Горячие новости том №44
VSNN
Грандмастер
8/8/2014, 6:36:12 AM
(vityaz707 @ 07.08.2014 - время: 17:30)
Если бы не заголовок, ни за что бы не подумал, что это центр Европейской столицы, на худой конец - последствия теракта или взрыва бытового газа. Ну ни как не тянет на мирный протест гражданского общества. Вот один раз (извините модераторы) Янукович дриснул и в дерьме теперь вся Украина.
Разгон Майдана 7 августа
Если бы не заголовок, ни за что бы не подумал, что это центр Европейской столицы, на худой конец - последствия теракта или взрыва бытового газа. Ну ни как не тянет на мирный протест гражданского общества. Вот один раз (извините модераторы) Янукович дриснул и в дерьме теперь вся Украина.
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 6:36:40 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 02:24)
А "Осой"??? Я слышал. что в части ПВО Донецка захватили 1 ЗРК "ОСА-АКМ"..
при том! и Бук, а не Буг. Буг - это речка. Лягушонок эффективен только против целей с небольшой скоростью. И попасть по МИГУ с лягушонка можно пожалуй, если он будет почти висеть на одном месте. Скорости ракет лягушонка недостаточно для поражения МИГа вдогон и навстречу, посему, наиболее вероятно, что лягушонком можно сбить только в лоб прямой наводкой с близкого расстояния, дабы пилот не успел сманеврировать. То же касается ПЗРК. А вот скорость ракеты БУКа достаточна для того, чтобы догнать низколетящий МИГ на крейсерской скорости, так как скорость полета такой ракеты приравнивается к максимальной скорости МИга у поверхности. Посему либо БУК - либо очень крупное везение.
А "Осой"??? Я слышал. что в части ПВО Донецка захватили 1 ЗРК "ОСА-АКМ"..
Gladius78
Мастер
8/8/2014, 6:39:12 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 02:24)
(Gladius78 @ 08.08.2014 - время: 02:07)
и что?
если это всё, то это домысел!
вне зависимости от того, насколько профессионально это обосновано, это не доказательство, а домысел!
других твёрдых подтверждений наличия у ополченцев Бука (и соответствующих специалистов) нет. А "сбитие" МиГа таким доказательством не является, поскольку ополченцы располагают иным для этого средством. то есть мы возвращаемся к вопросу: причём тут Бук?
(Gladius78 @ 08.08.2014 - время: 02:07)
чудно, чудно.
Ополченцы сбили предположительно МиГ-29,
у ополченцев есть "лягушонок", которым они в прошлом уже пользовались.
"лягушонком" можно сбить МиГ-29.
Причём тут Буг? если Вы считаете, что Буг наиболее эффективен, чтоб сбит МиГ-29, может быть. Но разве это доказывает, что ополченцы сбили этот МиГ-29 Бугом?
при том! и Бук, а не Буг. Буг - это речка. Лягушонок эффективен только против целей с небольшой скоростью. И попасть по МИГУ с лягушонка можно пожалуй, если он будет почти висеть на одном месте. Скорости ракет лягушонка недостаточно для поражения МИГа вдогон и навстречу, посему, наиболее вероятно, что лягушонком можно сбить только в лоб прямой наводкой с близкого расстояния, дабы пилот не успел сманеврировать. То же касается ПЗРК. А вот скорость ракеты БУКа достаточна для того, чтобы догнать низколетящий МИГ на крейсерской скорости, так как скорость полета такой ракеты приравнивается к максимальной скорости МИга у поверхности. Посему либо БУК - либо очень крупное везение.
и что?
если это всё, то это домысел!
вне зависимости от того, насколько профессионально это обосновано, это не доказательство, а домысел!
других твёрдых подтверждений наличия у ополченцев Бука (и соответствующих специалистов) нет. А "сбитие" МиГа таким доказательством не является, поскольку ополченцы располагают иным для этого средством. то есть мы возвращаемся к вопросу: причём тут Бук?
