Путин начнёт серьёзную битву.

LC Mark
4/10/2014, 7:09:59 PM
Путин начнёт серьёзную битву (Заголовок темы)
А зачем? Донбасс и так присоединится.Финансирование Донбасса после расставания с Крымом медленно но верно сокращается. Чего его финансировать если все равно уйдет вслед за Крымом?
Государству украинцев обширный регион заселенный инородцами (Донбасс) конечно не нужен. Но прямо это не скажешь, поэтому там и ломают комедию, принимают смелые и «жёсткие» решения и совершают «грамотные» шаги.
Не об этом ли (финансирование) говорит украинский источник:
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk/sha...sli-505552.html

А войска вдоль границы (если они там есть) - превентивная мера. Путин опасается, что украинское сумасшествие может стать заразным для России, поэтому и фиксирует заразу подальше от своих границ.
А что вы думали, он им воздушные поцелуи посылать будет?
.Тимофей.
4/10/2014, 8:03:04 PM
(Аngry @ 10.04.2014 - время: 08:02)
Да нет бандиты и сепаратисты, это так называемое новое правительство.
А вот кто занял СБУ это народ который понял что к власти пришли ещё большие воры, которых сменили.
Не смотри украинские новости , послушай что говорит Запад .
Cепаратисты - новое правительство :) Вы несете чушь, молодой человек...

Да нет, почему же?

Восток был против Майдана, но не шел его разгонять. Потому как сограждане, да и в гражданской войне не народ побеждает.
Нынешнее правительство (вернее, те кто реально им заправляет) всяко-разно раздували Майдан и заигрывали с радикалами с целью скинуть чужие задницы и усадить свои.

Восток был против радикально-националистического душка победы в Киеве и требовал от нового правительства разоружить бандитов и вернуться в русло демократии.
Новое правительство бросилось делить власть и пугать Восток всякими новыми законами. Очевидно оно побоялось с вооруженными радикалами связываться, а заодно решило "натравить" их на Восток.

Восток заявил, что такое правительство он не признает и будет избирать собственную власть с прицелом добиться федерализации.
Новое правительство завизжало о русской угрозе, квалифицировало народ Востока как сепаратистов и пообещало вешать/стрелять/сажать/гнобить всех подряд.

Восток понял, что переговоров не будет, а сели и будут, то по схеме "сначала мразям обещаеи, а вешаем их потом" и поднялся окончательно, объявив о своем отделении и обратившись к России за помощью. Причем теперь Восток не слишком заботится о демократичности и мирности. Шахтеры знают, если договориться не получилось, нужно бить!

Итак, дружными усилиями, всего лишь в течение месяца, новое правительство "направило" Восток к Росии. Так кто сепаратист?
Аngry
4/10/2014, 9:14:58 PM
Ну вы загнули.... получается, по вашему, майдановское правительство - сепаратисты через жопу, причем, свою, не желая этого (?), не зная этого (?)...
Как это называется? Трахать самого себя в попу? Уже не автофелляция, а как?
Свой вариант
4/10/2014, 9:21:49 PM
(Аngry @ 10.04.2014 - время: 17:14)
Ну вы загнули.... получается, по вашему, майдановское правительство - сепаратисты через жопу, причем, свою, не желая этого (?), не зная этого (?)...
Как это называется? Трахать самого себя в попу? Уже не автофелляция, а как?

Ну дык любые действия ведущие к расколу страны - есть сепаратизм.
Не?
Посмотрите действия Киева за последнее время и сделайте выводы.
Sorques
4/10/2014, 9:34:37 PM
(Злозайцев @ 10.04.2014 - время: 06:54)
начнет действительно серьезную битву сначала за Юго-Восток Украины, потом – за всю Украину, а там, глядишь, выдвинется и в Восточную Европу, объявив о необходимости возродить влияние России на то пространство, которое лежало в сфере геополитических интересов Советского Союза.

