Стоим или едем

Темпераментная стерва
Мастер
10/4/2005, 10:09:51 PM
04.10.2005 Репортаж Алексей Самолетов https://www.vesti.ru
Московские дороги чинить бесполезно

Платных дорог в Москве не будет. Юрий Лужков отверг это предложение на заседании городского правительства во вторник. По мнению градоначальника, подобная мера не решит транспортных проблем в городе. Тем временем одной из главных бед столичных магистралей остается их неудовлетворительное состояние. Специалисты настаивают на необходимости глобальной реконструкции существующих автотрасс.
Дороги в Москве не просто разрушаются - они буквально лопаются. Динамические нагрузки, которые испытывает дорожное полотно, уже давно превышают все допустимые нормы. Именно поэтому в городе фактически нет ни одной трассы, которая соответствовала бы международным стандартам. За исключением, пожалуй, "Кремлевского кольца", пролегающего по двум набережным и двум мостам. Как говорят специалисты, московские дороги сегодня нужно строить как взлетно-посадочные полосы для тяжелых самолетов - ничто другое просто не в состоянии выдержать нынешнюю нагрузку.
"Дороги разрушаются из-за большой интенсивности движения – она превышена примерно в три раза. Второй причиной является то, что капитальный ремонт проводится в один слой, не так, как положено по всем правилам ГОСТа", - говорит начальник отдела текущего ремонта Юрий Лавренев.
Но даже соблюдение правил и норм не даст сейчас желаемого результата. Во многих случаях разрушено не просто покрытие, а само основание дороги. Это как железнодорожные рельсы, под которыми сгнили шпалы. Если их не заменить, что ни делай, рельс все равно будет прогибаться. А потом лопнет. То же самое и с дорогой. Специалисты об этом знают, но предпочитают молчать, так как кардинального решения проблемы ни у проектировщиков, ни у правительства Москвы пока нет.
"Главный фактор, влияющий на ситуацию, - это хронический "недоремонт" дорожного полотна. А это напрямую связано с вопросами финансирования", - подчеркивает доцент МАДИ Юрий Васильев.
Единственный вариант, разрешения проблемы, вынесенный на обсуждение московского правительства, - это строительство новых магистралей, перевод транспорта на них и полная реконструкция старых дорог. С выносом и заглушкой неиспользуемых коммуникаций, формированием водостоков и дренажных систем. Возможная территория такой застройки - пространство над выходящими из города железнодорожными ветками. Это даст городу, как минимум, девять новых выездных магистралей. А в некоторых случаях, как, например, с Рублево-Успенским шоссе, являющимся одним из самых проблемных, можно использовать под строительство и незагруженные пригородные пути электричек. Это даст возможность превратить шоссе в одностороннее. Но, как заявил на заседании столичного правительства Юрий Лужков, осуществить этот проект пока не удается.
"Наши предложения по формированию одностороннего движения на Рублево-Успенке постоянно отвергаются. В то же время там железнодорожная ветка практически не используется. Спросите у АО "Российские железные дороги", и они скажут, что она убыточна", - указывает мэр Москвы.
Правда, как предупреждают скептики, появление в городе новых магистралей, ведущих в центр, создаст новую проблему. Огромный поток машин, вливающийся на третье транспортное кольцо беспрепятственно, движение по ним остановит. Так что необходимо, чтобы одновременно с трассами в город пришло и четвертое кольцо, возле которого можно будет делать многоэтажные "перехватывающие" паркинги. Где московское правительство найдет деньги на столь масштабные проекты, пока непонятно. Одна из возможных статей финансирования - увеличение ассигнований на дорожное строительство. Но без согласования с федеральными органами и без придания московским магистралям федерального статуса, эта статья работать не будет.
Московские дороги чинить бесполезно