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 6:39:13 AM
Граждане! народ! Громадяне!!!
Слух прошел, что в Днепропетровске объявлена общая мобилизация бат "Днепр-2".
И ему поставлена задача отбить атаку на майдан со стороны ТБт "Киев-1" и "Киев-2"..
туда же отправляется бат "Айдар" которого расформировало СБУ.
ляшко со своим "Азовом" то же выезжает...
Инфа не проверена...
но все же....
Слух прошел, что в Днепропетровске объявлена общая мобилизация бат "Днепр-2".
И ему поставлена задача отбить атаку на майдан со стороны ТБт "Киев-1" и "Киев-2"..
туда же отправляется бат "Айдар" которого расформировало СБУ.
ляшко со своим "Азовом" то же выезжает...
Инфа не проверена...
но все же....
sapporo1959
Грандмастер
8/8/2014, 6:42:04 AM
(Вендал @ 08.08.2014 - время: 02:36)
Не удивлюсь,если вскоре прочитаю,что и ракеты уже захватили.Все же Американцы немного умнее,чем мы думали,отказав доблестной Украинской армии в тяжелом вооружении.
А "Осой"??? Я слышал. что в части ПВО Донецка захватили 1 ЗРК "ОСА-АКМ"..
Не удивлюсь,если вскоре прочитаю,что и ракеты уже захватили.Все же Американцы немного умнее,чем мы думали,отказав доблестной Украинской армии в тяжелом вооружении.
ЭридияЛи
Мастер
8/8/2014, 6:43:41 AM
(Вендал @ 08.08.2014 - время: 02:36)
технически, оса тоже плохо справляется либо не справляется вообще с подобными МИГу самолетами, если МИГ активно маневрирует и летит на высоких скоростях. Все эти ОСы, лягушонки, ПЗРК предназначены для медленных целей типа вертолета, медленных самолетов, зависающих высокоскоростных целей. Но основное назначение подобных ЗРК - борьба с вертолетами для поддержки мотострелковых формирований. вот БУк как раз предназначен для высокоскоростных целей, как и с 300, и в то же время бук плохо справляется или не справляется с вертолетами. Таким образом, подобные комплексы как бы помогают друг другу, если используются вместе, так как покрывают недостатки друг друга.
А "Осой"??? Я слышал. что в части ПВО Донецка захватили 1 ЗРК "ОСА-АКМ"..
технически, оса тоже плохо справляется либо не справляется вообще с подобными МИГу самолетами, если МИГ активно маневрирует и летит на высоких скоростях. Все эти ОСы, лягушонки, ПЗРК предназначены для медленных целей типа вертолета, медленных самолетов, зависающих высокоскоростных целей. Но основное назначение подобных ЗРК - борьба с вертолетами для поддержки мотострелковых формирований. вот БУк как раз предназначен для высокоскоростных целей, как и с 300, и в то же время бук плохо справляется или не справляется с вертолетами. Таким образом, подобные комплексы как бы помогают друг другу, если используются вместе, так как покрывают недостатки друг друга.
koks9999
Грандмастер
8/8/2014, 6:51:16 AM
(Sorques @ 08.08.2014 - время: 01:56)
(koks9999 @ 08.08.2014 - время: 01:37)
Не надо верить тому всему что печатается в инете, вот именно на наивность верующих эта инфа и выложенна,там где мы ее черпаем,вы сами то верите в те цифры что вам выдали официально? Или у вас другие источники? И еще один вопрос - ваши цифры до антисанкций или после, а проще говоря за какое число?
(koks9999 @ 08.08.2014 - время: 01:37)
Так мы и сняли санкции - мы теперь ее у них покупаем, Или вы предлагаете им искать не легких путей,новых потребителей,причем не известных в своей надежности,зачем усложнять себе жизнь? или сша им предложат покупать ее за брильянты? Смысл менять то,что уже налаженно,а про доверие,Иран уже знает кто такая сша
Речь шла о покупке 500 тыс. баррелей в день, а Иран в день добывает 4.5. миллиона баррелей...Дальше что то объяснять?
