Последние новости с юго-востока Украины

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 08:06)
Там все разворовали еще в 90-х, вкусные участки земли в курортных местах давно поделены, делили кстати местные председатели колхозов, сносили сады, виноградники и продавали земли под застройки...ну если собираются вкладываться как в Сочи, то тогда это конечно интересное мероприятие, для многих...
Ну, со сменой флага, появилась возможность поиграть в любимую игру - передел собственности - победителей не судят..

Его конечно сгубила жадность, но он пытался еще и усидеть на двух стульях, давал обещания про ассоциацию, затем ринулся в Россию, затем опять назад...наверное трусость Януковича, плюс просчеты в оценках политических раскладов на Украине...

никто ультраправых всерьез не рассматривал как всеукраинскую политическую силу, даже на Украине...борьба шла в старой политической колоде...
Стульев, если подойти формально, было не менее 8 одновременно.. И ни на одном Янукович не усидел.

Я думаю, что и сами ультаправые не были готовы к майдану. Они готовились выступить где-то в районе лета, но студенты, с евровывертом в голове, всем спутали карты - пришлось импровизировать на ходу, без проработанного сценария.

(Nika-hl @ 16.04.2014 - время: 03:20)
Россия может ввести в Донецкую область войска
По-моему это уже было, несколькими днями ранее.

(qw9999 @ 16.04.2014 - время: 08:17)
(Jeyn @ 16.04.2014 - время: 02:12)
Оккупанты в городе Хостинг фотографий Знаете, вспомнился закон об легализации проституции на Украине, что же, можно поздравить украинцев, наконец-то проституция не просто легализовалась, но и стала основной политической силой страны.
Официальная позиция Киева: ляжем под США, мы не первые, может до нашего зада они не дойдут!
Поправлю - у Украины поза не миссионерская, а раком. Одно только плохо - пока американцы с европейцами пристраиваются сзади, спереди кляты москали ведь тоже могут присунуть по самые гланды..

Передел Украины

не начало

Представьте себе, что Владимир Путин каждый день смотрит на эти карты. Его убеждают, что эта операция решит множество российских проблем в Восточной Европой.

Путину не нужны только 3 области на востоке Украины, он попытается забрать весь юго-восточный пояс с выходом на Молдавию и Приднестровье. Это фактически повторение похода Екатерины Великой с некоторыми корректировками.

Взяв Украину серпом снизу, Россия врезается в тело Восточной и Центральной Европы. Полностью контролирует Черное море, Молдавию, выходит на Болгарию. Украина превращается в третьестепенное, со всех сторон отсеченное государство без какого-либо серьезного экономического потенциала.

Вы думаете, Путина сдерживают санкции Европы и США? Пагубная самонадеянность!

После Крыма, который достался Москве не просто легко, а возбуждающе легко, Россия просто проводила перегруппировку сил. И ударит в любой момент.

Первый шаг – дестабилизация в восточных регионах Украины. И мы сейчас все это видим в полный рост.

Второй этап - не исключено введение ограниченного контингента для защиты мирного населения от разбушевавшихся "бЕндеровцев". Например, 10-11 мая, когда в разных городах Украины националисты "устроят нападения" на ветеранов Великой Отечественной войны.

"Наши деды защитили нас от фашизма, теперь мы обязаны защитить!" - чем не прекрасный лозунг для масштабной операции.

Поэтому во всех российских медиа раскручивается любая новость про оскверненный памятник или сорванный красный флаг. Этому подыгрывают и пророссийски настроенные жители юго-востока Украины.

В новостях 7 канала журналист, рассказывая о небольшой стычке возле офиса компартии из-за красного флага, пять раз с пафосом повторил, что надругались "над знаменем Победы". Не красным флагом коммунистов, а именно "знаменем Победы"!

Все, кто убеждает нас в несерьезности этих планов, либо дураки, либо агенты.

Аналитики пугают Россию экономическим крахом, европейскими санкциями, Китаем и партизанской войной на подступах к Киеву. Раньше пугали войной на подступах к Донецку.