Платных дорог в Москве не будет. Юрий Лужков отверг это предложение на заседании городского правительства во вторник. По мнению градоначальника, подобная мера не решит транспортных проблем в городе. Тем временем одной из главных бед столичных магистралей остается их неудовлетворительное состояние. Специалисты настаивают на необходимости глобальной реконструкции существующих автотрасс.
Дороги в Москве не просто разрушаются - они буквально лопаются. Динамические нагрузки, которые испытывает дорожное полотно, уже давно превышают все допустимые нормы. Именно поэтому в городе фактически нет ни одной трассы, которая соответствовала бы международным стандартам. За исключением, пожалуй, "Кремлевского кольца", пролегающего по двум набережным и двум мостам. Как говорят специалисты, московские дороги сегодня нужно строить как взлетно-посадочные полосы для тяжелых самолетов - ничто другое просто не в состоянии выдержать нынешнюю нагрузку.
"Дороги разрушаются из-за большой интенсивности движения – она превышена примерно в три раза. Второй причиной является то, что капитальный ремонт проводится в один слой, не так, как положено по всем правилам ГОСТа", - говорит начальник отдела текущего ремонта Юрий Лавренев.
Но даже соблюдение правил и норм не даст сейчас желаемого результата. Во многих случаях разрушено не просто покрытие, а само основание дороги. Это как железнодорожные рельсы, под которыми сгнили шпалы. Если их не заменить, что ни делай, рельс все равно будет прогибаться. А потом лопнет. То же самое и с дорогой. Специалисты об этом знают, но предпочитают молчать, так как кардинального решения проблемы ни у проектировщиков, ни у правительства Москвы пока нет.
"Главный фактор, влияющий на ситуацию, - это хронический "недоремонт" дорожного полотна. А это напрямую связано с вопросами финансирования", - подчеркивает доцент МАДИ Юрий Васильев.
Единственный вариант, разрешения проблемы, вынесенный на обсуждение московского правительства, - это строительство новых магистралей, перевод транспорта на них и полная реконструкция старых дорог. С выносом и заглушкой неиспользуемых коммуникаций, формированием водостоков и дренажных систем. Возможная территория такой застройки - пространство над выходящими из города железнодорожными ветками. Это даст городу, как минимум, девять новых выездных магистралей. А в некоторых случаях, как, например, с Рублево-Успенским шоссе, являющимся одним из самых проблемных, можно использовать под строительство и незагруженные пригородные пути электричек. Это даст возможность превратить шоссе в одностороннее. Но, как заявил на заседании столичного правительства Юрий Лужков, осуществить этот проект пока не удается.
"Наши предложения по формированию одностороннего движения на Рублево-Успенке постоянно отвергаются. В то же время там железнодорожная ветка практически не используется. Спросите у АО "Российские железные дороги", и они скажут, что она убыточна", - указывает мэр Москвы.
Правда, как предупреждают скептики, появление в городе новых магистралей, ведущих в центр, создаст новую проблему. Огромный поток машин, вливающийся на третье транспортное кольцо беспрепятственно, движение по ним остановит. Так что необходимо, чтобы одновременно с трассами в город пришло и четвертое кольцо, возле которого можно будет делать многоэтажные "перехватывающие" паркинги. Где московское правительство найдет деньги на столь масштабные проекты, пока непонятно. Одна из возможных статей финансирования - увеличение ассигнований на дорожное строительство. Но без согласования с федеральными органами и без придания московским магистралям федерального статуса, эта статья работать не будет.

DELETED
Акула пера
10/9/2005, 11:03:10 PM
(Колянус @ 29.09.2005 - время: 14:25) Летом надо пересаживаться на мотороллеры или велосипеды.
Новости: "Москва. 2030 год. 15:00. Километровая пробка мотороллеров на 3-ьем этаже 25 транспортного кольца. А так же и на других основных дорогах и разъездах нашей всеми с вами любимой Москвы!!! Просьба воздержаться от использования ваших мопедов сегодня. Спасибо"
Это никогда закончиться, а с каждым днём будет всё только хуже и хуже, если учитывать, что каждый день приобретается так много машин... Но, если учесть, что 1995-год, когда в основном у людей начали появляться машины, то примерно через 5 лет они станут 15-тилетними, а значит, скорее всего, пойдут на списание, может тогда будет полегче, но не думаю, что это сильно изменит положение на дорогах... Им на смену придут новые затыкатели щелей на дорогах!!!
Новости: "Москва. 2030 год. 15:00. Километровая пробка мотороллеров на 3-ьем этаже 25 транспортного кольца. А так же и на других основных дорогах и разъездах нашей всеми с вами любимой Москвы!!! Просьба воздержаться от использования ваших мопедов сегодня. Спасибо"
Это никогда закончиться, а с каждым днём будет всё только хуже и хуже, если учитывать, что каждый день приобретается так много машин... Но, если учесть, что 1995-год, когда в основном у людей начали появляться машины, то примерно через 5 лет они станут 15-тилетними, а значит, скорее всего, пойдут на списание, может тогда будет полегче, но не думаю, что это сильно изменит положение на дорогах... Им на смену придут новые затыкатели щелей на дорогах!!!


LeMuR
Мастер
10/16/2005, 4:02:28 AM
предлагаю не пускать в Москву машины из других регионов, ну хотя бы в дневное время! Так в Риме делают, говорят пробок стало меньше!!!


Росомаха
Профессионал
11/24/2005, 6:16:38 AM
(LeMuR @ 15.10.2005 - время: 23:02) предлагаю не пускать в Москву машины из других регионов, ну хотя бы в дневное время! Так в Риме делают, говорят пробок стало меньше!!!
Боюсь, что это будет проблематично...
Учитывая нашу ГИБДД и прочие соцслужбы...
Открыли тоннели на Сущевке и под Ленинградкой...
И чаво...
Глобальная пробка тока сместилась на несколько километров...
Ж..а!!!
Давайте искать решение...!!!