Не надо верить тому всему что печатается в инете, вот именно на наивность верующих эта инфа и выложенна,там где мы ее черпаем,вы сами то верите в те цифры что вам выдали официально? Или у вас другие источники? И еще один вопрос - ваши цифры до антисанкций или после, а проще говоря за какое число?
sapporo1959
Грандмастер
8/8/2014, 6:53:43 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 02:43)
В обще то когда самолеты сбивают,тут уже и не важно,Буком или Осой там какой то.Просто видно что пацаны там серьезные,нахрапом не возьмешь.Распальцовка тоже не поможет.Даже и не знаю,как там Порошенки из ситуации выйти,что бы голова хоть целая осталась.
раз предназначен для высокоскоростных целей, как и с 300, и в то же время бук плохо справляется или не справляется с вертолетами. Таким образом, подобные комплексы как бы помогают друг другу, если используются вместе, так как покрывают недостатки друг друга.
В обще то когда самолеты сбивают,тут уже и не важно,Буком или Осой там какой то.Просто видно что пацаны там серьезные,нахрапом не возьмешь.Распальцовка тоже не поможет.Даже и не знаю,как там Порошенки из ситуации выйти,что бы голова хоть целая осталась.
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 6:53:26 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 02:43)
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево
технически, оса тоже плохо справляется либо не справляется вообще с подобными МИГу самолетами, если МИГ активно маневрирует и летит на высоких скоростях. Все эти ОСы, лягушонки, ПЗРК предназначены для медленных целей типа вертолета, медленных самолетов, зависающих высокоскоростных целей. Но основное назначение подобных ЗРК - борьба с вертолетами для поддержки мотострелковых формирований. вот БУк как раз предназначен для высокоскоростных целей, как и с 300, и в то же время бук плохо справляется или не справляется с вертолетами. Таким образом, подобные комплексы как бы помогают друг другу, если используются вместе, так как покрывают недостатки друг друга.
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 6:54:22 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 02:43)
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево
технически, оса тоже плохо справляется либо не справляется вообще с подобными МИГу самолетами, если МИГ активно маневрирует и летит на высоких скоростях. Все эти ОСы, лягушонки, ПЗРК предназначены для медленных целей типа вертолета, медленных самолетов, зависающих высокоскоростных целей. Но основное назначение подобных ЗРК - борьба с вертолетами для поддержки мотострелковых формирований. вот БУк как раз предназначен для высокоскоростных целей, как и с 300, и в то же время бук плохо справляется или не справляется с вертолетами. Таким образом, подобные комплексы как бы помогают друг другу, если используются вместе, так как покрывают недостатки друг друга.
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево
VSNN
Грандмастер
8/8/2014, 6:56:41 AM
(RDR @ 07.08.2014 - время: 18:22)
(ЯДушка @ 07.08.2014 - время: 18:09)
Вообще танкам идти своим ходом на позиции крайне неразумно. У них слишком мал моторесурс - это же не автомобиль. Гарантированный моторесурс максимум 300 часов. Да и расход топлива весьма велик. Лучший способ передвижения танка - по железной дороге.
(ЯДушка @ 07.08.2014 - время: 18:09)
Белоруссия готова заменить Европу в экспорте продуктов в Россиюhttps://news.rambler.ru/26346922/
"Сегодня киевлян переполошило появление военной техники на улицах города. Прохожие стали свидетелями того, как по проспекту Победы прошла колонна танков Т-64 БМ и самоходных зенитных установок. В свою очередь в Минобороны не стали объяснять причины перемещения техники по городу.
