Потери рынков России за месяц составили 180 млрд д

Генералиссимус
4/9/2014, 7:48:35 PM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 09:57)
<q>В общем , бедную Украину тут только ленивый не пнул и не предсказал черное будущее.А что ж происходит в "благополучной" России с финансами?
А финансы того, поют романсы. Статья дает ответы на многие вопросы:
Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма

Месяц не прошел, а рынок уже потерял почти 180 млрд.долларов из-за событий в Украине. Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов. И это на фоне , фактически, рецессии русской экономики и усиливающихся международных санкций...А картина -то, не веселая... Или "мы псковские, мы прорвемся"(с)?</q>


Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма.

Тут ничего страшного нету. Обычные финансовые войны. Америка, когда принимала закон о поднятии верхней планке госдолга, потеряла куда больше. Но все дело в долгосрочной перспективе. РФ в отличии от США, существует на собственные средства, поэтому экономическая блокада почти не возможна, т.к. если в стране хорошо развит мелкий и средний бизнес, то санкции (например, эмбарго на поставки российского газа и нефти в Европу) и отток капитала бьют только по крупному бизнесу и государству, это может отразится лишь на социальной сфере, но не более. Все предприятия, средний и мелкий бизнес, продолжат работу. Также возможно ослабление рубля, но это будет способствовать поддержке отечественных производителей, что также негативно скажется и на экономике Европы. В сложившийся ситуации, при правильном подходе можно быстро возродить уже утраченный или слабые сегменты экономики, что повысит стабильность. Хочу заметить, что территория РФ (без Арктики), лишь в полтора раза меньше всех Европейских стран, а залежи полезных ископаемых Сибири и Артики, так высоки, что РФ может спокойно существовать и изолировано. Правда, сейчас РФ не достаточно окрепло, но все предпосылки для этого уже есть. А вот с другой стороны Европа, которая не имеет единства, зависит политически от США (что её не устраивает экономически), если разорвет отношения с РФ, то полностью будет зависеть от США, что очень сильно отразится на стабильности Европы, т.к. она из независимых стран, сразу же превратится в колонию США. А РФ может легко переквалифицироваться на Азию (Китай, Япония, Индия), а это либо мировые гиганты экономики или гигантские рынки сбыта - треть населения планеты. США не сможет, даже если очень захочет, снабжать Европу и Азию одновременно.

Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов.

В экономике, все относительно. Помните: бабушка надвое сказала. В экономическом секторе не лохи сидят, поэтому все потери прогнозируются и противодействия им будут выполнены.
P.S. Хочу заметить, что Россия - один из гигантов МВФ. Поэтому если экономика РФ резко упадет, то кредита от МВФ для Украины вообще может не быть.
Итог плачевен - экономика Украины - в бессрочном падении (из-за неправильной политики), а на экономику РФ пытаются давить, хотя РФ - единственная страна, которая может быстро помочь Украине (быстрым кредитом), либо быстро её задавить (ценой на газ). Украина выбрала второй вариант и пытается через ЕС, НАТО, ООН, ПАСЕ, США завалить экономику РФ, сама того не понимая, что тем самым медленно и методично убивает любой просвет на восстановление собственной экономики. Сейчас большие свободные суммы денег есть только у Китая и РФ, но Китай не выделит денег Украине. Рф тоже пока заморозило все сделки по кредитам для Украины. А ни ЕС, ни тем более у США даже 1 млрд. долларов с свободном наличии нет!!!
Sorques
4/9/2014, 7:49:10 PM
(.Тимофей. @ 09.04.2014 - время: 11:45)
несмотря на домен .РУ это не российский источник

Какое это имеет значение для экономической инфы? В ней вроде ссылки на Альфа-Капитал и Ренессанс Капитал...
Mamont
4/9/2014, 7:53:16 PM
Работаю в фирме торгующей металлопрокатом, дак ещё с нового года никак не идёт продажа, наверное тут не в Украине дело
Sorques
4/9/2014, 8:18:36 PM
(qw9999 @ 09.04.2014 - время: 15:48)
экономическая блокада почти не возможна, т.к. если в стране хорошо развит мелкий и средний бизнес, то санкции (например, эмбарго на поставки российского газа и нефти в Европу) и отток капитала бьют только по крупному бизнесу и государству, это может отразится лишь на социальной сфере, но не более.


