Приезжие

defloratsia
9/27/2005, 1:32:49 AM
ну, что ж, уважаемые, не пора ли нам в очередной раз перемыть и без того надраенные кости гостям Столицы?
за что мы любим или не любим приезжих?
за что, на наш взгляд, они нас любят или не любят?

Первый том находится здесь >>>
ЗАЙКА.
12/2/2010, 5:21:09 AM
Более половины жителей Москвы разделяют мнение Сергея Собянина, утвержденного 21 октября мэром столицы, относительно того, что рабочие места в городе в первую очередь должны предоставляться москвичам. Работодатели же поддерживают данную инициативу в меньшей степени. Такие результаты получил Исследовательский центр рекрутингового портала Superjob.ru, опросив 1800 экономически активных жителей Москвы и 1000 представителей столичных компаний.

«Умным и грамотным» предложение Собянина назвали 63% москвичей. По их мнению, Москва переполнена приезжими со всех уголков страны и ближнего зарубежья, вследствие чего москвичи испытывают трудности с трудоустройством или же не могут претендовать на адекватную оплату своего труда: «Приезжие должны работать только там, где по каким-то причинам не хотят работать москвичи, но ни в коем случае не составлять им конкуренцию за счёт демпинга зарплаты!»; «Да, так как в процессе трудоустройства нас вытесняют приезжие!»

Не одобряют инициативу потенциального градоначальника 28% столичных жителей, по мнению которых, «определяющим фактором при приёме на работу является квалификация соискателя, а не его прописка». «Умных людей много не только в Москве. Нельзя делать из Москвы отдельное государство! Мы все в России живём»; «Если в Москве будут только москвичей брать на работу, то практически вся деятельность в столице остановится... Иногородние разве не люди? Они вообще-то налоги платят со своих зарплат в московский бюджет», – рассуждают респонденты.

Почти каждый десятый опрошенный (9%) затруднился с ответом: «Достаточно сложный вопрос с учётом того, что москвичи неохотно идут на низкооплачиваемую работу, а её все-таки должен кто-то выполнять».


© Инфографика. Надежда Андрианова
Что из себя представляет среднестатистический москвич XXI века


Иная картина наблюдается среди работодателей, мнения которых разделились почти поровну – 44% представителей московских компаний поддерживают Собянина, а 45% считают «подобные заявления как минимум некорректными». Работодатели, отвергающие идею кандидата в мэры, убеждены, что иногородние соискатели – «более активные, больше стараются», тогда как «москвичи не очень любят работать и, видимо, могут это себе позволить».

Затруднились с ответом 11% представителей столичных организаций и предприятий: «Непонятно, зачем предоставлять эти места. Москвичи всё равно работать не хотят»; «Сначала законодательно нужно определиться с самим понятием «москвич».
Caroline
12/2/2010, 1:36:09 PM
(ЗАЙКА. @ 02.12.2010 - время: 02:21) Более половины жителей Москвы разделяют мнение Сергея Собянина
Правильно "ведутся на дешевый пиар Сергея Собянина". Что там, выборы что ли затеяли?

Работодатели, отвергающие идею кандидата в мэры, убеждены, что иногородние соискатели – «более активные, больше стараются», тогда как «москвичи не очень любят работать и, видимо, могут это себе позволить».


Для меня, взять на работу москвича - это нонсенс. Во первых - я не смогу платить столько, во-вторых - можно деньги сразу выкинуть.
Вельветт
12/7/2010, 3:20:27 AM
В моей организации москвичи долго не задерживались, максимум год после института отсидят и уходят. В отделе из 6 человек была только одна москичка, а остальные приезжие.
jakellf
12/15/2010, 5:34:35 PM
(defloratsia @ 26.09.2005 - время: 20:32) ну, что ж, уважаемые, не пора ли нам в очередной раз перемыть и без того надраенные кости гостям Столицы?
за что мы любим или не любим приезжих?
за что, на наш взгляд, они нас любят или не любят?