Боюсь, что это будет проблематично...

Учитывая нашу ГИБДД и прочие соцслужбы...

Открыли тоннели на Сущевке и под Ленинградкой...

И чаво...

Глобальная пробка тока сместилась на несколько километров...

Ж..а!!!

Давайте искать решение...!!!



Росомаха
Профессионал
4/9/2006, 3:18:24 PM
(Я- Лёлька @ 08.04.2006 - время: 15:31) Настолько устала от пробок, что просто сил нет...С Сокола до Строгино ехала 5 часов...пробка на Лениградке была из-за аварии...
Ух как мне енто знакомо...
Сокол... Строгино... Родные пенаты...
А ведь действительно, пока Новоригу не отстроють как следует, альтернатива не появится...
Жаль, один из самых экологически чистых районов, а вот добраться до него...
Я уже не говорю, как по утрам выбираться...
Ух как мне енто знакомо...

Сокол... Строгино... Родные пенаты...

А ведь действительно, пока Новоригу не отстроють как следует, альтернатива не появится...
Жаль, один из самых экологически чистых районов, а вот добраться до него...

Я уже не говорю, как по утрам выбираться...



Злюka
Мастер
4/12/2006, 3:06:03 PM
НЕ смотря на пробки все равно люблю что бы меня возили на машине!)
Для меня лучше в пробке постоять ,чем в метро таскаться!
Для меня лучше в пробке постоять ,чем в метро таскаться!

irinka-2006
Профессионал
4/25/2006, 8:16:42 PM
Реально, если сделать платнными дороги в Москве, для Москвы и М.О. бесплатно, а вот для все остальных регионов ввести тариф, да причем в сутки рублей по 200, вот тогда у нас и дороги хорошие буду и менты будут останавливать!!!!!!

Росомаха
Профессионал
5/2/2006, 6:11:12 PM
Ахтунг...
Любителям прижать "тапку" к полу...
Сегодня ехал по Волоколамскому шоссе со стороны области... После тоннеля на пересечении с ул. Свободы, в самом левом ряду обнаружился канализационный колодец, выступающий над поверхностью на... Ну вобщем недостаточно, чтоб перевернуться, но вполне хватит на то, чтоб машина ближайшие пару дней провела в сервисе...
Я довольно часто там езжу, но обычно средняя скорость потока в этом месте чуть превышает темп передвижения раненной улитки... А сегодня- лафа... Пульнул под 120... В последний момент заметил препятствие и чудом пропустил его между колес... Иначе мафынке очень непоздоровилось бы...
Будьте внимательней...
Любителям прижать "тапку" к полу...
Сегодня ехал по Волоколамскому шоссе со стороны области... После тоннеля на пересечении с ул. Свободы, в самом левом ряду обнаружился канализационный колодец, выступающий над поверхностью на... Ну вобщем недостаточно, чтоб перевернуться, но вполне хватит на то, чтоб машина ближайшие пару дней провела в сервисе...
Я довольно часто там езжу, но обычно средняя скорость потока в этом месте чуть превышает темп передвижения раненной улитки... А сегодня- лафа... Пульнул под 120... В последний момент заметил препятствие и чудом пропустил его между колес... Иначе мафынке очень непоздоровилось бы...
Будьте внимательней...


SMSka
Мастер
6/25/2006, 3:57:19 AM
(ФиолетовыйЗаяц @ 30.09.2005 - время: 01:33) лучшее средство против пробок - МЕТРО! не поверите, насколько это быстрее, проще, дешевле и спокойнее.
А В МЕТРО давка...ДАВНО НЕЕЗДИЛА В МЕТРО, НО ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ ПОМНЮ..ЧТО ТАКОЕ ЧАС ПИК
А В МЕТРО давка...ДАВНО НЕЕЗДИЛА В МЕТРО, НО ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ ПОМНЮ..ЧТО ТАКОЕ ЧАС ПИК

kimsie
Мастер
6/27/2006, 8:52:33 AM
(ВЕТЕР1 @ 03.10.2005 - время: 15:49) маЦаЦикл адназначна !!!!!!!!
Ага! Поддерживаю))) Только так и ездим)))

Мож пересечёмся? Покатаем?

Ага! Поддерживаю))) Только так и ездим)))

Мож пересечёмся? Покатаем?