Вы в России живете? К бизнесу какое то отношение имеете?
Доля мелкого бизнеса в РФ, не более 10%, в США 50%, ЕС 50-70%...а новые поправки к налоговому кодексу касающиеся налога на имущество, вообще "вовремя" вводят, что приведет как к увеличению цен на товары, как и уход с рынка значительного количества предприятий...что касается оттока капитала, то многие предприятия мелкого бизнеса, "паразитируют" на крупном и в случае проблем в крупных компаниях, первым делом ощущают это на себе...

но это будет способствовать поддержке отечественных производителей

Как вы себе это представляете? Вместо немецких станков, резко начинаем впускать свои или вы об импорте китайского ширпотреба и чилийских фруктов? По этому сегменту точно не ударит...

А РФ может легко переквалифицироваться на Азию (Китай, Япония, Индия), а это либо мировые гиганты экономики или гигантские рынки сбыта - треть населения планеты.

Кроме сырья, там особо больше ничего не нужно, да и сырье интересно только по ценам ниже чем для Европы...
Пунктик
4/9/2014, 8:43:23 PM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 09:57)
В общем , бедную Украину тут только ленивый не пнул и не предсказал черное будущее.А что ж происходит в "благополучной" России с финансами?
А финансы того, поют романсы. Статья дает ответы на многие вопросы:
Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма

Месяц не прошел, а рынок уже потерял почти 180 млрд.долларов из-за событий в Украине. Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов. И это на фоне , фактически, рецессии русской экономики и усиливающихся международных санкций...А картина -то, не веселая... Или "мы псковские, мы прорвемся"(с)?

Кому заплатит Россия?
Генералиссимус
4/9/2014, 9:21:23 PM
(Sorques @ 09.04.2014 - время: 16:18)
(qw9999 @ 09.04.2014 - время: 15:48)
<q>экономическая блокада почти не возможна, т.к. если в стране хорошо развит мелкий и средний бизнес, то санкции (например, эмбарго на поставки российского газа и нефти в Европу) и отток капитала бьют только по крупному бизнесу и государству, это может отразится лишь на социальной сфере, но не более.
</q>
<q>Вы в России живете? К бизнесу какое то отношение имеете?
Доля мелкого бизнеса в РФ, не более 10%, в США 50%, ЕС 50-70%...а новые поправки к налоговому кодексу касающиеся налога на имущество, вообще "вовремя" вводят, что приведет как к увеличению цен на товары, как и уход с рынка значительного количества предприятий...что касается оттока капитала, то многие предприятия мелкого бизнеса, "паразитируют" на крупном и в случае проблем в крупных компаниях, первым делом ощущают это на себе...</q>
<q>но это будет способствовать поддержке отечественных производителей</q>
<q> Как вы себе это представляете? Вместо немецких станков, резко начинаем впускать свои или вы об импорте китайского ширпотреба и чилийских фруктов? По этому сегменту точно не ударит...</q>
<q>А РФ может легко переквалифицироваться на Азию (Китай, Япония, Индия), а это либо мировые гиганты экономики или гигантские рынки сбыта - треть населения планеты.</q>
<q> Кроме сырья, там особо больше ничего не нужно, да и сырье интересно только по ценам ниже чем для Европы...</q>


Вы в России живете? К бизнесу какое то отношение имеете?
Доля мелкого бизнеса в РФ, не более 10%, в США 50%, ЕС 50-70%...а новые поправки к налоговому кодексу касающиеся налога на имущество, вообще "вовремя" вводят, что приведет как к увеличению цен на товары, как и уход с рынка значительного количества предприятий...что касается оттока капитала, то многие предприятия мелкого бизнеса, "паразитируют" на крупном

