Горячие новости

(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 01:40)
Зачем закрывать то, что может приносить прибыль (и приносит)? Ээээ, батенька, вы какой-то странный экономист...
с такой логикой не экономист, а утильщик...)))
если у руководства руки и голова из причинного места растут, то, да, выгодней наверно тупо закрыть, а то и продать на запад как банку гуталина...

"Порошенко - Кровавый Палач! Харьков Против Хунты!" Митинг Против Войны

(defloratsia @ 30.05.2014 - время: 02:46)
(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 01:15)
Вы только картинки можете смотреть? :) Ну не может быть убыточным такой богатый регион! Физически у него это не получится. Сейчас все производства национализируют. Прибыль от них будет идти в казну Республики. Не побоюсь ошибиться в прогнозах, но если вот прямо сейчас они бы по-человечески отделились и провели экономические реформы, но через 5 лет это было бы одно из быстро развивающихся и богатеющих государств в Европе. Прибыль приличная - народу в принципе не много. Ещё раз: уголь, металлургия, порт - сами подумайте, разве при таком наборе можно нищенствовать?

Добавлю: в Мариупольском морском торговом порту работа ведется постоянно (возможно, сейчас что-то сократилось в связи с военным положением). У меня дом на горе над портом, мне это и видно, и слышно, когда я там нахожусь. Комбинат "Азовсталь" дымит тоже постоянно - а их трубы будут нужны для газопровода в Китай. То есть Россия вполне сможет обеспечить их заказами. абсолютно согласна...
с такими ресурсами прозябать можно только при безграмотной экономике...
уголь и металлургия - это вам не банка гуталина...
Но, кстати, еще хочу заметить, что в настоящее время Новороссия очень много теряет денег. Предприятия налоги платят в Киев, за ЖКХ - в Киев, еще какие-то платежи идут в госбюджет. Им бы уже надо подумать над этим вопросом. Надо не только в военном плане продвигаться, но и экономику выстраивать начинать.

(актиний @ 30.05.2014 - время: 00:38)
Да, я знаю... Абсолютно точно, что продукция Донбасса будет нерентабельна в ЕС. Поэтому производство там грохнется. Вот такой будет итог.
Естественно и там она будет не рентабельна...

А сама по себе ДНР и ЛНР спокойно могут продолжать торговать с Россией.
России нужен уголь или украинский прокат до такой степени, что она пойдет на серьезную конфронтацию в остальным миром?

alexalex83

По поводу Крыма их никто не спрашивал.
Почему о Донбассе должны?

Потому что решение по таким вопросам, логично разделить с гражданами...с Крымом все проще...

(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 00:41)
(актиний @ 30.05.2014 - время: 00:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 00:15)
Причина почти двукратного превышения различных прямых и скрытых дотаций из госбюджета над поступлениями налогов в него из Донбасса заключается, в частности, в том, что Донецкая область фактически не платит основного бюджетообразующего налога – НДС. Например, в 2012 году его там было собрано на 15,93 млрд грн, а возмещено на 14,26 млрд грн (!). То есть 90% налоговых поступлений составили возмещения, а казна в сухом остатке получила лишь 1,67 млрд грн. Если учесть, что во всей стране было возмещено НДС на 46 млрд грн, а собрано 182,9 млрд грн, то оказывается, что на Донбасс приходится 31% возмещений, а оплата за вычетом возмещений составила лишь 1,2% из 136,9 млрд грн. На Луганщине ситуация не такая показательная, однако все равно доля возмещенного НДС (1,3 млрд грн, или 2,8% общегосударственного показателя) тоже выше, чем уплаченного (4,7 млрд, или 2,5%). Сверхвысокая экспортоориентированность предприятий Донбасса, которая традиционно используется для хвастовства долей в общеукраинском экспорте, имеет своим обратным следствием тотальную неуплату НДС, поступления от которого составляют 2/5 всех доходов госбюджета.

ссылка: https://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/03/13/298337 У Донбасса все остальные налоги выше намного, чем возвращаемый НДС. Выше насколько?
Вы можете оперировать не демагогией, а четко сказать - в 2012 (например) году Донецкая область перечислила в бюджет Украины _____ млрд. гривен налогов и прочих поступлений. В том же году она получила из бюджета Украины: _______ млрд. гривен дотаций угольной отрасли, _______ млрд. трансфертов пенсионному фонду, _________ млрд. дотаций на выравнивание?

Если вы все эти цифры подсчитаете, то сами поймете свои ошибки.

Если вы правы, расскажите, почему так:

"Восточные регионы – Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Луганская, Харьковская области – на 65-82% формируют свои бюджеты из собственных и закрепленных доходов. Расходы же на выплаты зарплат, покупку медикаментов, продуктов питания, энергоносителей учреждениями местной бюджетной сферы западных регионов – Волынской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Ровенской, Тернопольской, Черновицкой областей – от 65 до 72% покрываются за счет государственной казны. При этом дотаций выравнивания из госбюджета в расчете на душу населения приходится: в Донецкой области – 741,6 гривны, в Луганской – 1128 гривен. Для сравнения: Волынская область получает 2530,3 гривны, Закарпатская – 2499,1 гривны, Черновицкая – 2397,1 гривны."