«Любое перемещение техники в связи с военным положением в стране - тайна», - сообщили Сегодня.ua в пресс-службе Минобороны."https://www.segodnya.ua/ukraine/na-kievskih...nki-542687.html
Вау!!! Но если, кто не знает Киев, то окружная дорога есть, но не замкнута в кольцо, поэтому если колонна со стороны Житомира или Львова, то ей только через город пройти - или крюк большой, чтобы выйти на московскую дорогу (то бишь, черниговскую) и ли сумскую. Хоть может быть я брежу, но давно предлагал бы ВС РФ, сосредоточить ударную группировку в Брянской области в направлении на Чернигов. Укропам бы пришлось срочно двинуть к границе свои силы и тем самым снять напряг в Новороссии. Если шла колонна большая - то мож оно уже так и есть? наши прислушались?
Вообще танкам идти своим ходом на позиции крайне неразумно. У них слишком мал моторесурс - это же не автомобиль. Гарантированный моторесурс максимум 300 часов. Да и расход топлива весьма велик. Лучший способ передвижения танка - по железной дороге.
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 6:58:11 AM
Да... есть сообщение, что сегодня республиканцы завалили еще Ан-26 и Ми-8
ЭридияЛи
Мастер
8/8/2014, 7:01:57 AM
(Вендал @ 08.08.2014 - время: 02:53)
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево ну, ситуация в пользу подобных ЗРК может возникнуть. Возможно, недостатками систем радиоборьбы или какими нибудь другими характеристиками, разгонными, например. К тому же - самолет- пилотируемый объект, и самый их главный недостаток - это пилот.
В обще то когда самолеты сбивают,тут уже и не важно,Буком или Осой там какой то.Просто видно что пацаны там серьезные,нахрапом не возьмешь.Распальцовка тоже не поможет.Даже и не знаю,как там Порошенки из ситуации выйти,что бы голова хоть целая осталась.
дело же не только в серьезности парней. Большое значение играет уровень вооружения - там же не мечами машут.
Спорить не буду, однако в истории конфликтов известно. что ЗРК "Оса-АКМ" в зап Сахаре сбила летящего на максимальной скорости "Мираж Ф-1", а в ираке несколько "Томагавков"
а "лягушенок" в Боснии сбил Ф-16 США при бомбардировке горы Игман, где находилась артиллерия обстреливающая Сараево ну, ситуация в пользу подобных ЗРК может возникнуть. Возможно, недостатками систем радиоборьбы или какими нибудь другими характеристиками, разгонными, например. К тому же - самолет- пилотируемый объект, и самый их главный недостаток - это пилот.
В обще то когда самолеты сбивают,тут уже и не важно,Буком или Осой там какой то.Просто видно что пацаны там серьезные,нахрапом не возьмешь.Распальцовка тоже не поможет.Даже и не знаю,как там Порошенки из ситуации выйти,что бы голова хоть целая осталась.
дело же не только в серьезности парней. Большое значение играет уровень вооружения - там же не мечами машут.
ЭридияЛи
Мастер
8/8/2014, 7:05:33 AM
(VSNN @ 08.08.2014 - время: 02:56)
такое поведение может говорить о том, что готовятся к отражению атаки на Киев. Ополченцы же грозились наступать, в частности на Харьков для захвата территорий.
Вообще танкам идти своим ходом на позиции крайне неразумно. У них слишком мал моторесурс - это же не автомобиль. Гарантированный моторесурс максимум 300 часов. Да и расход топлива весьма велик. Лучший способ передвижения танка - по железной дороге.
такое поведение может говорить о том, что готовятся к отражению атаки на Киев. Ополченцы же грозились наступать, в частности на Харьков для захвата территорий.
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 7:10:23 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 03:05)
А если это госпереворот военных??
такое поведение может говорить о том, что готовятся к отражению атаки на Киев. Ополченцы же грозились наступать, в частности на Харьков для захвата территорий.
А если это госпереворот военных??
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 7:11:38 AM
Сводки, Новороссия, день семьдесят пятый 07.08 (от Яна)
Напряженность сохраняется. В районе пяти утра (мест.) артиллерия фашистов нанесла удары по районам Петровки и Широкому используя гаубицы и САУ "МСТА"; удары были нанесены также по Енакиево и Ясиноватой с использованием РСЗО. Есть активность авиации, в небе над Донецком до звена самолетов.