Иногда и в РФ. Бизнесом не занимаюсь, но точно знаю, что начиная с 2004 года с рынка ушло много крупных игроков из среднего и крупного бизнеса связанного с импортом заграничного товара, при этом активно велась и ведется поддержка мелкого и среднего бизнеса (особенно с/х). Что способствовало росту с/х. Если все необходимы товары для потребления внутри страны будут производится внутри страны, то риски экономической блокады РФ почти минимальны. Также, я написал, что "Правда, сейчас РФ не достаточно окрепло, но все предпосылки для этого уже есть." Я согласен, что мелкий бизнес у нас пока не сильно развит, но кризис - это самый благоприятный момент для продвижения инновационных технологий, я работаю в научно-исследовательском сегменте, поэтому могу однозначно заявить, что в век высокий технологий, если в РФ и дальше продолжат активно развивать наукоемкие отросли, то благодаря огромному запасу полезных ископаемых, может превзойти в экономическом плане США, Китай и Японию. Вот сейчас США вводит санкции для РФ, но при этом Пентагон выдал нашей лаборатории грант на 1 миллионов долларов на разработки для НАСА и ВВС США. При этом аналогов нашей разработке в мире нету. Точнее есть прототип в Израиле, но он стоит в три раза дороже, в два раза тяжелее, в три раза более более энергозатратней, а его точность и проникающая способность, а также программное обеспечение в десятки раз уступает нашей разработке. Вот и подумайте, как санкции отразятся на нас. Да никак, если США не будет покупать нашу разработку, то её купят в Китае, Японии, Германии, Франции и т.д. и наконец в самой РФ. Если на изобретении весит ярлык: аналогов в мире нет, то и выхода нет, если очень нужно, то возьмут за милую душу. А если возьму, то будут средства на новые разработки.


но это будет способствовать поддержке отечественных производителей

Как вы себе это представляете? Вместо немецких станков, резко начинаем впускать свои или вы об импорте китайского ширпотреба и чилийских фруктов? По этому сегменту точно не ударит...

Кстати, у нас в стране есть новый завод по производству станков для различных отраслей, при этом качество, размеры и методы обработки - не имеют аналогов в мире. Пока не для всего, но ведь "ещё не вечер". P.S. Если Вы занимаетесь бизнесом, то Вам должно быть известно, что Китай уже как пару лет котируется, как страна с относительно дорогой рабочей силой, а вот Малайзия и Вьетнам - это страны с дешёвой рабочей силой. И если Вам нужно пошить более 1 миллиона экземпляров одежды, то в Китае это сделать уже не выгодно!!! До 100 000 шт., ещё можно, но затраты будут высокими, по сравнению с Малайзией и Вьетнамом. Сейчас вся лицензия - это Китай, а пиратская продукция - Малайзия и Вьетнам.
У нас страна большая + есть есть много союзников из стран третьего мира, поэтому в нехватке фруктов у нас проблем не будет.


А РФ может легко переквалифицироваться на Азию (Китай, Япония, Индия), а это либо мировые гиганты экономики или гигантские рынки сбыта - треть населения планеты.

Кроме сырья, там особо больше ничего не нужно, да и сырье интересно только по ценам ниже чем для Европы...

А нам больше ничего и не нужно для поддержания экономики. есть много других стран с которыми можно торговать, например, зерном, вооружением, нефтью, газом, алмазами, различными инновационными технологиями и т.д.
Сейчас в мире рыночная экономика, если у нас будет дешевле и качественней, то будут покупать у нас. Европа и США - это не весь мир. При этом Европа без РФ будет постепенно душить сама себя, поэтому есть РФ сможет автономно продеражаться до первой суровой зимы в Европе (а сейчас зимы именно такие), то Европа сама приползет на коленях к РФ. И это не иллюзия, а суровая реальность, именно поэтому Европа очень избирательно в официальных высказываниях (для США - поддержка санкций, а для России продолжение диалога) в сторону РФ.
Sea Harrier
4/9/2014, 9:29:10 PM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 10:53)
(Злозайцев @ 09.04.2014 - время: 10:49)
Нет. Анторелу нужно побольше орденов нахапать и дойти до грандмастера.
Боишься отстать? Давай, включайся в соц.соревнование.
По теме.

Падение продолжается:
Торги на российском рынке акций начались снижением фондовых индексов

Мдааа, ситуация катастрофическая...
Конечно тяжело тебе наверное поверить, но многим в России этот кризис только на руку. Пока он задевает только корпоративный сектор, будет проведен передел рынка, введут новые правила игры, и все продолжится. Кризис это не только крах, но и возможности...

