Мы не любим Москву?

(Тропиканка @ 17.06.2009 - время: 21:43) Слабо представляю себе топик на московском форуме - "Мы не любим Санкт-Петербург?"

конечно слабо представляешь
потому что этот топег тоже на форуме Питера
от москвичей
тут


и текущий топик появился В ОТВЕТ

(Chara @ 17.06.2009 - время: 22:43) (Тропиканка @ 17.06.2009 - время: 21:43) Слабо представляю себе топик на московском форуме - "Мы не любим Санкт-Петербург?"

конечно слабо представляешь
потому что этот топег тоже на форуме Питера
от москвичей
тут


и текущий топик появился В ОТВЕТ
Почитала... От москвичей отписалось человека 3-4...)))
Остальные посты от петербуржцев, лейтмотив - только дурак может не любить Питер
Типичный образчик ваших местечковых комплексов
Опроса, я там, кста, тоже не узрела... Чтоб прикинуть - каков прОцент москвичей Питер нА дух не переносит??

Может, стоит такой на московском создать? Что называется, разницу почувствовать??

(Тропиканка @ 17.06.2009 - время: 21:43) Замечательно!
Особенно, от тебя это интересно услышать
Когда в последний раз в Москве-то был, а???

Давненько. Но в прошлом году десантировал в Златоглавую родного брата с семьей. Он и порассказал. в ожидании, пока тормозные халдеи остальных, наконец, обслужат, чтоб и до вас очередь дошла 
так у нас в таких местах очередей нет - много народу в одном пойдем в другое.
Вас же, ну хлебом не корми, дай Москву пнуть...))) А мы виноваты, что куда не пни везде Москва?
Что там, на этот счет, из стандартных питерских штампов???
Ну например "у Москвы одна проблема - она со всех сторон окружена Россией"
впрочем, немудрено... Местечковые комплексы, что поделать 

ЗЫ. Очень показателен пост Lexxxadero... Насчет врожденной установки нелюбви к Москве
А за что нам ее любить? Из твоего поста не понятно.

(Дионео @ 18.06.2009 - время: 20:42) (Тропиканка @ 17.06.2009 - время: 21:43) Замечательно!
Особенно, от тебя это интересно услышать
Когда в последний раз в Москве-то был, а???

Давненько. Но в прошлом году десантировал в Златоглавую родного брата с семьей. Он и порассказал
Аааа))
"Я лично Пастернака не читал, но, как и все советские люди, считаю своим долгом... заклеймить... очернить..." так у нас в таких местах очередей нет - много народу в одном пойдем в другое.

И у нас нет... И вообще, я не про очереди говорила... А про поразительную скорость обслуживания в питерских заведениях Когда, зайдешь пообедать, глядь, время уже к ужину, а заказа как не было, так и нет
Проверено опытным путем и не один раз))) Ну например "у Москвы одна проблема - она со всех сторон окружена Россией"

Действительно))) То ли дело Питер - город европейский, и окружение соответствующее А за что нам ее любить? Из твоего поста не понятно.
А мы тут не про любовь говорим, а про НЕлюбовь... Врожденную, как выше справедливо отмечено было)) Такое искреннее чувство...)) которое среднестатистический питерец не просто в сердце хранит, но и непременно считает своим долгом почаще демонстрировать

Я правда не знаю откуда у меня нелюбовь к Москве. И родился я не в Питере. И в Москве бывал редко, а последний раз - давно. Но не люблю я Москву, что поделать! И в принципе не вижу за что ее любить. А равнодушным она меня не оставляет.
Важно! Моя нелюбовь распространяется только на Москву и не касается москвичей, многих из которых я люблю и уважаю.

(Дионео @ 04.04.2009 - время: 11:47) Говорят, что жители Питера не любят Москву. Правда ли это? Напишите как вы относитесь к Москве и поясните почему именно так.
Для москвичей добавлен отдельный пункт в голосовании - не говорите, что я их не люблю.
Маленькая поправка к опросу - Москва как город, там где сохранился старый город, мне нравиться, а вот большинство жителей, нет. Хотя в Первопрестольной и есть друзья.

Тема существует уже 3 месяца. Промежуточные результаты выглядят так:
Я люблю Москву.
Я не люблю Москву.
Мне фиолетово.
Я москвич(ка).
Всего голосов: 33

Пока представляется, что любителей Москвы в Питере не так много. С другой стороны, они есть, что не может не радовать. Имидж С-Петербурга, как города где все поголовно не питают любви к столице России поколеблен. Или нет?