Американская агитка, для пугалок Россией.
Те кто такие вещи всерьез поддерживают в сети, распространяют ложные слухи о перспективах геополитики России и под видом патриотов, являются именно той самой пятой колонной...писать, что РФ собирается в Восточную Европу, это гапоновщина в чистом виде...
Свой вариант
4/10/2014, 9:42:15 PM
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 17:34)
(Злозайцев @ 10.04.2014 - время: 06:54)
начнет действительно серьезную битву сначала за Юго-Восток Украины, потом – за всю Украину, а там, глядишь, выдвинется и в Восточную Европу, объявив о необходимости возродить влияние России на то пространство, которое лежало в сфере геополитических интересов Советского Союза.
Американская агитка, для пугалок Россией.
Те кто такие вещи всерьез поддерживают в сети, распространяют ложные слухи о перспективах геополитики России и под видом патриотов, являются именно той самой пятой колонной...писать, что РФ собирается в Восточную Европу, это гапоновщина в чистом виде...

Уп-с.
Извини, что вмешиваюсь. Просто утром одна мысль в голову пришла и охота ее обсудить с адекватным оппонентом. Мож я где и ошибаюсь.

Про "нефтяную иглу" в России только ленивый не писал.
А сейчас внезапно эта самая игла стала самым мощным оружием.

Ну вот представь из области невероятного.
Россия построила 5 лет назад экономику, основанную не на энергоносителях. Технологичную, полностью самодостаточную, но без экспорта нефти и газа.
Как это не парадоксально прозвучит, но подобную экономику очень легко задавить внешними санкциями.
Аngry
4/10/2014, 9:46:32 PM
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 17:42)
Уп-с.
Извини, что вмешиваюсь. Просто утром одна мысль в голову пришла и охота ее обсудить с адекватным оппонентом. Мож я где и ошибаюсь.

Про "нефтяную иглу" в России только ленивый не писал.
А сейчас внезапно эта самая игла стала самым мощным оружием.

Ну вот представь из области невероятного.
Россия построила 5 лет назад экономику, основанную не на энергоносителях. Технологичную, полностью самодостаточную, но без экспорта нефти и газа.
Как это не парадоксально прозвучит, но подобную экономику очень легко задавить внешними санкциями.

Любую экономику задавить легко, если ты не печатаешь доллоры, но т еперь и печатальщиков, гипотетически, задавить бес проблемм
Sorques
4/10/2014, 10:18:04 PM
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 17:42)
Про "нефтяную иглу" в России только ленивый не писал.
А сейчас внезапно эта самая игла стала самым мощным оружием.

Нефтяная игла стала оружием, после присоединения восточноевропейских стран к ЕС...Если бы не эти страны, то потребление Западной Европы, обеспечивали бы третьи страны...вспомни времена СССР, такого не было и дело не в объемах потребления...
По сути мы как качали в восточную Европу так и продолжаем это делать...Германия сознательно пошла на большие закупки из РФ...не без помощи нашей дипломатии и агентов влияния там (это кстати очень крупный успех, о котором почему то мало говорят) ...

Ну вот представь из области невероятного.
Россия построила 5 лет назад экономику, основанную не на энергоносителях. Технологичную, полностью самодостаточную, но без экспорта нефти и газа.
Как это не парадоксально прозвучит, но подобную экономику очень легко задавить внешними санкциями.

Ну да, КНРД вообще невозможно задавить торговыми санкциями...
Для того что бы добывать нефть, газ и прочие ресурсы, нужна развитая промышленная инфраструктура, хотя бы оборудование для добычи, транспортировки, хранения и значит заводы его выпускающее, мы себя им в нужных объемах пока не обеспечиваем...а износ до 50%...кроме того, с советских времен, мы себя поставили в продовольственную зависимость от Запада, а без собственного развитого сельского хозяйства любая страна уязвима...чем и воспользовались в 85-87 годах, вынудив Горбачева бегать по миру выпрашивая кредиты для импорта...
БолотныйДоктор
4/10/2014, 10:22:11 PM
(Аngry @ 10.04.2014 - время: 17:14)
Ну вы загнули.... получается, по вашему, майдановское правительство - сепаратисты

Однозначно! Если им для того, чтобы удержать свои задницы на креслах, нужно будет развалить страну, они сделают это всенепременно.
Потому что лучше быть князем в маленьком королевстве, чем никем в большом.
Злозайцев
4/10/2014, 11:42:21 PM

Американская агитка, для пугалок Россией.
Те кто такие вещи всерьез поддерживают в сети, распространяют ложные слухи о перспективах геополитики России и под видом патриотов, являются именно той самой пятой колонной...писать, что РФ собирается в Восточную Европу, это гапоновщина в чистом виде...