Листать письма русскому народу от украинских друзей уже невозможно. Не надо писать этих писем, их там никто не читает. Российское общество находится в милитаристском экстазе, поэтому письмо мира с Украины воспринимаются как проявление слабости, а злое письмо с угрозами только раззадоривает.

Путин и Россия остановятся ровно там, где это позволят украинцы. Пока из Москвы кажется, что остановится можно будет в Киеве.

Есть ли у нынешней украинской власти план? Политический, экономический, военный, идеологический, наконец.

Способны ли новые власти Украины переломить ситуацию? Действовать на опережение, а не реагировать беспомощно на российское наступление?

Причем, действовать следует одновременно в нескольких плоскостях, синхронно и с одинаковым упорством на разных направлениях.

Погасить политический кризис военным путем практически невозможно.

Россия пережила 2 чеченских войны и все равно добилась умиротворения Чечни гигантскими уступками и подкупом местных элит.

Восток Украины находится сейчас в стадии эмоциональной возгонки, примерно, как Майдан в начале декабря прошлого года. Тогда Янукович еще мог пойти на уступки и сохранить свою власть, но он упустил время, недооценил опасность и все потерял спустя пару месяцев.

Сейчас Киев должен посмотреть на ситуацию трезво, охватив все целиком и не надеяться, что Москва вдруг отступит.

Дело уже не только в Януковиче и Ахметове. Они – лишь инструменты в большой российской игре.

Необходимо ответить себе честно – готовы ли вы сражаться за восток и юг Украины? За юг, вроде бы, готовы, а за восток?

Сколько раз приходилось слышать в Киеве от продвинутых людей сказанное с обидой про Донбасс: "Да пусть они идут в Россию, если им так хочется, пусть не мешают нам жить по-европейски!". Ну или Луганск пусть уходит, а Донбасс все-таки украинский.

Готовы ли украинцы сражаться за восток?

Ответить надо честно, в первую очередь себе. Приходилось слышать и такую версию - что на востоке воевать может и не будут, но вот Киев не отдадут. Но ведь никто и спрашивать уже не будет, после отторжения востока!

Отдав хоть пядь своей земли, вы рискуете потерять все или почти все.

Посмотрите, как Россия держится за Курилы. Похоже, что в Украине целыми регионами готовы разбрасываться. Может, это результат того, что украинская нация до сих пор не сформировалась. Есть украинцы запада, центра и востока, но вместе они еще не нация, а так - сообщество то ли козаков, то ли казаков.

Нет еще украинской нации или она не осмыслена в существующих границах, слишком велико это пространство, пространство современного государства Украина.

Возможно, из этой войны украинцы выйдут нацией. Повезет, может сохранят и нынешние границы. Но для этого надо прыгнуть буквально выше головы, напрячь все интеллектуальные и физические силы народа.

Восток хочет себе гарантий и дополнительных прав. Так разговаривайте с людьми, не вылазьте буквально из Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Херсона. Объясняйте, что отдаете почти всю власть в регионы. Слушайте, убеждайте, уговаривайте.

Наконец, проведите референдум. Два вопроса:

- Вы за федерализацию и раздел Украины на регионы?

- Вы за единую Украину с сильными правами у регионов?

Не хотите референдум, проводите конституционную реформу и реформу местного самоуправления, но только каждый день часами объясняйте людям, что вы хотите сделать и как, чтобы они не пугались и не бежали во все стороны.

Чувствуете свою силу, сражайтесь! Нет, тогда сдавайтесь и отходите на заранее подготовленные позиции.

Только не играйте в политику, не интригуйте друг с другом. Это все детские игры в песочнице. Ставки уже больше, чем жизнь.

Не важно сейчас, кто будет президентом Украины, принципиально – будет ли Украина вообще.

Украина по всем фронтам проигрывает информационную войну России. Российская пропаганда господствует не только на востоке Украины, но и в Европе. Недавно в Варшаве от друзей автор слышал версию про снайперов Майдана, которые стреляли в разные стороны. В Варшаве!не конец (С) тут

(Лузга @ 16.04.2014 - время: 03:13)
Налоги, да, платят.. А прибыль куда уходит? И если уйдёт Пепсико - заводы перестанут работать и логистика развалится? Не думаю, просто поменяется собственник..