Спасибо вам и за такой подарок. Все сильнее у меня понимание того, что ваши нынешние правители реально агенты Кремля.
Sorques
4/9/2014, 9:37:57 PM
qw9999 Мелкий бизнес у нас не просто не развит, а еле дышит.
Что касается новых технологий, то они безусловно есть, как и были в СССР, но внедрять их никто не торопится, ибо для этого нужны производственные базы, если вы о торговле лицензиями, которые по объему будут равны 50% ВВП, то до этого пока еще очень далеко...так что все это про разработки конечно интересно, но пока не актуально...

А нам больше ничего и не нужно для поддержания экономики. есть много других стран с которыми можно торговать, например, зерном, вооружением, нефтью, газом, алмазами, различными инновационными технологиями и т.д.

Все, кроме нефти и газа, приносит десяток миллиардов долл...посмотрите объемы продаж вооружений...алмазами торгует АЛРОСА (98% рынка), с прибылью в 1 млрд долл, это конечно много, но не для государства...получается, что вся экономика строится на экспорте сырья, так как годами средства вкладывались во что угодно, кроме развития других отраслей...
Генералиссимус
4/9/2014, 9:40:31 PM
(Sea Harrier @ 09.04.2014 - время: 17:29)
<q>Спасибо вам и за такой подарок. Все сильнее у меня понимания в том, что ваши нынешние правители реально агенты Кремля.</q>

Ещё какие! Яценюк, когда вывозил золото скифов в США, немного припрятал, чтобы когда он будет итди по застенкам Кремля был характерный звон, ведь теперь у него 72 и 73 Фаберже!!!
Т-90
4/9/2014, 9:44:09 PM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 09:57)
В общем , бедную Украину тут только ленивый не пнул и не предсказал черное будущее.А что ж происходит в "благополучной" России с финансами?
А финансы того, поют романсы. Статья дает ответы на многие вопросы:
Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма

Месяц не прошел, а рынок уже потерял почти 180 млрд.долларов из-за событий в Украине. Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов. И это на фоне , фактически, рецессии русской экономики и усиливающихся международных санкций...А картина -то, не веселая... Или "мы псковские, мы прорвемся"(с)?
Куда Вы прорветесь? 00051.gif
Вы идете прям в бездну ,с огромными темпами. 00050.gif
Оптимист однако 00003.gif 00003.gif 00003.gif
Понимаешь друг ,дело не в Украине, а в таких людях как Вы.
чтоб жалоб не было модераторам-скажите правильно ответил я аль нет?
Честно скажу-Вы не нравитесь мне.
А знаете зачем?
Потому что вы врете и троллингом занимаетесь. 00002.gif
Да да да-так и есть.
Вы понимаете ,что сейчас у Вас страны нет?
Генералиссимус
4/9/2014, 10:18:37 PM
(Sorques @ 09.04.2014 - время: 17:37)
<q>qw9999 Мелкий бизнес у нас не просто не развит, а еле дышит.
Что касается новых технологий, то они безусловно есть, как и были в СССР, но внедрять их никто не торопится, ибо для этого нужны производственные базы, если вы о торговле лицензиями, которые по объему будут равны 50% ВВП, то до этого пока еще очень далеко...так что все это про разработки конечно интересно, но пока не актуально...</q>
<q>А нам больше ничего и не нужно для поддержания экономики. есть много других стран с которыми можно торговать, например, зерном, вооружением, нефтью, газом, алмазами, различными инновационными технологиями и т.д.</q>
<q> Все, кроме нефти и газа, приносит десяток миллиардов долл...посмотрите объемы продаж вооружений...алмазами торгует АЛРОСА (98% рынка), с прибылью в 1 млрд долл, это конечно много, но не для государства...получается, что вся экономика строится на экспорте сырья, так как годами средства вкладывались во что угодно, кроме развития других отраслей...</q>

