ПРОЕКТ УСТАВА ГИЛЬДИИ ЮФО

Где я написал, что мне интересен другой форум? Впрочем, да, есть другие интересные. В гильдию BDSM не было мысли вступать. Нет пока желания.

(bizare90 @ 26.04.2006 - время: 01:17) "Наблюдатель" лучше. Я там активный, а тут наблюдатель, может быть пока.

Под этим "Там" я и понял другой форум! Учитывая, что Вы упомянули слова, связанные с BDSM тематикой, этот форум мне и пришел на ум. По моему, вполне логично!

P.S. Наблюдателем можно быть и без значка гильдии. Или его наблюдать тоже очень нравится? :)

Я активен на около десятка разных форумах, большиство не с этого сайта. То есть, понятие "там" относится не только к SM. Следствие - не надо искать в чужих сообщениях смысл, который не указан явно.

Наблюдателем можно быть и без значка гильдии

Гильдия изначально для чего?

2 bizare90
Для людей, которым есть о чем поговорить! У которых есть общие интересы! Которым хорошо вместе!

"Следствие - не надо искать в чужих сообщениях смысл, который не указан явно."(с)

Может тогда и не читать чужие сообщения?

2 bizare90
Ты никак не можешь понять сути... Гильдия и значок нужны не для того, чтоб показать окружающим, что ты из ЮФО !!! Был бы я не прав - такая метка давалась бы каждому при регистрации аккаунта и указании города из ЮФО в анкете.

(bizare90 @ 25.04.2006 - время: 19:25) 2 Klimon - если так, тогда не надо было предлагать высказаться всем желающим. И еще замечание - модератор не должен подталкивать пользователей к уходу с сайта. если они ничего не нарушили.
Отнюдь! Я никого не подталкиваю к уходу.
Говорю это, как единственный модератор другого крупного сайта (не меньше этого, но по совершенно другой тематике).
Тогда вопрос Модератора к Модератору: если бы к тебе на форум зашел человек ничего не предлагающий взамен критики, и постоянно ноящий "какой он такой, а все остальные не правильно все делают" , что ты бы сделал? Нюни с ним разводил? Так ни ему, ни тебе не по 10 лет.
Если досконально последовать такому предолжению, то отсюда должны вообще уйти все, кто имеет собственное мнение.
Топик для того и создан, чтобы высказаться.
Ты высказал свою точку зрения, я - свою. Я же не выставляю тебя на БАН. В чем проблема? Или ты считаешь свое ИМХО доминирующим?
У меня нет абсолютно никаких эмоций по приязни или неприязни к тебе. Но я не позволю разлагать моральный дух людей, собравшихся возродить Ростовский региональный форум и Гильдию ЮФО. Такие как ты ВСЕГДА были, есть и будут в коллективах. Анархический дух пофигизма: "мне хочется этого, а Вам - этого, но я же тоже личность, почему с моим мнением не считаются?!" Тут уже правильно заметили - мы живем в реале - в государствах и починяемся одним законам; на форуме - по другим законам и подчиняемся им. Если кого-то не устраивают эти законы - тот просто уходит. И из-за тебя одного, такого самостоятельного, НИКТО НИЧЕГО менять не будет. Не нравится мнение большинства - твое право решать: подчиниться большинству или выйти из Гильдии.

Насчёт устава: Впринципе со всем согласен,

(bizare90 @ 26.04.2006 - время: 02:27) Я активен на около десятка разных форумах, большиство не с этого сайта. То есть, понятие "там" относится не только к SM. Следствие - не надо искать в чужих сообщениях смысл, который не указан явно.