Откуда деньги, Зин? Откуда Волынцы получают 2530 грн., и из чего они формируются?Это только дотация на выравнивание. Здесь не учтены угольные дотации (которых в Волыни вообще нет), и трансферты ПФ, которые в западных областях намного меньше (потому что пенсии меньше).

"Потеря Донбасса, ставшая уже практически необратимой, означает полный крах Украины. Население страны сократится до 37,5 миллиона человек, площадь – до 497 000 км², экспорт – до 52,2 миллиарда долларов, импорт – до 76,9 миллиарда долларов, дефицит торгового баланса вырастет до 24,7 миллиарда долларов. Украина потеряет 16% ВВП, а долговая нагрузка на оставшиеся области вырастет почти на 15%. По мнению главы Комитета суверенных рейтингов агентства Standard & Poor's Джона Чамберса, если юго-восточные регионы Украины получат независимость от Киева, страну ждет дефолт по внешнему долгу. В свою очередь, в МВФ предупредили, что если правительство де-факто упустит восточную часть страны, Киеву потребуется новая помощь, которую можно будет получить только в обмен на дополнительные реформы, что означает дальнейшее сокращение социальных стандартов, рост безработицы и увеличение налогового бремени на бизнес в областях, оставшихся в составе Украины."1. Можно ссылку на прямую речь Джона Чамберса?
а не изложение его слов каким-то россо-ВРУ-сайтом.
2. Можно узнать, кто именно в МВФ "предупредил" Киев? и тоже ссылку на позицию МВФ, а не пересказ его слов. Вот вам ссылка на не российские ресурсы.

https://ipress.ua/ru/news/v_ukrayne_vozrast...oryy_62960.html

https://economics.lb.ua/state/2014/05/05/26...ainu_riske.html

https://izvestia.kiev.ua/article/66379

"При этом он добавил, что "говорить о разделении Украины пока рано", что помимо производственной базы на востоке Украины, промышленность развита и в других областях, что в стране развито и сельское хозяйство, а человеческий капитал не хуже, чем в любой стране региона.

"Но, очевидно, что если вы находитесь в период высокой политической нестабильности, то это уменьшает вашу способность обслуживать свой долг или оказывать госуслуги в целом", - заключил представитель S&P.

Международный валютный фонд на этой неделе подписал двухлетнюю программу помощи Украине на $17 млрд. Но Фонд предупредил, что любая потеря территории на востоке, скорее всего, потребует дополнительного финансирования."

В свете этого спор о том, кто кого кормит считаю бессмысленным. Если для Украины потеря Донбасса - это дефолт, то понятно, кто кого кормит.

Вот ежели бы Донбасс действительно был балластом, то такой экономист как Чамберс первым бы посоветовал его сбросить. Так что неправда ваша.))))

(defloratsia @ 30.05.2014 - время: 02:50)
(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 01:40)
Зачем закрывать то, что может приносить прибыль (и приносит)? Ээээ, батенька, вы какой-то странный экономист... с такой логикой не экономист, а утильщик...)))
если у руководства руки и голова из причинного места растут, то, да, выгодней наверно тупо закрыть, а то и продать на запад как банку гуталина...
Знавала я одного арбитражного управляющего, который абсолютно работоспособные предприятия уводил в глубочайший минус и смело банкротил :) По ходу это из той же оперы певец :)))

(Sorques @ 30.05.2014 - время: 00:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 00:17)
Расскажу это своим друзьям из Новокузнецка. Эти дотации составляют порядка 25-40%, вне зависимости от форм собственности...
не надо общих слов, просто скажите точно, сколько госдотаций в 2013 году, например, получили из бюджета РФ:
1) Евразхолдинг (или входящие в его состав Южкузбассуголь и Шахта Распадская)
2) Мечел (или входящая в его состав УК "Южный Кузбасс")
3) Кузбассразрезуголь
4) Сибуглемет



если все это не оффтоп, здесь, конечно...

(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 00:51)
Надо не только в военном плане продвигаться, но и экономику выстраивать начинать.
Отож)
Пора НацБанк Новороссии открывать)
Война - войной, а денежки счет любят)

(defloratsia @ 30.05.2014 - время: 00:46)
уголь и металлургия - это вам не банка гуталина...
Ань, добыча угля во всем мире убыточна, а металлургия это жесткий и переполненный рынок...России, выгодно купить заводы и их закрыть, что бы поддержать цены своих производителей, а главное квоты на европейских рынках оставить для себя...жестко, но это бизнес...