Да, проблемы есть. Но давайте трезво посмотрим, что изменилось с распада СССР (за последние 20 лет). Сейчас на РФ нет внешнего долга СССР - это плюс. Отсутствую предпосылки дефолта (17 августа 1998 года), т.е. по сути Россия экономически начала расти с только 15 лет назад. Сейчас почти полностью восстановлен военный комплекс страны - а это гарант безопасности. На 80% восстановлено c/х. Налажены каналы поставки сырья в Европу и Азию (это львиная доля ВВП). На 60% восстановлены научные предприятия страны и продолжаются вливания в наукоемкие отрасли, также много иностранных инвестиций, что по сути является новшеством для РФ. Обычно в РФ инвестировали, только в сырьевой комплекс. Восстановлены (модернизированы), либо постоянны новые заводы. Решен вопрос с Чечней и почти решен вопрос с Ингушетией (отсутствие открытых военных действий на собственной территории - это большой плюс, да ещё остались экстремисты и угроза терроризма велика, но она есть везде, даже в США (11 сентября 2001 года)). Прекращение беспредела 90-х, в масштабах всей страны, да есть отдельные ОПГ, но они устранены от политики, поэтому их вред минимизирован (да, возможны массовые расправы и запугивания), но после этого идут почти мгновенные аресты членов этой ОПГ. В целом наблюдается экономическая стабильность, да зарплаты ве же маленькие, по сравнению с Европой и США, но в отличии от конца 90-х, они все же есть. Также за 20 лет в 2,5 раза вырос золотой запас России, а ЗВР России более чем в 4 раза. поэтому экономический рост и развитие на лицо. Да если бы убрать коррупцию и бюрократию, то уже можно было стать мировым экономическим лидером. Но история не знает сослагательных наклонений. Поэтому будем радоваться тому, что имеем, а теперь ещё и новым-старым землям Крыму. Если на территории РФ не будет войны, как на территории США - более 150 лет, то и нас будут экономическое благополучие.
Sorques
4/9/2014, 11:41:43 PM
(qw9999 @ 09.04.2014 - время: 18:18)
Да, проблемы есть. Но давайте трезво посмотрим, что изменилось с распада СССР (за последние 20 лет). Сейчас на РФ нет внешнего долга СССР - это плюс. Отсутствую предпосылки дефолта (17 августа 1998 года), т.е. по сути Россия экономически начала расти с только 15 лет назад.

Мы не на митинге и не чиновники на трибуне экономического форума, 15 лет роста , это благодаря мировым ценам на нефть...

На 80% восстановлено c/х.

Откуда цифра?

Да если бы убрать коррупцию и бюрократию, то уже можно было стать мировым экономическим лидером.

Коррупцию убирают не для мирового лидерства, а для нормального функционирования государства, для удобства жизни граждан...кроме того, если критикуешь чиновников- коррупционеров, то льешь воду на мельницу госдепа, так что борьба при такой атмосфере невозможна...
Наездник 2
4/10/2014, 12:20:10 AM
мир 275 млрд баксов потерял и что???

https://jpgazeta.ru/goryachie-novosti/mezhd...skikh-sanktsiy/

это не прямые потери, а спекулятивная движуха туда сюда, которая на истериях сливки снимает. Для реального сектора экономики она имеет только статистическое значение)))

Sorques
4/10/2014, 12:28:38 AM
(Наездник 2 @ 09.04.2014 - время: 20:20)
мир 275 млрд баксов потерял и что???
https://jpgazeta.ru/goryachie-novosti/mezhd...skikh-sanktsiy/

это не прямые потери, а спекулятивная движуха туда сюда, которая на истериях сливки снимает. Для реального сектора экономики она имеет только статистическое значение)))

Речь о выводе не только портфельных инвестиций из России, но и прямых...
Antorel
4/10/2014, 12:43:42 AM
(Т-90 @ 09.04.2014 - время: 17:44)
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 09:57)
В общем , бедную Украину тут только ленивый не пнул и не предсказал черное будущее.А что ж происходит в "благополучной" России с финансами?
А финансы того, поют романсы. Статья дает ответы на многие вопросы:Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма

Месяц не прошел, а рынок уже потерял почти 180 млрд.долларов из-за событий в Украине. Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов. И это на фоне , фактически, рецессии русской экономики и усиливающихся международных санкций...А картина -то, не веселая... Или "мы псковские, мы прорвемся"(с)?
Куда Вы прорветесь? 00051.gif
Вы идете прям в бездну ,с огромными темпами. 00050.gif
Оптимист однако 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Вы пост прочитали ? Тема вообще не об Украине, а об России. Это ваша страна "идет прям в бездну ,с огромными темпами"(с).Я это обосновал цифрами. А вы просто "бу-бу-бу..."