Ну дык, информация к размышлению, а своей головой то надо думать.
Свой вариант
4/10/2014, 11:52:51 PM
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 18:18)
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 17:42)
Про "нефтяную иглу" в России только ленивый не писал.
А сейчас внезапно эта самая игла стала самым мощным оружием.
Нефтяная игла стала оружием, после присоединения восточноевропейских стран к ЕС...Если бы не эти страны, то потребление Западной Европы, обеспечивали бы третьи страны...вспомни времена СССР, такого не было и дело не в объемах потребления...
По сути мы как качали в восточную Европу так и продолжаем это делать...Германия сознательно пошла на большие закупки из РФ...не без помощи нашей дипломатии и агентов влияния там (это кстати очень крупный успех, о котором почему то мало говорят) ...

Ну вот представь из области невероятного.
Россия построила 5 лет назад экономику, основанную не на энергоносителях. Технологичную, полностью самодостаточную, но без экспорта нефти и газа.
Как это не парадоксально прозвучит, но подобную экономику очень легко задавить внешними санкциями.
Ну да, КНРД вообще невозможно задавить торговыми санкциями...
Для того что бы добывать нефть, газ и прочие ресурсы, нужна развитая промышленная инфраструктура, хотя бы оборудование для добычи, транспортировки, хранения и значит заводы его выпускающее, мы себя им в нужных объемах пока не обеспечиваем...а износ до 50%...кроме того, с советских времен, мы себя поставили в продовольственную зависимость от Запада, а без собственного развитого сельского хозяйства любая страна уязвима...чем и воспользовались в 85-87 годах, вынудив Горбачева бегать по миру выпрашивая кредиты для импорта...

Оки, соглашусь.
Ну вот поставили мы себя в продуктовую независимость.
Выращиваем у себя ананасы в Хант-Мансийске ......

Самому не смешно?

Большая часть территории России - это Север.
Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...

Логичнее использовать то, что и так уже есть, чем заниматься нереализуемыми прожектами.

Свой вариант
4/10/2014, 11:57:03 PM
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 18:18)
Для того что бы добывать нефть, газ и прочие ресурсы, нужна развитая промышленная инфраструктура, хотя бы оборудование для добычи, транспортировки, хранения и значит заводы его выпускающее, мы себя им в нужных объемах пока не обеспечиваем...а износ до 50%...кроме того, с советских времен, мы себя поставили в продовольственную зависимость от Запада, а без собственного развитого сельского хозяйства любая страна уязвима...чем и воспользовались в 85-87 годах, вынудив Горбачева бегать по миру выпрашивая кредиты для импорта...

Кстати.
Позволю напомнить, почему у Германии такая низкая цена в закупках газа.

Вся внутренняя инфраструктура распределения газа в Германии насквозь Российская.
Отсюда и цены.
Злозайцев
4/11/2014, 12:05:36 AM

Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...

Зерно например ещё и за кордон отправляли. И при СССР его всегда немерено лишнего оставалось. Запаса эдак лет на 10.
Свой вариант
4/11/2014, 12:08:41 AM
(Злозайцев @ 10.04.2014 - время: 20:05)

Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...
Зерно например ещё и за кордон отправляли. И при СССР его всегда немерено лишнего оставалось. Запаса эдак лет на 10.

Хм ... я как-то больше привык верить фактам, чем домыслам.
Таковые имеются?
Злозайцев
4/11/2014, 12:12:51 AM

Хм ... я как-то больше привык верить фактам, чем домыслам.
Таковые имеются?