Росомаха
Профессионал
6/27/2006, 9:36:24 PM
(SMSka @ 24.06.2006 - время: 23:57) (ФиолетовыйЗаяц @ 30.09.2005 - время: 01:33) лучшее средство против пробок - МЕТРО! не поверите, насколько это быстрее, проще, дешевле и спокойнее.
А В МЕТРО давка...ДАВНО НЕЕЗДИЛА В МЕТРО, НО ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ ПОМНЮ..ЧТО ТАКОЕ ЧАС ПИК
А я метро не брезгую...
Транспорт как транспорт... Самый, между прочем, мобильный в Москве...
Ну не такой комфортабельный как машина, но все же... Ежели приоритетом является действие, а не ублажение своей задницы, то подземка рулит...
Я сам автолюбитель, но с Полежаевской в Кузьминки (к примеру) днём в рабочий день...
- день потерян...
Еще дико раздражают фифы (SMSka, ни в коем случае к тебе это не относится...), которые заявляют:
"Я...!!!??? В метро..!!!??? Да ни за что...!!!
"
Чушка, ничего из себя не представляющая, а понтов и гонору...
Мама дорогая...
А В МЕТРО давка...ДАВНО НЕЕЗДИЛА В МЕТРО, НО ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ ПОМНЮ..ЧТО ТАКОЕ ЧАС ПИК
А я метро не брезгую...

Транспорт как транспорт... Самый, между прочем, мобильный в Москве...

Ну не такой комфортабельный как машина, но все же... Ежели приоритетом является действие, а не ублажение своей задницы, то подземка рулит...

Я сам автолюбитель, но с Полежаевской в Кузьминки (к примеру) днём в рабочий день...


Еще дико раздражают фифы (SMSka, ни в коем случае к тебе это не относится...), которые заявляют:
"Я...!!!??? В метро..!!!??? Да ни за что...!!!

Чушка, ничего из себя не представляющая, а понтов и гонору...



Dunker
Профессионал
7/10/2006, 12:41:15 PM
Развязка нужна на пересечении Каширки и Пролетарки.

marmudon
Удален 7/10/2006, 5:41:53 PM
Очень жду хайвей от Тверской до Шереметьева, нет места хуже Ленинградки - днем и ночью, в будни и выходные.
Мой способ избегать пробок - жить уехал за МКАД, работаю на другом шоссе, но тоже близко от МКАД, в Москву стараюсь не заезжать вообще.
И дело не только в пробках - вы не представляете какое счастье - открытые окна, в которые шумит лес, за которым река!
Мой способ избегать пробок - жить уехал за МКАД, работаю на другом шоссе, но тоже близко от МКАД, в Москву стараюсь не заезжать вообще.
И дело не только в пробках - вы не представляете какое счастье - открытые окна, в которые шумит лес, за которым река!

DELETED
Акула пера
7/27/2006, 3:59:19 AM
а ничегошеньки не изменится!!!!!

ya777
Акула пера
3/28/2007, 5:47:05 AM
часто езжу от свиблово до сокольников и только две дороги 3-е транспортное кольцо и улица Бориса Галушкина
нехватает еще одной дороги минимум между ярославским и щелковским шоссе
нехватает еще одной дороги минимум между ярославским и щелковским шоссе

alex.68
Мастер
3/30/2007, 9:35:43 PM
(ya777 @ 28.03.2007 - время: 01:47) часто езжу от свиблово до сокольников и только две дороги 3-е транспортное кольцо и улица Бориса Галушкина
нехватает еще одной дороги минимум между ярославским и щелковским шоссе
Прям по Лосиному острову???
нехватает еще одной дороги минимум между ярославским и щелковским шоссе
Прям по Лосиному острову???

DELETED
Акула пера
4/17/2007, 4:27:06 PM
(Улана @ 26.07.2006 - время: 23:59) а ничегошеньки не изменится!!!!!
Изменится конечно же! Дороги строят, правда и машин каждый день по 500 штук больше становится... но думаю дороги строят быстрее :-)
Изменится конечно же! Дороги строят, правда и машин каждый день по 500 штук больше становится... но думаю дороги строят быстрее :-)

Wolfwood666
Новичок
4/19/2007, 2:51:59 AM
покупайте велики
я уже заметил, что в пределах километров 10 от дома мне проще на велике добраться куда-нить, чем на транспорте


DELETED
Акула пера
5/1/2007, 11:39:21 PM
ВОТ БЫ НАМ КАК В США, ВДОЛЬ И ПОПЕРЁК ДОРОГИ, КВАДРАТИКАМИ
И РАЗВЯЗОК НИКАКИХ НЕ НАДО ЕДЬ КУДА ХОЧЕШЬ


Dr. Duce
Мастер
5/10/2007, 6:36:36 PM
думаю, если предприятия и крупные офисные здания вывести за МКАД километров на 5-10, это поможет разрешить ситуацию. не забывайте о том, что часть пробок создают люди, въезжающие в Москву с дачи и с ближайших городов. таким образом, жилые районы внутри МКАД, а на работу будем ездить за город. и Москва разрастётся, и пробок будет меньше, а, значит, передвигаться и добираться до работы будем быстрее.