Первый том находится здесь >>>
Господа, это рынок. Кто готов за меньшую зарплату работать больше на любой работе? Естественно не москвичи-им не надо за квартиру съемную платить, у них и так место под солнцем есть.Они не станут в грязи и по ночам работать за гроши. Между Москвой и регионами России огромная разница в доходах и качестве жизни, возможности найти работу и тд. А уж с национальными окраинами бывшего СССР-тем более. Это не наша проблема-мир перестал быть сборищем закрытых анклавов-рынок товаров и услуг глобализуется, глобализуется и рынок труда. И процесс этот не остановить-если газпрому выгодно турок-сварщиков завозить-плевать ему, что он места рабочие инородцам отдает-ему надо чтобы ехали, куда скажут, работали без пьянок и прогулов и швы качественные варили. Москвичей таких найти не сумели.
Возьмите тех же гопников и болельщиков. Почему они такие, почему не похожи на трудолюбивых непьющих турок и китайцев?
Да потому, что напрягаться не желали, всю жизнь. Их однокласники-ботаны, которых они в школе угнетали теперь по фирмам и банкам бабло рубят, неквалифицированные работы таджики и молдаване делают-а эти работать не любят. Им с таджиками не тягаться по непритязательности иработоспособности , а квалификации нет-чтобы ее получить-пахать надо, голову напрягать, а не пиво пить и кулаки чесать.
GuffiCgf
1/4/2011, 6:03:44 AM
(Вельветт @ 07.12.2010 - время: 00:20) В моей организации москвичи долго не задерживались, максимум год после института отсидят и уходят. В отделе из 6 человек была только одна москичка, а остальные приезжие.
+1
Москвички не хотят работать.Находясь на работе занимаются чем угодно,только не работой,лишь бы день быстрей прошел (частые и длительные перекуры,раскладывают пасьянсы,посещение социальных сетей:в контакте,одноклассники и т.д.)
Василиска с большой киской
3/14/2011, 12:44:47 PM
(GuffiCgf @ 04.01.2011 - время: 03:03) (Вельветт @ 07.12.2010 - время: 00:20) В моей организации москвичи долго не задерживались, максимум год после института отсидят и уходят. В отделе из 6 человек была только одна москичка, а остальные приезжие.
+1
Москвички не хотят работать.Находясь на работе занимаются чем угодно,только не работой,лишь бы день быстрей прошел (частые и длительные перекуры,раскладывают пасьянсы,посещение социальных сетей:в контакте,одноклассники и т.д.)
вот это собственно стереотипы... из-за которых везде работают иногородние как рабы за 3 копейки, а москвичам уже и работать негде - получается что учишься, получаешь образование, а потом тебя брать никто не хочет - ведь квалифицированным сотрудникам платить надо, а этого работодатели не хотят...
и говорить что все москвичи только и делают что пинают на работе тоже нельзя! люди бывают разные... и если кто-то постоянно курит, то не надо всех грести под одну гребенку... народ от того и пинает на работе что понимает - трудиться он или нет, а это все равно никто не ценит...
ConcealedBoy
3/26/2011, 3:51:09 AM
как я не люблю эти темы "москвичи vs. приезжие", учитывая, что большинство современных москвичей сами в недалёком прошлом были приезжими
barc
4/4/2011, 1:03:01 AM
"за что мы любим или не любим приезжих?
за что, на наш взгляд, они нас любят или не любят?"
Сложный вопрос. Ответ в двух словах не получится.
Но очень люблю Москву! Лучше города в росии нет.
Собеседник86
4/14/2011, 2:32:20 PM
(barc @ 03.04.2011 - время: 21:03) "за что мы любим или не любим приезжих?
за что, на наш взгляд, они нас любят или не любят?"
Сложный вопрос. Ответ в двух словах не получится.
Но очень люблю Москву! Лучше города в росии нет.
Есть.
Вопрос о симпатии к людям живущих в Москве по моему это бред!
Люди же разные. Кто любит и уважает кто то нет. Кто то не навидит кто то мечтает стать москвичем (не авто)))
Для меня вот Москва Москвой. Не стремлюсь туда, по 2-ум причинам. Она переполнена (не люблю давку) и я там постоянно теряюсь, как бы это смешно не звучало.
necron
8/21/2011, 9:13:23 PM
Ну то что работодатели будут отстаивать, что приезжий лучше работает - это понятно, они на этих приезжих себе баки сделают. Хотя бы префектуру взять, на каждого дворника выделяет Мэрия 30 тысяч рублей, а реально таджики получают по 10 тысяч, да ещё вместо одного участка при этом убирают 2-3. Сам спрашивал на улицах дворников.
Конечно префекту и представителю ЖЭКа выгодно брать таджиков, с каждого не менее 20 тысяч в карман положат. У нас если поглядеть возле ЖЭКа такие иномарки стоят, что просто диву даешься, откуда и на какие зарплаты.