Дядька жены работал директором элеватора. Райком прикажет зерно привезённое с полей сохранять как хочешь дабы не сгорело. А его всё везут и везут. Как хочешь так и крутись. И всё это невостребовано после было. План заготовки есть план.
Вот и факты.
Ща если соляру пусти для полей вместо отправки на Запад то вообще всё зерном завалят и всем остальным тоже. Тот же комбикорм для мясной и молочки.
Sorques
4/11/2014, 1:05:04 AM
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 19:52)
Большая часть территории России - это Север.
Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...

Географически, но не по количеству населения...В Европейской части проживает 80% населения...население России, это примерно две Великобритании...а Юг России уникален по сельскохозяйственным возможностям...

Логичнее использовать то, что и так уже есть, чем заниматься нереализуемыми прожектами.

Какими?
Свой вариант
4/11/2014, 1:17:46 AM
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 21:05)
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 19:52)
Большая часть территории России - это Север.
Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...
Географически, но не по количеству населения...В Европейской части проживает 80% населения...население России, это примерно две Великобритании...а Юг России уникален по сельскохозяйственным возможностям...
Логичнее использовать то, что и так уже есть, чем заниматься нереализуемыми прожектами.
Какими?

Я как-то не привык посты по буквам раскладывать, а посему отвечу в общем.
Россия ( в теперяшних границах не путать с Российской Империей)
Просто физически не может быть абсолютно самоокупаемой.
А значит ей нужно использовать те моменты, в которых ей нет замены.

И в этом отношении Россия не сама сидит на "нефтяной игле" а, как наркодилер, подсадила не иглу всех окружающих..
Аналогия понятна?
kotas13
4/11/2014, 1:53:26 AM
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 21:17)
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 21:05)
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 19:52)
Большая часть территории России - это Север.
Краснодар должен обеспечивать все потребление страны? Без пестицидов и прочей отравы? Даже не смешно.... это даже и не Хрущев с кукурузой ...
Географически, но не по количеству населения...В Европейской части проживает 80% населения...население России, это примерно две Великобритании...а Юг России уникален по сельскохозяйственным возможностям...
Логичнее использовать то, что и так уже есть, чем заниматься нереализуемыми прожектами.
Какими?
Я как-то не привык посты по буквам раскладывать, а посему отвечу в общем.
Россия ( в теперяшних границах не путать с Российской Империей)
Просто физически не может быть абсолютно самоокупаемой.
А значит ей нужно использовать те моменты, в которых ей нет замены.

И в этом отношении Россия не сама сидит на "нефтяной игле" а, как наркодилер, подсадила не иглу всех окружающих..
Аналогия понятна?

Россия может быть абсолютно самоокупаемой ! Кроме экзотических продуктов всё можно выращивать в России. И ещё в Европу продавать...
Злозайцев
4/11/2014, 2:02:22 AM

Россия ( в теперяшних границах не путать с Российской Империей)
Просто физически не может быть абсолютно самоокупаемой.

Как это не может ???
Наоборот сможет не отсылая дотации всяким там республикам бывшего союза.
Sorques
4/11/2014, 2:59:10 AM
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 21:17)
Я как-то не привык посты по буквам раскладывать, а посему отвечу в общем.

Таким способом отвечаешь на все и оппонент не упрекнет тебя, что ты что то не заметил из его аргументов...

Россия ( в теперяшних границах не путать с Российской Империей)
Просто физически не может быть абсолютно самоокупаемой.

Этот тезис, чем подкрепляется? Отсутствием сельских угодий Украины в составе России?

И в этом отношении Россия не сама сидит на "нефтяной игле" а, как наркодилер, подсадила не иглу всех окружающих..
Аналогия понятна?

Экономические потребности не ограничивается нефтью, у нас все остальное импорт в значительной степени...так конечно завязаны все страны, ибо глобальная экономика, но у нас это дошло до опасных граней...

Злозайцев

Наоборот сможет не отсылая дотации всяким там республикам бывшего союза.

Это издержки геополитики...есть мнение (с) ,что если не помогать например Средней Азии, то туда придут экстремисты и нападут на Россию, как это будет выглядеть, если укрепить границу на уровне советской, подробно не объясняют...