Санкции Запада и реакция России

(Sorques @ 05.08.2014 - время: 17:01)
Все дело в цене вопроса...вспомни 1914 год, тогда поступили эмоционально... а Сталин до последнего оттягивал, несмотря на явные провокации и соглашался на многие германские условия, так как Россия была не готова к навязываемой войне...союзников у нас нет (Китай наблюдатель который запасся чипсами), экономика на спаде...чем война грозит в таких условиях гражданам России? Россия НИКОГДА не готова к войне. Назови хоть один случай за всю более чем тясячилетнюю историю государства, когда Россия была готова...
И у нее НИКОГДА нет надежных союзников.

Всё дело - в хроническом неумении вести международную политику. Хоть и тратит на это Россия сотни миллиардов долларов, а результата вечно ноль...

(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 17:09)
Россия НИКОГДА не готова к войне. Назови хоть один случай за всю более чем тясячилетнюю историю государства, когда Россия была готова...
И у нее НИКОГДА нет надежных союзников.

Всё дело - в хроническом неумении вести международную политику. Хоть и тратит на это Россия сотни миллиардов долларов, а результата вечно ноль...
Ты во многом прав, но война затормозит развитие России на десятилетия, а выиграют от этого Китай и США...даже при самом лучшем раскладе, Россия получает территорию в которую придется вкладывать долгие годы огромные средства...

(Sorques @ 05.08.2014 - время: 17:21)
(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 17:09)
Россия НИКОГДА не готова к войне. Назови хоть один случай за всю более чем тясячилетнюю историю государства, когда Россия была готова...
И у нее НИКОГДА нет надежных союзников.

Всё дело - в хроническом неумении вести международную политику. Хоть и тратит на это Россия сотни миллиардов долларов, а результата вечно ноль... Ты во многом прав, но война затормозит развитие России на десятилетия, а выиграют от этого Китай и США...даже при самом лучшем раскладе, Россия получает территорию в которую придется вкладывать долгие годы огромные средства...
И что ты предлагаешь? Сдать "восточных"?

США УЖЕ не остановится. И будет давить Путина до тех пор, пока он или сам не уйдет, или его не скинут в результате мятежа.
Поэтому он должен бороться чтобы хотя бы Россию спасти! А не монастыри восстанавливать...

(Sorques @ 05.08.2014 - время: 17:21)
Ты во многом прав, но война затормозит развитие России на десятилетия, а выиграют от этого Китай и США...даже при самом лучшем раскладе, Россия получает территорию в которую придется вкладывать долгие годы огромные средства...
a вдруг Бог пошлёт нaм кaкую-нибудь летaющую тaрелочку, которую мы случaйно собьём, a тaм всякие супер-пупер невидaнные технологии?

(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 17:25)
И что ты предлагаешь? Сдать "восточных"?

США УЖЕ не остановится. И будет давить Путина до тех пор, пока он или сам не уйдет, или его не скинут в результате мятежа.
Поэтому он должен бороться чтобы хотя бы Россию спасти! А не монастыри восстанавливать...
Россия не может никого сдать, хотя бы по внутриполитическим соображениям, а на разворот общественного мнения нужно время, но договориться нужно и можно с прочими игроками с ЕС и США..в ЕС наверное понимают, если судить по реакциям, что Путин ограничен в выборе действий на Украине...есть один сложный момент, это руководство повстанцев, они давно стали в значительной степени самостоятельными и между ними не все гладко в отношениях, развернуться и закрыть проект по команде из России они так же не смогут...Украина, прикрыть АТО, не может, ибо это привет мгновенно к смене власти (на кого?)... тупик...я правда не знаю, могу только что то констатировать...

Жидкий вариант, это международный контингент ООН и долгие переговоры всех сторон...

(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 17:25)
И что ты предлагаешь? Сдать "восточных"?

США УЖЕ не остановится. И будет давить Путина до тех пор, пока он или сам не уйдет, или его не скинут в результате мятежа.
Поэтому он должен бороться чтобы хотя бы Россию спасти! А не монастыри восстанавливать...
Про мятеж насмешили! Юморной вы товарищ!

(sapporo1959 @ 05.08.2014 - время: 17:58)
(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 17:25)
И что ты предлагаешь? Сдать "восточных"?