А во-вторых, какого черта я буду как таджик за 10 тысяч работать, уж извольте платить 30, но в том то и дело когда москвич придет устраиваться туда - его под любым предлогом не возьмут в дворники. Была даже передача по ТВ, как корреспондент пытался устроится на работу.
Кстати и водителем автобуса москвича не охотно берут, потому что москвичу надо платить 60 тысяч в месяц, а приезжему всего 40.
Чтобы плохого про москвичей не болтали, прежде всего дайте им достойную оплату труда и тогда увидите как они будут работать.
Я вообще за возвращения КЗоТа выступаю, в своё время при СССР был Кодекс зарплаты и оплаты труда. Так вот если бы его сейчас хотя-бы внедрить в ЖКХ и вписать что дворнику не имеют право платить ниже такой-то суммы, поверьте таджиков убавиться, потому что работодателю будет уже без разницы брать таджика или русского - ведь платить придётся одну и ту же сумму. И такое должно быть по любой профессии, чтобы без разницы где ты работаешь, но в одной и той же сфере будешь получать столько-то и плюс минус 5%. Зато тогда с окраин в Москву переться не будут. А друзей из других государств гнать надо, как нас выгоняли из Латвии и Литвы в 90-х. Зуб за зуб как говориться, не хотели жить в СССР, ну и не зачем сюда приезжать!!!
defloratsia
9/10/2011, 12:32:06 AM
что касаемо любой работы - гнать надо не по прописке, а по непрофессионализму...
если человек выполняет свою работу качественно, то честь ему и хвала, будь он хоть негром почтенных годов...
москвичи в большинстве своем действительно ленивы, но, как правило, они и не сильно прихотливы, стабильный заработок (пусть не и космической величины) нас вполне устраивает, ибо у нас преимущество, нам не надо оплачивать съемную квартиру...

вот еще хочется сказать про "замечательных" таджиков, работающих в ЖКХ... это самое ЖКХ, мягко скажем, охренело, не просто нанимая таджиков, забирая немалую часть их зарплаты, а нанимая их в огромном, совершенно не нужном количестве...
у нас трубы меняли в стояках два года назад, я, признаться, была в шоке... на замену труб и батарейных экранов приходило по пять человек разом + бегающий туда-сюда бригадир... двое (или один) кое-как работали, а остальные сидели на корточках в коридоре и все это время слушали "киргуду"-мелодии на мобильнике... спрашивается, зачем?
@Marushka@
9/10/2011, 3:42:07 AM
Вот категорически я не согласна с тем,что москвичи ленивы. Это не ленность- это отсутствие мотивации))))))
У меня была обратная ситуация-позвали меня на административную должность в один из крупнейших холдингов по России. Так вот, работала я в Клину...Ой,блииин! Кошмар какой- они там в принципе не в состоянии работать! То есть, делать-то они чего-то делают,но как медленно....
DELETED
9/10/2011, 4:41:09 AM
(defloratsia @ 09.09.2011 - время: 20:32) москвичи в большинстве своем действительно ленивы, но, как правило, они и не сильно прихотливы, стабильный заработок (пусть не и космической величины) нас вполне устраивает, ибо у нас преимущество, нам не надо оплачивать съемную квартиру...
о не прихотливых заработках.
У меня знакомая, коренная москвичка фиг знает в каком поколении, то есть не из когорты понаехали, пошла устраиваться на работу. Предложили З/П 25 рэ (25 000)
Она сказала "Ну нафик, я за такие деньги дома на диване буду лежать и не парится"
То есть "не космическим" заработком москвича не заинтересуешь. ))

Про лень москвичей. Тоже всякое видала.
На стройке когда работала, был у нас в бригаде коренной москвич. Вся его работа заключалась в том, чтобы побренчать нам на гитаре в обеденный перерыв. Числился штукатуром-маляром...)) Забавный хлопчег ))
И девчонка знакомая. Вкалывает на двух работах. Общественной и надомной. Ради того, чтобы снимать квартиру и не жить с родителями.