Наблюдателем можно быть и без значка гильдии

Гильдия изначально для чего?
Пользователь Bizare90 Вы зарегистрировались 30.10.2005г. С того момента Вы оставили ровно 46 сообщений, Ваша репутация насчитывает 4 голоса. Объясните мне пожалуйста, чтобы я поняла в чем Ваша ценность для Гильдии ЮФО и причем здесь Ваша активность на десятке других форумов? На данный конкретный момент времени Гильдия ЮФО насчитывает достаточно большое количество номинальных членов, т.н. Вами "наблюдателей" и если Вы находите время и желание спорить по вопросу сохранения членства в Гильдии, то почему бы Вам попутно не создать тему для обсуждения (вот и был бы посильный вклад в дело возрождения Гильдии).
Нижеследующим довожу до Вашего сведения, что Ваше членство в Гильдии на данный конкретный момент времени не подлежит сомнению, поскольку Вы не подавали заявления на выход из состава Гильдии. В то же время, довожу до Вашего сведения, что 28 апреля подводятся итоги голосования по вопросу принятия Устава гильдии ЮФО и выборы состава Совета Гильдии, а также Председателя и Казначея. На основании имеющихся данных есть основания с высокой долей вероятности предполагать принятие Устава большинством голосов, членов Гильдии, пожелавших высказаться.
С момента принятия Устава начнется отсчет трехмесячного срока, по истечении которого в случае хронической неоплаты членских взносов и злостного игнорирования подфорума Гильдии ЮФО член Гильдии подлежит исключению решением Совета Гильдии.
В Вашем распоряжении есть достаточно врмени для того, чтобы определиться по всем волнующим Вас вопросам.
С уважением

(milа @ 26.04.2006 - время: 09:21) (bizare90 @ 26.04.2006 - время: 02:27) Я активен на около десятка разных форумах, большиство не с этого сайта. То есть, понятие "там" относится не только к SM. Следствие - не надо искать в чужих сообщениях смысл, который не указан явно.

Наблюдателем можно быть и без значка гильдии

Гильдия изначально для чего?
Пользователь Bizare90 Вы зарегистрировались 30.10.2005г. С того момента Вы оставили ровно 46 сообщений, Ваша репутация насчитывает 4 голоса. Объясните мне пожалуйста, чтобы я поняла в чем Ваша ценность для Гильдии ЮФО и причем здесь Ваша активность на десятке других форумов? На данный конкретный момент времени Гильдия ЮФО насчитывает достаточно большое количество номинальных членов, т.н. Вами "наблюдателей" и если Вы находите время и желание спорить по вопросу сохранения членства в Гильдии, то почему бы Вам попутно не создать тему для обсуждения (вот и был бы посильный вклад в дело возрождения Гильдии).
Нижеследующим довожу до Вашего сведения, что Ваше членство в Гильдии на данный конкретный момент времени не подлежит сомнению, поскольку Вы не подавали заявления на выход из состава Гильдии. В то же время, довожу до Вашего сведения, что 28 апреля подводятся итоги голосования по вопросу принятия Устава гильдии ЮФО и выборы состава Совета Гильдии, а также Председателя и Казначея. На основании имеющихся данных есть основания с высокой долей вероятности предполагать принятие Устава большинством голосов, членов Гильдии, пожелавших высказаться.
С момента принятия Устава начнется отсчет трехмесячного срока, по истечении которого в случае хронической неоплаты членских взносов и злостного игнорирования подфорума Гильдии ЮФО член Гильдии подлежит исключению решением Совета Гильдии.
В Вашем распоряжении есть достаточно врмени для того, чтобы определиться по всем волнующим Вас вопросам.
С уважением
есть женщины в русских селениях...

В принцепе нормально, но мне не понравились пункты:
5) про не появления на фориме 3 месяца
6) задолжность по оплате членства

Вот меня небало месяц на форуме по техническим причинам, и у меня -100 это конешно спасибо админам форума что изменили правила на сексо. и как мне заплатить членский взнос?(хотя я заранее заплатил на 3 месяца перед)

короче надо эти пункты под редактировать.

2 NorimaR
Каждый может предупредить о своем будущем отсутствии. А отрицательный баланс снксо можно легко исправить. Было бы желание. В свою очередь, Гильдия может дать тебе длительную отсрочку по платежам.

3 месяца отсутствия на форуме, имхо, это даже много.

Мила в очередной раз ничего не поняла из предлагаемого. Наверно я говорю слишком сложные вещи, так часто бывает. Ценность? Следуйте за мной - увидите ценность, возможно не сразу, большое видится издалека.

Модератору - я предлагаю не "разложение" региональной гильдии, а более объемный вариант ее "возрождения", учитывающий не только ннтересы узкой группы лиц, но практически всех подписчиков форума, проживающих в ЮФО.

MJ - может стоит и не читать.