США УЖЕ не остановится. И будет давить Путина до тех пор, пока он или сам не уйдет, или его не скинут в результате мятежа.
Поэтому он должен бороться чтобы хотя бы Россию спасти! А не монастыри восстанавливать... Про мятеж насмешили! Юморной вы товарищ!
А что вас удивляет?
Болотная у нас уже была, это была "разведка боем". Сейчас, если США возьмутся за дело всерьез - они могут раздуть "болотные" не только в Москве, но и в регионах...

Настоящие санкции: это ограничение ввоза товаров и технологий в Россию и ограничение экспорта сырья из России.

Реакция России - поиск рынков сбыта на востоке (мир же не ограничивается Европой) и развитие своей экономики...

Конечно, на все это нужно время, но процессы происходят гораздо быстрее и эффективнее, если страна загнана в угол без наличия природных ресурсов (пример: развитие Японии после 2-й мировой войны)

Россия просто обязана сейчас продемонстрировать США решимость произвести ядерную атаку по США. Иначе ядерное оружие теряет силу сдерживающего фактора.
Сейчас необходимо заявление типа, минообороны РФ произвело уточнение целей ядерных ударов на территории стран: и перечислить всех. Не забыть Балтию, Австралию, Японию, Голландию...и всех ярых голосовальщиков за НАТО.

(RDR @ 05.08.2014 - время: 20:13)
Россия просто обязана сейчас продемонстрировать США решимость произвести ядерную атаку по США. Иначе ядерное оружие теряет силу сдерживающего фактора.
Сейчас необходимо заявление типа, минообороны РФ произвело уточнение целей ядерных ударов на территории стран: и перечислить всех. Не забыть Балтию, Австралию, Японию, Голландию...и всех ярых голосовальщиков за НАТО.
Хорошо что вы не во власти...а то бы следующий этап был нажатие кнопок и пуски ракет...Вам холодной войны хочется, как минимум, а то скучно стало у монитора сидеть?

(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 18:44)
А что вас удивляет?
Болотная у нас уже была, это была "разведка боем". Сейчас, если США возьмутся за дело всерьез - они могут раздуть "болотные" не только в Москве, но и в регионах...
Раздуют.Ага! Это вам не Янукович во первых,а во вторых где столько Болотных найдешь,при таких просторах?Все ведь революционеры в Мацкве осели!

(sapporo1959 @ 05.08.2014 - время: 21:53)
(Иллюзорный @ 05.08.2014 - время: 18:44)
А что вас удивляет?
Болотная у нас уже была, это была "разведка боем". Сейчас, если США возьмутся за дело всерьез - они могут раздуть "болотные" не только в Москве, но и в регионах... Раздуют.Ага! Это вам не Янукович во первых,а во вторых где столько Болотных найдешь,при таких просторах?Все ведь революционеры в Мацкве осели!
Россия - слишком многонациональное государство. Это ее главная слабость. И раздуть сепаратизм в регионах, где проживают мусульмане - особого труда не стОит. В том же Крыму достаточно нескольких тысяч непримиримых с Россией татар, которые бы сделали там нормальную жизнь невозможной...

А любые подобные волнения внутри страны подрывают доверие к президенту. В том числе, и в его окружении. У нас уже был Ельцин, проигравший чеченскую войну, он мягко говоря популярностью в народе не пользовался...

Этот детсад начали тупые америкосы, а бедная Европа жопу им лижет, а это значит в итоге, боятся Россию.

Надо помогать втихаря. Конфликт на востоке Украины и грузы 200 на ее запад расшатывают весь проект, цель которого пушечное мясо для войны с Россией. Сейчас это самое мясо расходуется вхолостую, подставляя спонсоров, т.к. уже никакая Псаки не сможет скрыть разрушения жилых домов и гибель преимущественно мирного населения, т.к. оно сидит в обычных квартирах, а ополченцы в блиндажах. Украинские солдаты батальонами переходящие в Россию для спасения своей жизни это вобще пипец для любой болтовни о том, что Россия воюет против Украины. Ошибка в проекте очевидно в тупом копировании арабских сценариев на украинскую почву. Правый сектор это всё таки не исламские фанатики и остальное население Украины , несмотря на 23 года стараний, всё же не дикие бедуины. Когда война вместо мониторов и айфонов придет в невиртуальную реальность и коснется тысяч семей, откроются глаза у многих. Гибнуть непонятно за шо дураков в Украине нема. Власть же, которая будет настаивать на мобилизации, или вынуждена будет скатиться к полному фашизму, или не устоит. К тому же зима расставит все точки над i. Народ увидит что могут боксеры и жулики предложить вместо российского газа на деле, а не на словах.