Понимаешь друг ,дело не в Украине, а в таких людях как Вы.
чтоб жалоб не было модераторам-скажите правильно ответил я аль нет?


Нет, неправильно. Дело не во мне, дело не в Украине. Дело в наемных бандах сепарастов, которые дестабилизируют Юго-Восток, дело в РФ , которая специально держит на наших границах войска, что бы дестабилизировать экономику страны, дело в прошлой вороской власти, расстянувшую страну...


Честно скажу-Вы не нравитесь мне.
А знаете зачем?
Потому что вы врете и троллингом занимаетесь. 00002.gif
Да да да-так и есть.


А я уже говорил, что не нравлюсь тут 90% форумчан.Ведь я говорю неудобную правду с четкой аргументацией. Это естественно, неприемлемо. Вот если бы я тупо лгал об Украине...О! Тогда бы я был в фаворе. Не дождетесь.


Вы понимаете ,что сейчас у Вас страны нет?


00075.gif
Vassalina
4/10/2014, 12:46:04 AM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 09:57)
В общем , бедную Украину тут только ленивый не пнул и не предсказал черное будущее.А что ж происходит в "благополучной" России с финансами?
А финансы того, поют романсы. Статья дает ответы на многие вопросы:
Российский рынок заплатил $179 млрд за присоединение Крыма

Месяц не прошел, а рынок уже потерял почти 180 млрд.долларов из-за событий в Украине. Такими темпами , если чисто математически , то до конца года потери составят почти 2 трлн.долларов. И это на фоне , фактически, рецессии русской экономики и усиливающихся международных санкций...А картина -то, не веселая... Или "мы псковские, мы прорвемся"(с)?

Тьху ты,да что ж такое то. Правительство знало на что идёт.Это ж не тётка базарная.
Где то теряешь,где то находишь.
Vassalina
4/10/2014, 1:00:52 AM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 20:43)

Нет, неправильно. Дело не во мне, дело не в Украине. Дело в наемных бандах сепарастов, которые дестабилизируют Юго-Восток, дело в РФ , которая специально держит на наших границах войска, что бы дестабилизировать экономику страны, дело в прошлой вороской власти, расстянувшую страну...

То есть наёмные банды это дело рук России. Я так полагаю,что Россия стоит за майданом...Она устроила этот весь дебош... Как бы вашу мысль я поняла,во всём виновата Россия.

Можно я вам приведу небольшой пример,а вы мне просто ответьте,или поясните,как бы вы действовали.

Пример такой:
Два частных дома,ваш и соседа.У соседа жена,ваша родственница.
Этот сосед начинает дебоширить, устраивать поджог,бить жену,дети на улице.Пламя готово перекинуться на ваш забор. Что вы будете делать?
Я конечно утрирую,но всё же прошу ответить.Хочу знать ваши действия.


Sea Harrier
4/10/2014, 3:11:08 PM
(Antorel @ 09.04.2014 - время: 20:43)

А я уже говорил, что не нравлюсь тут 90% форумчан.Ведь я говорю неудобную правду с четкой аргументацией. Это естественно, неприемлемо. Вот если бы я тупо лгал об Украине...О! Тогда бы я был в фаворе. Не дождетесь.

Сударь. Вы просили фактов, я вам дал один факт с просьбой прокоментировать его. И что? Вы вообще в топике больше не появлялись.
Вот вам ссылка.

https://www.youtube.com/watch?v=6b-gpzLHLPQ

Прокоментируйте плс это видео?
sxn3229829705
7/1/2014, 2:26:28 PM
Вот что ясновельможный панове! Будут и фашистами и майданутыми кликать, да только тех, кто устроил майдан и ПС. Только для меня майдан и иже с ними, и братский украинский народ - как говорят в Одессе "две большие разницы". От майдана бендеровщиной тянет, а она украинской стала только в 39 году прошлого века, а то все за Австро-Венгрией да Польшей числилась.
Старый Инквизитор
7/1/2014, 3:22:12 PM
(Sea Harrier @ 10.04.2014 - время: 11:11)
Вы просили фактов, я вам дал один факт с просьбой прокоментировать его. И что? Вы вообще в топике больше не появлялись.

И уже не появится!!!!