По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.
UPD: 10:45 (МСК) в районе ж/д взрывы, артударам подвергается центр Донецка, в направлении Ясиноватой дым, страдают жилые кварталы Донецка. Артудары наносятся с аэропорта.
UPD 1: 11:30 (МСК) В ходе обстрела есть разрушения в центре.
UPD 2: В сторону Донецка периодически вылетают самолеты для разведования целей сопротивления и возможного нанесения ракетно-бомбового удара.
UPD 3: В ходе обстрела, только в центре Донецка уже погибло двое гражданских, десять человек получили ранения различной степени тяжести. Обстрел из артиллерии разного калибра велся по центру и окраинам Донецка на протяжении нескольких часов.
UPD 4: Вчера входе боев на Марьяновке укропы понесли существенные потери в живой силе и технике. Мариновка укропами не занята, также как и Петровка. Многие районы пригородов Донецка подвергаются в основном артударам.
UPD 5: Сегодня утром авиация укропов нанесла авиаудар по скоплению остатков 79 бригады, дабы исключить возможность перехода окруженцев через границу Новороссии с РФ. Более уточненные данные будут позже.
UPD 6: В течение дня продолжала работать артиллерия хунты: 13:40 (МСК) обстреляны окраины Макеевки; 14:20 (МСК) противник с дивизионных минометов обстрелял микрорайон Азотный, шахта Горького; 14:50 (МСК) подверглись артобстрелу вновь Азотный и Красногвардейка (Червоногвардейский) и Смолянка.
Удалось получить данные по моргам г. Харькова, только за последнюю неделю поступило более пятиста трупов армии хунты. Напомню, что еще две недели назад в строй было поставленно несколько спецмашин-мобильных крематориев, мало того трупы доставляются в морги оккупированных городов, некоторые трупы укропов так и не удалось вывезти с поля боя ввиду продолжающихся БД. Дальше считайте сами.
Ближе к 20:00 (МСК) наши зацепили самолет, попали в левый двигатель, смог ли дотянуть до Краматорской авиабазы - не известно. Днем и с утра была высокая активность авиации, но авиаудары не наносились, в небе Новороссии было замеченно два разведчика (ан-26).
Инженерные подразделения укропов во многих местах, находящихся в тылу, пытаются восстановить переправы, но пока не очень получается.
По периметру скопления своих войск и на узловых дорогах, хунта возводит новые блок-посты.
В Красном Лимане есть свои "херои" пособники фашистов: местный депутат горсовета Шишацкий принял активное участие в выявлении семей краснолиманцев, помогавших ополчению Новороссии и семей самих ополченцев; в этом ему также помогал некто Сергей Губа, корреспондент газеты, который раздобыл списки ополченцев и по приходу фашистов в Красный Лиман, передал им все сведения.
По Верхнесоветскому и Красному Партизану нанесен ряд ударов с РСЗО, с вечера там идет ожесточенный бой высокой интенсивности.
С Луганском связи нет, но по обрывочной информации там хунта ограничивается артударами и разведкой.
UPD 7: По летательным аппаратам, упустил: про один написал (ан-26), второй миг-29, третье - лягушка (ми-8).
(ДНР-вк)
Напряженность сохраняется. В районе пяти утра (мест.) артиллерия фашистов нанесла удары по районам Петровки и Широкому используя гаубицы и САУ "МСТА"; удары были нанесены также по Енакиево и Ясиноватой с использованием РСЗО. Есть активность авиации, в небе над Донецком до звена самолетов.
По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.
UPD: 10:45 (МСК) в районе ж/д взрывы, артударам подвергается центр Донецка, в направлении Ясиноватой дым, страдают жилые кварталы Донецка. Артудары наносятся с аэропорта.