Klimon ты чего-нибудь понял? Может я действительно безнадежно тупая?

(bizare90 @ 26.04.2006 - время: 16:04) Мила в очередной раз ничего не поняла из предлагаемого. Наверно я говорю слишком сложные вещи, так часто бывает. Ценность? Следуйте за мной - увидите ценность, возможно не сразу, большое видится издалека.

Модератору - я предлагаю не "разложение" региональной гильдии, а более объемный вариант ее "возрождения", учитывающий не только ннтересы узкой группы лиц, но практически всех подписчиков форума, проживающих в ЮФО.

MJ - может стоит и не читать.
1. Не надо выдавать желаемое за действительное: вы хотите переломить к анархическому курсу Гильдии. Этого не будет.
2. Повторюсь для тех кто в танке: пока не будет четкого предложения по альтернативному ведению политики Гильдии и увеличению активности в ее жизни среди членов - НИКАКИЕ критические посты приниматься не будут!
Хочешь, чтобы подредактировали пункт - предложи "живую" альтернативу!

Я очень не люблю повторять, тем более, если это приходится делать в 3-й раз. Но, так и быть, повторю, расписав чуть больше.

Предлагается ввести два уровня членства в гильдии - активные члены, для которых действует предложенный в начале устав, и наблюдатели.

С активными все ясно.

Статус наблюдателя позволяет участвовать во всех акциях гильдии, кроме воможно некоторых (это отдельный разговор - каких именно - возможно тех, которые касаются "финансовых" вопросов). Наблюдатель не платит членские взносы, но может вносить свои средства в фонды конурсов, на поздравления и т.д., вплоть до добровольного пополения казны. Для наблюдателя не является обязательным написание текстов и посещение подфорумов. Наблюдателем может быть только тот, кто проживает на территории ЮФО. Наблюдатель может принимать участие во всех голосованиях, проводимых в гильдии, кроме тех, которые явно распределяют казну гильдии. Наблюдателя информируют рассылками о деятельности гильдии на общих основаниях. То есть, фактически наблюдатель обладает теми же правами, что и активные члены гильдии, кроме принятия участия в решении финансовых вопросов.

Чтобы стало понятнее, использую уже использованную тут метафору - "государство". Если вы сделаете гильдию строго по предложенному уставу, то получится государство без граждан. Считайте так - активные члены - это управление государством, т.е. законодательные и исполнительные органы. Наблюдатели - это граждане с правом голоса. В демократическом государстве гражданин не платит самому государству ничего обязательного. Это в средние века платили обязательный оброк. И отмечаться регулярно обязаны только преступники. Если у добропорядочного гражданина временно нет дохода, ему государство платит пособие - можно считать таким пособием капающие сверху сэксо за посещение сайта. Если есть доход (например, тут - это виртуальный магазин), он платит налоги. Можно расширить правила для наблюдателей - если он заводит в гильдии магазин, то отчисляет по 10 сэксо в казну гильдии. Или даже по 20.

В общем, если использовать модель отношения с государством, то имеет смысл реализовать больше деталей этой модели. Трудности с управлением? Сепросите меня "как". :)

А вот разрешать входить в гильдию ЮФО из других территорий можно, но на специальных условиях - например, обязательные отчисления в казну, причем немалые.

Опыт показывает, что неактивные члены Гильдии в итоге превращабтся в балласт Гильдии. И от них обычно избавляются.
На этом форуме, если человека не подталкивать к активности, он появляется все реже и реже и пропадает совсем. Зачем нужны Мертвые души?
Гоголь недаром сжег второй том:)

Из "балласта" можно извлекать пользу. Если активничают несколько человек, они за собой могут потянуть гораздо больше тех, кто пассивен. Заинтересовать надо. Результат будет гораздо интереснее, чем если гильдию этими активными ограничить. У нас в реальной тусовке активность тоже проявляют человек пять-шесть, но мероприятия проводятся с участием десятков человек. Если мы ограничимся только активным кругом, то все закончится банальной пьянкой. Одной-третей-пятой, потом надоест. Собственно, так и было, надоело. По тематике этого сайта, в лучшем случае, ограничение может привести к одной-третей-пятой групповушке, потом надоест. :)

Когда есть зрители, все происходит гораздо интереснее. Но, чтобы они были, их надо привлекать и удерживать. Например, членством в гильдии, приглашениями принять участие в ее жизни и т.д.