Заводы, что бы выкупить предприятия (акции), нужно вынуть откуда то деньги..кроме того придется заплатить их владельцам, а значит деньги уйдут из страны и мы считай их сами построили, причем по завышенной цене...

Влад, один только Сименс позакрывал в 90-е больше 50% заводов связанных с электроникой и электротехникой.
Я немного знаком с этой компанией по 90-м, не пойму как они позакрывали?

А сколько он радиотехнических институтов задавил так или иначе ни кто и не считал..
В Москве они что закрыли из известного и каким образом это делали?

(Nika-hl @ 16.04.2014 - время: 08:30)
Передел Украины

Понравилось оттуда:

(Лузга @ 16.04.2014 - время: 03:23)
Ну, со сменой флага, появилась возможность поиграть в любимую игру - передел собственности - победителей не судят..

Именно в Крыму, с учетом татар, вряд ли...если будет шум, то это негативно отразится на образе новой власти...

Я думаю, что и сами ультаправые не были готовы к майдану. Они готовились выступить где-то в районе лета, но студенты, с евровывертом в голове, всем спутали карты - пришлось импровизировать на ходу, без проработанного сценария.
Я плохо знаком с такими раскладами правых (Раттуса жалко нет)...
Так Майдан и был в начале за еврожизнь, а ультраправые, если судить по их заявлением, против этого, против НАТО и членства в ЕС...по аналогии с Россией, это как коммунисты и монархисты участвуют в одном мероприятии...

Nika-hl Большие тексты убирай в спойлер.

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 08:42)
(Лузга @ 16.04.2014 - время: 03:13)
Налоги, да, платят.. А прибыль куда уходит? И если уйдёт Пепсико - заводы перестанут работать и логистика развалится? Не думаю, просто поменяется собственник.. Заводы, что бы выкупить предприятия (акции), нужно вынуть откуда то деньги..кроме того придется заплатить их владельцам, а значит деньги уйдут из страны и мы считай их сами построили, причем по завышенной цене...
На счетах правительства валялись неприходованными в конце прошлого года денег столько, что можно полстраны отстроить даже с учётом пресловутой коррупции. Ну а ни чего не платить владельцам активов дал повод сам чОрный властелин - он же призывал к санкциям. А это вещь обоюдная.

Я немного знаком с этой компанией по 90-м, не пойму как они позакрывали?
Так же, как и остальные - что могли, то скупили (а потом или перепрофилировали на выпуск своего, или, что было чаще, просто закрыли) а остальным перекрывали кислород со сбытом и финансированием.

В Москве они что закрыли из известного и каким образом это делали?
Ну, закрывать ВУЗ не обязательно - нужно просто скупить или выжать оттуда грамотных специалистов, что бы нарушилась приемственность.. Светлой памяти Сергей Петрович Капица говорил ещё в начале двухтысячных, что "учат молодых деды" - люди самого расцвета от 30 до 45 или уехали, или ушли из науки от безнадёги..

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 08:50)
Я плохо знаком с такими раскладами правых (Раттуса жалко нет)...
Так Майдан и был в начале за еврожизнь, а ультраправые, если судить по их заявлением, против этого, против НАТО и членства в ЕС...по аналогии с Россией, это как коммунисты и монархисты участвуют в одном мероприятии...
Да, жалко.
Правый сектор и поклонники Бандеры и сейчас против ЕС. Показательна история с польскими журналистами, которые пару месяцев из всех сил пиарили майдан, а потом прятались от бандеровцев (которые вспомнили заветы своего кумира) на съёмных квартирах..

(Лузга @ 16.04.2014 - время: 04:02)
На счетах правительства валялись неприходованными в конце прошлого года денег столько, что можно полстраны отстроить даже с учётом пресловутой коррупции. Ну а ни чего не платить владельцам активов дал повод сам чОрный властелин - он же призывал к санкциям. А это вещь обоюдная.