UPD 1: 11:30 (МСК) В ходе обстрела есть разрушения в центре.
UPD 2: В сторону Донецка периодически вылетают самолеты для разведования целей сопротивления и возможного нанесения ракетно-бомбового удара.
UPD 3: В ходе обстрела, только в центре Донецка уже погибло двое гражданских, десять человек получили ранения различной степени тяжести. Обстрел из артиллерии разного калибра велся по центру и окраинам Донецка на протяжении нескольких часов.
UPD 4: Вчера входе боев на Марьяновке укропы понесли существенные потери в живой силе и технике. Мариновка укропами не занята, также как и Петровка. Многие районы пригородов Донецка подвергаются в основном артударам.
UPD 5: Сегодня утром авиация укропов нанесла авиаудар по скоплению остатков 79 бригады, дабы исключить возможность перехода окруженцев через границу Новороссии с РФ. Более уточненные данные будут позже.
UPD 6: В течение дня продолжала работать артиллерия хунты: 13:40 (МСК) обстреляны окраины Макеевки; 14:20 (МСК) противник с дивизионных минометов обстрелял микрорайон Азотный, шахта Горького; 14:50 (МСК) подверглись артобстрелу вновь Азотный и Красногвардейка (Червоногвардейский) и Смолянка.
Удалось получить данные по моргам г. Харькова, только за последнюю неделю поступило более пятиста трупов армии хунты. Напомню, что еще две недели назад в строй было поставленно несколько спецмашин-мобильных крематориев, мало того трупы доставляются в морги оккупированных городов, некоторые трупы укропов так и не удалось вывезти с поля боя ввиду продолжающихся БД. Дальше считайте сами.
Ближе к 20:00 (МСК) наши зацепили самолет, попали в левый двигатель, смог ли дотянуть до Краматорской авиабазы - не известно. Днем и с утра была высокая активность авиации, но авиаудары не наносились, в небе Новороссии было замеченно два разведчика (ан-26).
Инженерные подразделения укропов во многих местах, находящихся в тылу, пытаются восстановить переправы, но пока не очень получается.
По периметру скопления своих войск и на узловых дорогах, хунта возводит новые блок-посты.
В Красном Лимане есть свои "херои" пособники фашистов: местный депутат горсовета Шишацкий принял активное участие в выявлении семей краснолиманцев, помогавших ополчению Новороссии и семей самих ополченцев; в этом ему также помогал некто Сергей Губа, корреспондент газеты, который раздобыл списки ополченцев и по приходу фашистов в Красный Лиман, передал им все сведения.
По Верхнесоветскому и Красному Партизану нанесен ряд ударов с РСЗО, с вечера там идет ожесточенный бой высокой интенсивности.
С Луганском связи нет, но по обрывочной информации там хунта ограничивается артударами и разведкой.
UPD 7: По летательным аппаратам, упустил: про один написал (ан-26), второй миг-29, третье - лягушка (ми-8).
(ДНР-вк)
sapporo1959
Грандмастер
8/8/2014, 7:12:17 AM
(ЭридияЛи @ 08.08.2014 - время: 03:05)
А что не плохая версия! Пора и на оперативный простор командарму Стрелкову выходить.
такое поведение может говорить о том, что готовятся к отражению атаки на Киев. Ополченцы же грозились наступать, в частности на Харьков для захвата территорий.
А что не плохая версия! Пора и на оперативный простор командарму Стрелкову выходить.
ЭридияЛи
Мастер
8/8/2014, 7:12:53 AM
может и такое быть, тем более марш танков своим ходом - вряд ли такое не разнесется по инету даже в условиях строжайшей секретности марша, как бы и куда они не ехали, пусть даже только по ночам, когда все спят . Скрыть от взглядов населения такое просто не удастся.
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 7:14:54 AM
В Киеве зловещая тишина...
Вендал
Акула пера
8/8/2014, 7:17:32 AM
Последние минуты сбитого МиГ-29 под Енакиево 07.08.2014