(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 00:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 02:19)
(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 00:15)
Вы только картинки можете смотреть? :) Ну не может быть убыточным такой богатый регион! Физически у него это не получится. Сейчас все производства национализируют. Прибыль от них будет идти в казну Республики. Зачем такие мучения?
Проще сразу закрыть. Зачем закрывать то, что может приносить прибыль (и приносит)? Ээээ, батенька, вы какой-то странный экономист...
Не может. Государство - плохой бизнесмен, в его руках большинство прибыльных бизнесов очень быстро превращается в неприбыльные. Это в США поняли первые в мире, поэтому на всю страну оставили всего одну госкорпорацию - НАСА, и ту сейчас активно вытесняет из ее сферы частный бизнес.
А если государство является вообще не государством, а каким-то мутным образованием, типа ДНР, то говорить о какой-то выживаемости национализированных ею предприятий вообще смешно...

(Рукодельник @ 29.05.2014 - время: 23:43)
(Янах Типатутта @ 29.05.2014 - время: 23:30)
Чувак, а ничего, что дончане в Ивано-франковск не приезжали флаг ДНР в Тернополе не носили и никого там не убивали.
А вот, западенцы и Днепропетровцы приехали на Донбасс именно для этого. И в Одессу тоже. И в Мариуполь.

Может пора остатки мозгов на место поставить и воспринимать реальность адекватно? Ты наверное не знаешь, что это одна страна что Донецк что Ивано-Франковск . И разрешено ездит друг к другу . А для чего люди ездят в гости - это конечно лучше тебя ведь и не знает никто ? Про Крым уже слышали, что поубивать всех хотят . И про Юго-Восток тоже чесать будешь ?
Рукодельник,я как ваши посты вижу ну смех раздирает,вы хоть идейный,или так за деньги?

(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 01:51)
Но, кстати, еще хочу заметить, что в настоящее время Новороссия очень много теряет денег. Предприятия налоги платят в Киев, за ЖКХ - в Киев, еще какие-то платежи идут в госбюджет. Им бы уже надо подумать над этим вопросом. Надо не только в военном плане продвигаться, но и экономику выстраивать начинать.
есть такое дело... но, как говорится, "стрижка только началась"...
надеюсь, предпосылки к экономическому росту не останутся на уровне предпосылок, заглохнув в портфелях коррумпированных чиновников, как просроченная банка гуталина...
риск все же есть, что первичные порывы к наведению порядка в экономике, сдуются апатией, натолкнувшись на коррупцию...

29 мая Прибытие новобранцев в отряд Алексея Мозгового
https://www.youtube.com/watch?v=urdIHIEg7bs#t=26
НИКАКИЕ АВИАНАЛЁТЫ не остановят нашу народную мобилизацию!!! В лагерь ополченцев Алексея Мозгового каждый день продолжают прибывать добровольцы. Авианалёт киевской хунты на лагерь только рассердил народное сопротивление, людей в отряде стало ещё больше. Некоторые приезжают целыми семьями.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 01:02)
(Angelofdown @ 30.05.2014 - время: 00:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 02:19)
Зачем такие мучения?
Проще сразу закрыть. Зачем закрывать то, что может приносить прибыль (и приносит)? Ээээ, батенька, вы какой-то странный экономист... Не может. Государство - плохой бизнесмен, в его руках большинство прибыльных бизнесов очень быстро превращается в неприбыльные. Это в США поняли первые в мире, поэтому на всю страну оставили всего одну госкорпорацию - НАСА, и ту сейчас активно вытесняет из ее сферы частный бизнес.
А если государство является вообще не государством, а каким-то мутным образованием, типа ДНР, то говорить о какой-то выживаемости национализированных ею предприятий вообще смешно... Явная чушь. Целью любого частного бизнеса является максимальное и быстрое извлечение прибыли. Поэтому частник никогда не будет финансировать фундаментальные исследования и программы. Частник никогда запускать Хаббл (а проекты подобного типа и составляют деятельность НАСА) не будет. И БАК он строить не будет тоже. Частнику нахрен не нужен космос кроме спутников, дающих связь и телевидение. Частник никому не сможет продать фото с Хаблла или результаты марсианской программы. Поэтому, если частные фирмы вытеснят НАСА, я буду только рад, ибо на этом космические проекты США завершатся.

На ранних этапах все государства всегда представляли из себя мутные образования. Лиха беда начало.)

(Sorques @ 30.05.2014 - время: 01:55)
(defloratsia @ 30.05.2014 - время: 00:46)
уголь и металлургия - это вам не банка гуталина... Ань, добыча угля во всем мире убыточна, а металлургия это жесткий и переполненный рынок...России, выгодно купить заводы и их закрыть, что бы поддержать цены своих производителей, а главное квоты на европейских рынках оставить для себя...жестко, но это бизнес...
интересный поворот, мне не приходило это в голову...
если будет так, то это, мягко скажем, очень печально...(((

(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2014 - время: 01:02)
Не может. Государство - плохой бизнесмен, в его руках большинство прибыльных бизнесов очень быстро превращается в неприбыльные. Это в США поняли первые в мире, поэтому на всю страну оставили всего одну госкорпорацию - НАСА, и ту сейчас активно вытесняет из ее сферы частный бизнес.
Относительно всего мира этого не скажешь. Найдётся парочка госпредприятий: https://en.wikipedia.org/wiki/State_Enterprise