То есть нет мотивации, можно и ленится до упаду, а есть так и забудешь кто ты москвич или еврей... )) А пойдешь и будешь работать. ))


Ну а на счет "понаехали"..... Дорогие москвичи! Ну а если бы не понаехали, то кто бы вам все это построил то? )))


Ну а замечательные таджики, и рукасто-языкастые молдаване, это уже притча во языцах. )))
@Marushka@
9/10/2011, 4:57:56 AM
(Рута @ 10.09.2011 - время: 00:41) То есть нет мотивации, можно и ленится до упаду, а есть так и забудешь кто ты москвич или еврей... )) А пойдешь и будешь работать. ))

Таки ты думаешь,что я всё-таки когда-нибудь пойду работать?))))
DELETED
9/10/2011, 7:11:28 AM
(marushka666 @ 10.09.2011 - время: 00:57) Таки ты думаешь,что я всё-таки когда-нибудь пойду работать?))))
Есть мотивация? Которую ты не можешь решить не пойдя работать? )))
ANATASNELLI
9/10/2011, 4:10:32 PM
Не люблю пожалуй за грязь, которую в большом количестве оставляют приезжие. Я не говорю, что все москвичи гипер культурные люди, но гадить там где ты живешь, мало кому приходит в голову. У нас подъезд вообще пестня, кого там только нет:)) Две квартиры точно знаю снимают вьетнамцы, а это такой народ я вам скажу...все что они едят на завтрак-обед-ужин я точно знаю, ибо упаковки из под еды выбрасываются прямо в окно. Если у кого были гости, летят пустые бутылки, в основном из под водки, очень уважают наш национальный напиток.:)Две квартиры занимают азербайджанцы, одна съемная, а другую уже выкупили. Ну так в которой снимают, устроили настоящий цех по перерабатыванию курей, выпечке пирожков и прочей снеди. Периодически это вывозится тележками куда то, видимо на продажу. Ведь ни одна семья столько не съест.:)
Я понимаю, каждый старается подзаработать копейку, нужно содержать семью...но почему делают это ценой нашего терпения?
@Marushka@
9/10/2011, 4:17:04 PM
(ANATASNELLI @ 10.09.2011 - время: 12:10) но почему делают это ценой нашего терпения?
Потому что им на нас насрать. Мы для них - лишь бараны,из которых надо выкачивать и выбивать бабло. А уж по сравнению с тем,как они у себя там в аулах живут - здесь для них дворцы. А ассимилироваться- они не собираются ни при каких обстоятельствах.
ANATASNELLI
9/10/2011, 4:27:22 PM
(marushka666 @ 10.09.2011 - время: 12:17) (ANATASNELLI @ 10.09.2011 - время: 12:10) но почему делают это ценой нашего терпения?
Потому что им на нас насрать. Мы для них - лишь бараны,из которых надо выкачивать и выбивать бабло. А уж по сравнению с тем,как они у себя там в аулах живут - здесь для них дворцы. А ассимилироваться- они не собираются ни при каких обстоятельствах.
Алина, а не потому ли, что мы в их понимании ленивые Обломовы, злые и задерганные?:)
Мы когда недовольны, что говорим?, "понаехали тут!"..и гордимся своей московской пропиской. А это все что, у нас есть, в принципе...и этот штамп, единственное отличие людей проживающих в столице.:)
А мне кажется, они прекрасно ассимилируются. Уже сколько поколений кавказских национальностей выросло в нашей столице. И продолжают внедряться:)) У моего сына половина класса Айгулей и Маратов.
@Marushka@
9/10/2011, 4:43:20 PM
(ANATASNELLI @ 10.09.2011 - время: 12:27)А мне кажется, они прекрасно ассимилируются. Уже сколько поколений кавказских национальностей выросло в нашей столице.
Они не ассимилируются. Они плодятся и из аулов подтаскивают следующих.
(ANATASNELLI @ 10.09.2011 - время: 12:27) У моего сына половина класса Айгулей и Маратов.
И как? Ты рада?)