Так речь о национализации? Это вообще будет кирдык ,с учетом любви к коррупции...сейчас эти предприятия рентабельны и дают прибыль, а если станут государственными, то будут думать о том, как бы с них чего выжать себе в карман, пусть и с ущербом для конторы...

Так же, как и остальные - что могли, то скупили (а потом или перепрофилировали на выпуск своего, или, что было чаще, просто закрыли) а остальным перекрывали кислород со сбытом и финансированием.
К тому времени когда они пришли на российский рынок, мы уже ничего не выпускали, ибо конкурировать с импортом не могли...валили не они, а реалии до них, да и в СССР электронная промышленность, была далеко не однозначная по качеству и ассортименту ...

Ну, закрывать ВУЗ не обязательно - нужно просто скупить или выжать оттуда грамотных специалистов, что бы нарушилась приемственность.. Светлой памяти Сергей Петрович Капица говорил ещё в начале двухтысячных, что "учат молодых деды" - люди самого расцвета от 30 до 45 или уехали, или ушли из науки от безнадёги..
Я по качество образования опущу, иначе мы совсем далеко уйдем...

Правый сектор и поклонники Бандеры и сейчас против ЕС. Показательна история с польскими журналистами, которые пару месяцев из всех сил пиарили майдан, а потом прятались от бандеровцев (которые вспомнили заветы своего кумира) на съёмных квартирах..
Так же как в Третьем Рейхе боролись с западными империалистами и восточными коммунистами...
ЕС и Запад, это понимает, но рискует и поддерживает, риск заключает в том, что если они придут во власть, то могут уйти не скоро и тогда санкции начнутся против того режима, который они сами создали...но вряд ли они будут во власти, их не так много и не связаны с элитами, а без последнего на постсоветском политическом пространстве нечего ловить...

Эээ, а мона как то сделать, чтоб наш Турбоатом это Сименс не Выкупило? А то уж ваш Питерский второй из конкурентов выкупила и теперь .... Только мы остались. А гребаный Янык собирался в этом году и его, Турбоатом в смысле , слить Сименсу. Хорошо, не успел, гад. Ура. Иначе была бы ...опа. Всему мировому погонялову в смысле новенького технологического противостояния, а мировая монополия Сименса на турбины...

Краматорск: контртеррористическая операция в интернете прошла успешно
https://sxn.io/vostok-delo-groznoe...l#entry18716161

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 04:30)
Так речь о национализации? Это вообще будет кирдык ,с учетом любви к коррупции...сейчас эти предприятия рентабельны и дают прибыль, а если станут государственными, то будут думать о том, как бы с них чего выжать себе в карман, пусть и с ущербом для конторы...
Зачем полностью национализировать?
Газпром - по 1/2 у государства и частных владельцев. Руководит наёмный управленец. Оборот сродни ВВП Украины, в прошлом году чистая прибыль 20 млрд долларов.
А "Роснефть"?

(Пупсякена @ 16.04.2014 - время: 00:41)
https://lebed.com/2014/art6438.htm

интересная статья кстати..рекомендую почитать всю!))
Прочитал всю, поржал над литературной одаренностью автора. ИМХО, автор - графоман, ненавидящий город, в котором живет.

Если отбросить словесный понос, то резюме статьи:

1) В Донбассе - быдло и гопники. На западенщине - интеллигентные ангелы.
2) Донбасс - дотационный и убыточный. Тяжкое ярмо на шее несчастной Украины.

Чисто логически поразмыслив, возникли вопросы:

1) Если Донецкий регион такой убыточный, населенный враждебными гопниками - так пусть отделяется от Украины и валит куда хочет! Хоть в свободное плавание, хоть в ненавистную Россию (так ей и надо, пусть ей хуже будет!). Зачем вы так стараетесь его удержать, аж до гражданской войны дело доходит?

2) Как Украина, находясь в глубокой финансовой заднице (и погружаясь туда все глубже и глубже) собралась содержать дальше такой убыточный регион? Пусть сбрасывает это ярмо и вздохнет наконец полной грудью!