На самом деле Украина - только разменная пешка. Никому не нужна.
3-я Мировая идет во всю. Экономическая. Санкции, эмбарго и пр....
Идет перестройка экономик всех стран. От США до Китая (включая Россию и ЕС).
И только хохлы и арабы истребляют свое население физически. Слава Богу, что войной на цивилизованные страны пока не лезут.
Впрочем, от дикарей всего можно ожидать.

(RDR @ 05.08.2014 - время: 12:45)
Насчет международного права - это НАТОвская узда для тех, кто не с ними. Решения судов против России это доказывают. США и НАТО над правом - никакой ответственности за ложные обвинения Ирака, за нарушения резолюции ООН против Ливии. Ни одна страна в мире не ввела санкций против США, за то что они обманули мир...помахав пробиркой в ООН. А вообще, возможна ли ответственность США иная, нежели убийство американского посла в стране, где они якобы "победили"? Вообще, где и когда США, признав ошибки, понесли международную ответственность? Единственная ответственность США была даже не 11 сентября...это мелочи, но всё же...Ответственность США наступит, когда на их территории разорвутся бомбы или Бог их покарает. Если нужно противостоять США, то нужно плевать на законы, которые они установили для всех остальных, кроме себя
Видите ли, соблюдение международного права показывает. что страна в целом исполняет заключенные договоры, что с ней можно иметь дело, что можно заключать долгосрочные контракты, что можно предоставлять крупные авансы. Контракт с китайцами, совместный банк БРИКС, отказ прозападных Сингапура и Южной Кореи присоединиться к "санкциям"

(Sinnerbi @ 05.08.2014 - время: 22:42)
К тому же зима расставит все точки над i. Народ увидит что могут боксеры и жулики предложить вместо российского газа на деле, а не на словах.
Я не понимаю всеобщей уверенности в том что зимой в Украине что-то произойдет.
Я Думаю, что не произойдет ничего сверх-ординарного. Золотовалютные резервы Украины стабильны и достаточны для того, чтобы пережить зиму за счет поставок нефти и сжиженного газа в баллонах. В крайнем случае украдут газ в трубе и выплатят компенсации какой нибудь стране - участнице ЮП.

(srg2003 @ 06.08.2014 - время: 01:16)
Видите ли, соблюдение международного права показывает. что страна в целом исполняет заключенные договоры, что с ней можно иметь дело, что можно заключать долгосрочные контракты, что можно предоставлять крупные авансы. Контракт с китайцами, совместный банк БРИКС, отказ прозападных Сингапура и Южной Кореи присоединиться к "санкциям" Для стран Азии международные законы тоже являются уздой - другое дело, что они все таки позволяют им разбираться между собой под надзором США.

(RDR @ 05.08.2014 - время: 09:31)
Я постарался в виде коротких вариантов изложить все сценарии, о которых можно найти мнения в прессе. Может что и пропустил.
Поясню, что имеется ввиду.

"Отвечать санкцией на санкцию" - это то что сейчас прорабатывается, но выглядит не как санкция, а нечто спрятанное под маску "Роспотребнадзора"
Продолжать действовать "втихоря" - это то, что сейчас выглядит как неофициальные действия частного капитала и защита прав потребителей. Официально Кремль ни при делах.
Оказать военную помощь ДНР и ЛНР. Это официальное политическое решение, которое может звучать как признание РФ своего участия в конфликте официальными структурами - но с ограниченными целями - как это делают ЕС и США. Признание ДНР и ЛНР. Сценарий Южной Осетии и Абхазии.
Голосовала п.3 ,но мне кажутся приемлемыми все данные варианты.

(RDR @ 06.08.2014 - время: 08:40)
(Sinnerbi @ 05.08.2014 - время: 22:42)
К тому же зима расставит все точки над i. Народ увидит что могут боксеры и жулики предложить вместо российского газа на деле, а не на словах. Я не понимаю всеобщей уверенности в том что зимой в Украине что-то произойдет.
Я Думаю, что не произойдет ничего сверх-ординарного. Золотовалютные резервы Украины стабильны и достаточны для того, чтобы пережить зиму за счет поставок нефти и сжиженного газа в баллонах. В крайнем случае украдут газ в трубе и выплатят компенсации какой нибудь стране - участнице ЮП.
Действительно, золото-валютные резервы Украины стабильны как никогда.
В последнее время они стабильно равны нулю.

А так - все хорошо, прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка ......