Обеспечить газом!! Простить с условием.

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:07)
Чего вы к меня то спрашиваете? Тогда какие ваши версии причин заботы о газе для Украины?
Это вопрос-удивление...

Просто обвинение России в голодоморе, это все равно что обвинить в голодоморе продуктовый магазин закрытый по какой то причине..)))

Пока не построен Южный поток, Украина нам нужна, как транзитер..
Самой Украине - газ за деньги по мировым расценкам...
Нет - значит нет..
Только транзит в ЕС...

(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:10)
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:00)
(alexalex83 @ 13.10.2014 - время: 10:58)
тема идиотская и провокационная.."дайте жуликам газ, а то бабушки замерзнут"(((
тогда называйте вещи своими именами - жуликов из правительства незалежной- террористами, а бабушек- заложницами.. Можно и назвать, чтоб таким, как вы, легче спалось ... НО НЕ МОРОЗИТЬ ЖЕ БАБУШКУ!!! Для начала - НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ и истерить тут по поводу замерзших украинцев. Пока я митингов не наблюдаю за договоры с Газпромом о газе, значит - их самих все устраивает, тогда появляется вопрос: а вы почему беспокоитесь?
А кто, если не я, будет беспокоиться ? У Вас - хата с краю, те - еще поскакивают, а холода не за горами...

(Аngry @ 13.10.2014 - время: 10:52)
Может в Милане кое о чем договорятся. Вроде все готовы встретиться 16–17 октября.
Хорошо бы.

Ну не все же такие.... я имею ввиду - не все же украинцы бес мосгофф
Это да, но к сожалению решения принимают именно эти...

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:14)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 10:55)
Ну может и обвинят, конечно, но доказать не смогут, а штрафы за клевету не отменял пока никто. Мы же не о судах, а о этической составляющей...это как ненужный сотрудник которому платят пока он бухает, ибо у него пятеро детей и больная жена...в принципе пофигу на его обстоятельства, но тогда начнут говорить о бессердечности работодателя...очень распространенная схема..такая же и с газом....
Ну, моральное право у работодателя уволить пьяницу или хотя бы отправить в неоплачиваемый отпуск тоже есть - не работодатель же виноват, что сотрудник бухает, да и если ему платить, то он пропьет же все, тут надо сразу на счет жены перечислять.

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 10:43)
(rvbo @ 13.10.2014 - время: 10:24)
А почему Россия должна думать об украинских бабушках или другая европейская страна?
И в России и у нас тоже бабушки живут...и наше правительство и правительство России думают о своих бабушках и дедушках, а так же о всех гражданах. Потому что иначе Россию обвинят в очередном голодоморе....что невыгодно экономически..
О каком голодоморе Вы говорите? О каких обвинениях в адрес России?
Если Украина отказывается покупать газ у России..Россия разве в этом виновата?
Есть цена, за которую газ продается, почему все страны Европы покупают и не возмущаются, а Украине эта цена не нравится? Да потому что покупая у России дешевый газ, некоторые люди из окружения правительства продавали его на сторону и разницу оставляли в своем кармане. А сейчас это не проходит и поэтому пытаются обвинить Россию в черствости и спекулируют бабушками....голодомором и прочими грязными вещами.

(Вендал @ 13.10.2014 - время: 11:15)
Это вопрос-удивление...

Просто обвинение России в голодоморе, это все равно что обвинить в голодоморе продуктовый магазин закрытый по какой то причине..)))

Пока не построен Южный поток, Украина нам нужна, как транзитер..
Самой Украине - газ за деньги по мировым расценкам...
Нет - значит нет..
Только транзит в ЕС...
Считаете, что не обвинят? Я даже картинки по тв вижу, голодные дети, с синими кругами под глазами, замерзшая вода в кастрюлях...
Транзит газа Украина не перекроит, ибо тогда ее ЕС обвинит в своих проблемах...во всяком случае пока Европа не перейдет на альтернативу российскому газу...

И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше...

(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:19)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:10)
(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:00)
Можно и назвать, чтоб таким, как вы, легче спалось ... НО НЕ МОРОЗИТЬ ЖЕ БАБУШКУ!!! Для начала - НЕ НАДО ЛОХМАТИТЬ БАБУШКУ и истерить тут по поводу замерзших украинцев. Пока я митингов не наблюдаю за договоры с Газпромом о газе, значит - их самих все устраивает, тогда появляется вопрос: а вы почему беспокоитесь? А кто, если не я, будет беспокоиться ? У Вас - хата с краю, те - еще поскакивают, а холода не за горами...
Ага, конечно, я сюда захожу именно потому, что "хата с краю". По обстоятельствам просто принимать решения надо. Забота об украинцах делегирована ими самими их правительству, а не российскому, вы даже и не спросили о том, хотят ли, чтоб им помогали, а то будет, как в анекдоте, который тут не раз постили, как украинец пришел домой и обнаружил свет, газ, горячую воду...

(rvbo @ 13.10.2014 - время: 11:25)
О каком голодоморе Вы говорите? О каких обвинениях в адрес России?
Если Украина отказывается покупать газ у России..Россия разве в этом виновата?
Есть цена, за которую газ продается, почему все страны Европы покупают и не возмущаются, а Украине эта цена не нравится? Да потому что покупая у России дешевый газ, некоторые люди из окружения правительства продавали его на сторону и разницу оставляли в своем кармане. А сейчас это не проходит и поэтому пытаются обвинить Россию в черствости и спекулируют бабушками....голодомором и прочими грязными вещами.
Читайте посты собеседников медленно и вдумчиво, а затем пишите...иначе получается реакция по ключевым словам..

St.Sandro Но вы уже согласились, что морально-этический шантаж может иметь место...

(rvbo @ 13.10.2014 - время: 11:25)
О каком голодоморе Вы говорите? О каких обвинениях в адрес России?
Если Украина отказывается покупать газ у России..Россия разве в этом виновата?
Есть цена, за которую газ продается, почему все страны Европы покупают и не возмущаются, а Украине эта цена не нравится? Да потому что покупая у России дешевый газ, некоторые люди из окружения правительства продавали его на сторону и разницу оставляли в своем кармане. А сейчас это не проходит и поэтому пытаются обвинить Россию в черствости и спекулируют бабушками....голодомором и прочими грязными вещами.
Ну тут скажем не все однозначно... Нам это не говорят, но если бы для Украины цена была как в европпах то зачем бы они гнали реверс? Зачем бы газпром искусственно снижал поставки в страны этот реверс устаивающие???
Есть подозрение, что цена для Украины действительно завышена и они усиленно этому сопротивляются.

(71+76 @ 13.10.2014 - время: 11:26)
И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше...
В идеале все именно так, но тогда так нужно смотреть на все происходящее в мире и на события на Востоке Украине..но это сильно повлияет на имидж, как внешнеполитический, так и внутриполитический во втором случае...

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:35)
(71+76 @ 13.10.2014 - время: 11:26)
И еще есть одна как бы мелочь...газ-то денег стоит (обслуживание и т.п.) и если просто как обычно отдать, то станет денег меньше у наших бабушек, а они тоже жить хотят лучше... В идеале все именно так, но тогда так нужно смотреть на все происходящее в мире и на события на Востоке Украине..но это сильно повлияет на имидж, как внешнеполитический, так и внутриполитический во втором случае... Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия?

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:30)
St.Sandro Но вы уже согласились, что морально-этический шантаж может иметь место...
Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело.

(Аngry @ 13.10.2014 - время: 11:00)
(alexalex83 @ 13.10.2014 - время: 10:58)
тема идиотская и провокационная.."дайте жуликам газ, а то бабушки замерзнут"(((
тогда называйте вещи своими именами - жуликов из правительства незалежной- террористами, а бабушек- заложницами.. Можно и назвать, чтоб таким, как вы, легче спалось ... НО НЕ МОРОЗИТЬ ЖЕ БАБУШКУ!!!
начал - договаривай..каким таким как я?

и зачем бабушками то прикрываешься?

(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:40)
Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело.
Поверят, ибо будет запущена волна работы с общественным мнением на Западе..можно говорить, что нам на него плевать, но вы же понимаете, что важна не правда, а подача материала, а при так раскладе подать в негативном для России ключе ее очень просто...

(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 11:39)
Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия?
Экономика, всегда оружие..

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 11:49)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:40)
Согласился, но это не значит, что можно ему поддаваться. Поверить ему могут только хомячки, которые не хотят ничего самим читать. Их много, но в большинстве своем они безвредны и их отвлечь другой темой не тяжело. Поверят, ибо будет запущена волна работы с общественным мнением на Западе..можно говорить, что нам на него плевать, но вы же понимаете, что важна не правда, а подача материала, а при так раскладе подать в негативном для России ключе ее очень просто...
Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ.

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:51)
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 11:39)
Это верно. Экономические рычаги- это возможность карать и миловать, что и есть давление. Ибо если экономика становится методом казни, то кому нужны отношения с "палачом", который ещё и сам себе судия? Экономика, всегда оружие..
Прежде всего, экономика- это товарно-денежные отношения. " хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления".© Из википедии.
А оружие она, скорее, ядерное и прочее ОМП, которым больше грозят, чем пускают в ход.
Вот, скажем, какие из компаний и корпораций, имеющих, действительно, важное значение для РФ, отказались от российского рынка в связи с санкциями?

(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:51)
Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ.
Принципиальность иногда обходиться дороже внешней мягкости, я не считаю что мы должны содержать кого то и против этого, ибо интересы собственных граждан прежде всего, но все нужно взвешивать и просчитывать...

(Sorques @ 13.10.2014 - время: 12:21)
(St.Sandro @ 13.10.2014 - время: 11:51)
Ну, значит произойдет что-то, на что будет переключено внимание хомячков. Зато в остатке запомнят, что если России не платить, то Россия не продает, а так могут запомнить, что нас можно продавить "западным мнением", которое еще не факт, что будет на стороне западных СМИ. Принципиальность иногда обходиться дороже внешней мягкости, я не считаю что мы должны содержать кого то и против этого, ибо интересы собственных граждан прежде всего, но все нужно взвешивать и просчитывать... Я бы даже сказал, что принципиальность всегда обходится дороже мягкости, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Но в нашу мягкость уже вряд ли поверят, поэтому плюсов от мягкости не будет, а минусы - будут. Просчитать прибыли-убытки тут можно только статистическим методом, а это вряд ли будет точный результат (причем не только у нас, на западе тоже точность расчетов будет ниже, чем обычно), т.к. правила игры сейчас меняются, поэтому сейчас надо просто стоять на своем, "ни пяди назад"