферой большие проблемы, которые не решить без гражданского мира.
А Вы уверены, что Восточная Европа не горюет? Я не знаю, но не уверена.

ValentinaValentine
Грандмастер
3/2/2014, 12:55:18 AM
(Goша @ 01.03.2014 - время: 20:40)
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 19:35)
Украинская конституция попрана новой нелегитимной киевской властью, поэтому уже не действует. Остались законно избранные местные власти, которые обязаны действовать самостоятельно.
Кто это мы? У вас что, есть собственная труба?Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой.
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 19:35)
Но для этого надо, чтобы Украинские области высказали желание воссоединиться с Россией и были приняты в её состав. Абхазский вариант здесь не годится. Без воссоединения с Россией на Украине это будет являться интервенцией. Для легимитизации воссоединенния надо произвести в воссоединяющихся областях референдумы о воссоединении, иначе воссоединение будет являться аннексией и нарушением международного права.
А в Конституции Украины прописана возможность такого референдума?
Украинская конституция попрана новой нелегитимной киевской властью, поэтому уже не действует. Остались законно избранные местные власти, которые обязаны действовать самостоятельно.
Кто это мы? У вас что, есть собственная труба?Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой.

Goша
Грандмастер
3/2/2014, 12:59:18 AM
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:55)
Да зомби-пропаганда хорошо работает! Наша труба!? И сколько вы от этой "вашей" трубы получаете? Так для подключения к этой самой трубе, простому россиянину надо выложить 400- 600 тысяч рублей, и более и то если она проходит по границе его участка...
Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой.
Да зомби-пропаганда хорошо работает! Наша труба!? И сколько вы от этой "вашей" трубы получаете? Так для подключения к этой самой трубе, простому россиянину надо выложить 400- 600 тысяч рублей, и более и то если она проходит по границе его участка...

ValentinaValentine
Грандмастер
3/2/2014, 1:10:23 AM
(Goша @ 01.03.2014 - время: 20:59)
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:55)
Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой. Да зомби-пропаганда хорошо работает! Наша труба!? И сколько вы от этой "вашей" трубы получаете? Так для подключения к этой самой трубе, простому россиянину надо выложить 400- 600 тысяч рублей, и более и то если она проходит по границе его участка...
Давайте не флудить. Тема о вмешательстве США в российско-украинские дела. Видно по существу Вам сказать нечего, даже в офтопике. Предлагаю взаимно удалить эти 2 наших поста.
А курить вредно.
Газпром предупреждает: курение может стать причиной взрыва газа.
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:55)
Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой. Да зомби-пропаганда хорошо работает! Наша труба!? И сколько вы от этой "вашей" трубы получаете? Так для подключения к этой самой трубе, простому россиянину надо выложить 400- 600 тысяч рублей, и более и то если она проходит по границе его участка...

А курить вредно.
Газпром предупреждает: курение может стать причиной взрыва газа.

Sorques
Удален 3/2/2014, 1:23:26 AM
Взаимоотношения между ядерными державами выясняются не в СМИ и не через заявления политиков...

- Vampire -
Акула пера
3/2/2014, 1:24:07 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:19)
Мне кажется не станут они смотреть и введут свой "миротворческий" контингент...
Россия планирует ввести в Украину свои войска.
Интересно, что предпримет США.
Зная их любовь везде совать свой нос(читай вводить свои войска или просто бомбить) можно предположить,что вмешательство будет.
Но какое?
А вы как думаете будет США проявлять активность?Или будет следить за ситуацией со стороны?
Мне кажется не станут они смотреть и введут свой "миротворческий" контингент...

ONANIS
Любитель
3/2/2014, 1:25:33 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:19)
а россия значит это нормально что вводит войска?
Россия планирует ввести в Украину свои войска.
Интересно, что предпримет США.
Зная их любовь везде совать свой нос(читай вводить свои войска или просто бомбить) можно предположить,что вмешательство будет.
Но какое?
А вы как думаете будет США проявлять активность?Или будет следить за ситуацией со стороны?
а россия значит это нормально что вводит войска?

Macek
Акула пера
3/2/2014, 1:30:14 AM
(Goша @ 01.03.2014 - время: 20:59)
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:55)
У нас например в подмосковье было в прошлом году 500тысяч подключение к нашей трубе и то за эти деньги побегать надо,дача это роскошь,а что вы хотите монополия пардон на трубу элиты,буржуев за которых на кремлёвском майдане в 90х жизнью рисковали.
(ValentinaValentine @ 01.03.2014 - время: 20:55)
Мы - россияне. У нас есть газ и труба. Газпром - наша фирма, контролируемая государством РФ, распоряжающаяся газом и трубой.
Да зомби-пропаганда хорошо работает! Наша труба!? И сколько вы от этой "вашей" трубы получаете? Так для подключения к этой самой трубе, простому россиянину надо выложить 400- 600 тысяч рублей, и более и то если она проходит по границе его участка...
У нас например в подмосковье было в прошлом году 500тысяч подключение к нашей трубе и то за эти деньги побегать надо,дача это роскошь,а что вы хотите монополия пардон на трубу элиты,буржуев за которых на кремлёвском майдане в 90х жизнью рисковали.