Или может все-таки автор врет?
Ну и вы, милочка, вместе с ним

Ух, как за смену навалило - все переживают... Некогда смотреть, может повторюсь, но тут явно видно как укро-фашисткие войска чего-то робеют перед местным населением:

Джульетто Кьеза: Третья мировая война уже началась. России надо обороняться
Итальянский журналист, автор множества книг, бывший член Парламента ассамблеи совета Европы (ПАСЕ) Джульетто Кьеза о визуальной манипуляции сознанием, русофобии в европейском парламенте и начале третьей мировой войны


"Поскольку мы говорим о СМИ, я расскажу один эпизод, при котором сам присутствовал. Я был в баре, в Риме, пил капучино за два дня до падения Януковича, если не ошибаюсь, 20 февраля. В баре было пять человек, которые меня знали, плюс бариста. Зная, что я занимаюсь внешней политикой, спросили мое мнение о происходящем в Киеве. И я начал рассуждать и понял, что они удивлены тому, что я говорю. Один останавливает мою речь и говорит: "Простите, господин Кьеза, вы говорите вещи, которые противоречат всему, что мы видели! Мы знаем, что Владимир Путин оккупировал Украину." И все пятеро до этого момента думали, что Путин сам, не Россия, а сам Путин оккупировал Украину. В тот момент у меня была иллюминация – это мнение всех 60 млн итальянцев. А все потому, что все газеты, все телеканалы сообщали, что Россия оккупировала Украину. На этом базисе принимаются решения, подобные решению ПАСЕ, потому что все депутаты парламента ничего не знают ни об Украине, ни о Крыме. Они даже не знают, где они находятся. Все смотрят одни и те же телеканалы, поэтому все единогласно говорят, что Россия оккупировала Украину. В таких условиях завтра они могут готовить любую провокацию, а что можете вы? Обороняться. Условно говоря, Путин взял Крым, а Америка взяла Украину. Но никто
об этом ничего не говорит."

https://www.nakanune.ru/articles/18886

(Лузга @ 16.04.2014 - время: 01:43)
... что бы с полного одобрения ООН и прочего мирового сообщества ввести войска в Юго-Восточные части Украины для защиты русских от геноцида ...
Это "одобрение" невозможно.
В сложившейся ситуации вообще трудно найти обоснованный предлог для ввода ВС России на территорию ЮВ Украины.

(ALEX0404 @ 16.04.2014 - время: 08:32)
(Пупсякена @ 16.04.2014 - время: 00:41)
https://lebed.com/2014/art6438.htm

интересная статья кстати..рекомендую почитать всю!)) Прочитал всю, поржал над литературной одаренностью автора. ИМХО, автор - графоман, ненавидящий город, в котором живет.

Если отбросить словесный понос, то резюме статьи:

1) В Донбассе - быдло и гопники. На западенщине - интеллигентные ангелы.
2) Донбасс - дотационный и убыточный. Тяжкое ярмо на шее несчастной Украины.

Чисто логически поразмыслив, возникли вопросы:

1) Если Донецкий регион такой убыточный, населенный враждебными гопниками - так пусть отделяется от Украины и валит куда хочет! Хоть в свободное плавание, хоть в ненавистную Россию (так ей и надо, пусть ей хуже будет!). Зачем вы так стараетесь его удержать, аж до гражданской войны дело доходит?

2) Как Украина, находясь в глубокой финансовой заднице (и погружаясь туда все глубже и глубже) собралась содержать дальше такой убыточный регион? Пусть сбрасывает это ярмо и вздохнет наконец полной грудью!

Или может все-таки автор врет?
Ну и вы, милочка, вместе с ним

(Vlad AKA @ 16.04.2014 - время: 01:54)
Ни смотря на мой имидж на СН милитариста и убийцы... я всё же не хочу гражданской войны...
Неее... Милитарист и убийца это я.
А чтоб скрыть это, неуклюже пытаюсь выглядеть "аналитиком"
Войны тоже не хочу... И не только гражданской - любой!