ты знаешь Bizare90 я все-таки не так глупа как мне с перепугу показалось. КОгда мне было 18 лет я на День рождения приглашала к себе ВСЕХ, знакомых, знакомых знакомых, знакомых знакомых знакомых - главное количество, чтоб оторваться можно было, но потом (мне то уже 18 с половиной) я стала приглашать в дом только тех людей с которыми мне интересно и которым интересно со мной, количество их сократилось, но качество общения повысилось многократно.
Я отлично понимаю к чему ты клонишь - это называется: отчего бы не попользоваться, если нашелся лох, который за все заплатит. В этом плане мне очень нравится роман Альфонса Доде "Набоб" почитай на досуге.
Заинтересовывать тебя как действительного члена Гильдии и других желающих вступить в Гильдию конечно нужно, иными словами предоставить им то, что будет доставлять им удовольствие, да только халявы не бывает, тот кто предоставляет блага, если он не полный идиот требует взамен чего-то того, что доставляет удовольствие ему. Так вот в данном конкретном случае удовольствие Гильдии состоит в уплате членских взносов и активном участии в развитии Гильдии и потом повторюсь еще раз: члены Совета Гильдии выбираются каждые полгода, та же участь постигает и Председателя и Казначея - так что, правящая верхушка как ты говоришь постоянно меняется и ротация членов Гильдии позволяет каждому рано или поздно выдвинуть себя на определенную должность и быть избранным - зачем в этом случае наблюдатели?
Кстати за это не люблю групповой секс - в толпе всегда есть возможность схалявить.
Твое членство в Гильдии не подлежит сомнению на данный конкретный момент времени. По истечении трех месяцев в указанных и ранее обозначенных случаях член ГИльдии подлежит исключению по решению Совета ГИльдии - ты вполне можешь при случае объяснить им свою позицию и может тебя даже не исключат, а оставят наблюдать - why not?
Да и еще поясни мне дуре несчастной какую пользу можно извлечь из балласта и чем же тебя заинтересовать можно? А то я просто теряюсь в догадках - не хватает фантазии.

Мила, ну как это тебе объяснить, чтобы было понятно человеку, который сам не пробовал?... Когда тусовка из 5-10 человек в корне отличается от тусовки из 50-60. Скажем так, мне интересно быть в этой гильдии, если в ней будут не несколько человек из ЮФО, а несколько десятков. Больше возможность найти партнершу.

И я же не говорю, что "наблюдатели" должны получать *все* нахаляву. Нахаляву только членство в гильдии, получение информации об акциях, доступ к информационным ресурсам гильдии. Все остальное - за сэксо, но разово, в зависимости от акции.

да нет солнце я все поняла, я только одного от тебя не могу добиться - вот мы с тобой сидим здесь, два умных человека, мотаем друг другу нервы, я тебя понимаю, почему ты не то что понять меня не можешь - дело даже не в этом, а объяснить мне не хочешь - мне лично какой кайф от твоего стояния в Гильдии. ты то понятно партнершу ищешь, я явно на партнершу не тяну, мне хочется, чтобы были люди с которыми можно приятно провести время, можно с пользой, можно без оной, с которыми можно встретиться иногда в реале, посидеть поболтать - ты мне всего этого не обещаешь. У нас в Гильдии и мужчин много и ты их в партнерши тоже не пирглашаешь, все вы не по этой части - им то что от твоего членства в Гильдии. Ты зайди и посмотри - из 42 человек отозвались только 11, остальные все номинальные наблюдатели наблюдают. Мне лично они что есть, что их нет - по барабану. И потом я единолично эти вопросы не решаю, есть большинство и пока это большинство голосует за принятие устава в том виде в котором он написан. Убеди большинство в том что оно неправо и вперед, я приму мнение большинства и переделаю устав, а так... потому что ты хочешь, чтобы было так а не иначе... извини, но... это не в моей власти. Я рыдаю вместе с тобой, но поделать ничего не могу. БОльшинство активных участников форума решают судьбу наблюдателей хотят они того или нет (и так происходит в любом государстве и в любом месте - активные решают все)