Любитель72
Мастер
3/2/2014, 1:35:59 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:19)
поцаны сами ничего делать не любят, у них для такого дела есть НАТО..
НАТО, это в основном Европа, Евросоюз..
чем им, Евросоюзу, хуже, тем поцанам выгоднее, они ж за океаном, если что..
а денег они своих напечатают столько, сколько надо, и для Украины и для кого угодно..
Россия планирует ввести в Украину свои войска.
Интересно, что предпримет США.
Зная их любовь везде совать свой нос(читай вводить свои войска или просто бомбить) можно предположить,что вмешательство будет.
Но какое?
А вы как думаете будет США проявлять активность?Или будет следить за ситуацией со стороны?
поцаны сами ничего делать не любят, у них для такого дела есть НАТО..
НАТО, это в основном Европа, Евросоюз..
чем им, Евросоюзу, хуже, тем поцанам выгоднее, они ж за океаном, если что..
а денег они своих напечатают столько, сколько надо, и для Украины и для кого угодно..

vox_nihili
Удален 3/2/2014, 1:42:05 AM
(fantomih @ 01.03.2014 - время: 19:32)
(Goша @ 01.03.2014 - время: 19:28)
(mahor @ 01.03.2014 - время: 19:26)
этот вопрос не актуален еще минимум полгода - зима кончилась.
а вмешаться США обязаны - они, Великобритания и русские являлись гарантами украинского суверенитета, который один из гарантов нарушил. У США нет другого выхода, кроме как вмешаться - по соглашению 1994 года, кажется. Ну, либо публично расписаться в своем бессилии и ненадежности.
(Goша @ 01.03.2014 - время: 19:28)
(mahor @ 01.03.2014 - время: 19:26)
Обама уже заявил с пространными угрозами, но военными методами не рискнут, считаю, забоятся. Это им не Ирак и не Ливия. Да и Путин не глупец делать такие вещи, как вводить войска , не найдя союзников.
И кто же союзники? Да и блокировку счетов ещё никто не отменял...
И что же мир будет делать без российского газа и нефти?
этот вопрос не актуален еще минимум полгода - зима кончилась.
а вмешаться США обязаны - они, Великобритания и русские являлись гарантами украинского суверенитета, который один из гарантов нарушил. У США нет другого выхода, кроме как вмешаться - по соглашению 1994 года, кажется. Ну, либо публично расписаться в своем бессилии и ненадежности.

dogfred
Акула пера
3/2/2014, 2:00:27 AM
Во-первых, президент не отдавал приказ о вводе войск. Он сделал умнее: получил обращения обеих палат о необходимости оказания помощи русским, находящимся на территории сопредельного государства. Затем сам обратился в Федеральное собрание, как и требует Конституция, и получил одобрение. Весь мир об этом узнал, и Украинские новые власти должны это переварить. Не все же там такие горячие, как Саша Белый, у которого один аргумент - автомат под нос оппоненту. Таким образом, неформальное предупреждение Украина получила. Далее президент России может ввести войска и дислоцировать их в Крыму, на Харьковщине. Как говорит Путин, "обозначить наше присутствие".
Дальше пока прогнозировать рановато, подождем день-другой
Дальше пока прогнозировать рановато, подождем день-другой

Sinnerbi
Акула пера
3/2/2014, 2:03:17 AM
(-Kitty- @ 01.03.2014 - время: 21:42)
США надо в очередной раз решать вопрос с планкой госдолга или объявлять технический дефолт. Занимать деньги им надо и у России в том числе. Не время портить отношения. Наш резервный фонд уже у них в деле, нужны новые вливания.
а вмешаться США обязаны - они, Великобритания и русские являлись гарантами украинского суверенитета, который один из гарантов нарушил. У США нет другого выхода, кроме как вмешаться - по соглашению 1994 года, кажется. Ну, либо публично расписаться в своем бессилии и ненадежности.
США надо в очередной раз решать вопрос с планкой госдолга или объявлять технический дефолт. Занимать деньги им надо и у России в том числе. Не время портить отношения. Наш резервный фонд уже у них в деле, нужны новые вливания.