Я не головал по той прчине, что не был в Москве лет 12. В августе планирую и тогда проголосую.

(Тропиканка @ 18.06.2009 - время: 21:16) А мы тут не про любовь говорим, а про НЕлюбовь... Врожденную, как выше справедливо отмечено было)) Такое искреннее чувство...)) которое среднестатистический питерец не просто в сердце хранит, но и непременно считает своим долгом почаще демонстрировать
Вы передергиваете мои слова. Нелюбовь к Москве (я бы назвал её лучше неприязнью) не была у меня врождённой, в моей семье это было как некий постулат, не подлежаший обсуждению. Причины этого, как я упомянул, были сугубо личного и вполне трагического характера, и не мне судить моих родителей в этом вопросе. Так что это было вовсе не чувство, как Вы тут пытаетесь это изобразить, а некая норма - по типу галстука в офисе.
Скажите, кстати, а Вы сами-то в Москве родились? А родители, бабушки-дедушки Ваши? И что, они тоже так же натужно доказывали питерским знакомым их "местечковые комплексы" (мои московские друзья почему-то никогда вообще об этом не говорят)? Вы так часто употребляете это презрительное словосочетание, что стоит задуматься о Вашем "имперском комплексе". Не пробовали? Маргарет Тэтчер как-то в ответ на вопрос о причинах отсутствия антисемитизма в Англии ответила, что англичане не считают себя хуже евреев. Так что не стоит так рьяно доказывать питерцам их местечковость
Повторю ещё раз - моя семья живёт в Петербурге с 1861 года, и никакой нелюбви или ненависти к Москве у меня нет, мне просто всё равно. Мой город - лучший для меня, и я не собираюсь никому это доказывать. И вам не советую, ибо кто хочет доказать слишком много не доказывает ничего.
А противостояние между Москвой и Питером существовало изначально, и основа его всегда была политико-экономическая, как и везде в подобных ситуациях. Разговоры же о том, у кого культуры больше напоминает спор двух рыночных торговок, из которых одна вчера переехала в Москву, а другая позавчера в Питер.
Ладно, так и быть, позлобствую напоследок Мне понравилось высказывание Сергея Шолохова, который сказал, что московские женщины вечно пытаются выглядеть на миллион долларов, и ужасно нервничают когда им это не удаётся; в Питере же женщины более равнодушно, в их облике всегда что-то хромает, и это рождает ощущение большого стиля. Так что дышите ровнее

(Lexxxadero @ 05.07.2009 - время: 00:34) (Тропиканка @ 18.06.2009 - время: 21:16) А мы тут не про любовь говорим, а про НЕлюбовь... Врожденную, как выше справедливо отмечено было)) Такое искреннее чувство...)) которое среднестатистический питерец не просто в сердце хранит, но и непременно считает своим долгом почаще демонстрировать
Вы передергиваете мои слова. Нелюбовь к Москве (я бы назвал её лучше неприязнью) не была у меня врождённой, в моей семье это было как некий постулат, не подлежаший обсуждению. Причины этого, как я упомянул, были сугубо личного и вполне трагического характера, и не мне судить моих родителей в этом вопросе. Так что это было вовсе не чувство, как Вы тут пытаетесь это изобразить, а некая норма - по типу галстука в офисе.

Это Вы мои слова не поняли... Я, как раз, Ваш случай привела как исключения из общего правила... Ибо, Вы писали, что - Родившись в семье коренных ленинградцев/петербуржцев я рос с установкой, что не любить Москву надо по определению.
при этом нелюбовь к Москве не испытываете, несмотря на вот эту обязательную для коренных питерцев (по Вашим же словам) УСТАНОВКУ... такую вот норму... типа галстука в офисе)) Скажите, кстати, а Вы сами-то в Москве родились? А родители, бабушки-дедушки Ваши? И что, они тоже так же натужно доказывали питерским знакомым их "местечковые комплексы" (мои московские друзья почему-то никогда вообще об этом не говорят)? Вы так часто употребляете это презрительное словосочетание, что стоит задуматься о Вашем "имперском комплексе".
Да, родилась в Москве... И родители, и бабушки-дедушки... И, примерно, шесть последних поколений...
А про "местечковые комплексы", исключительно в ответ. На вот эти ваши "врожденные установки")) Ибо москвич, в отличие от питерца, не рождается с установкой нелюбви к Питеру А противостояние между Москвой и Питером существовало изначально, и основа его всегда была политико-экономическая, как и везде в подобных ситуациях
Поправочка маленькая, не противостояние Питера и Москвы, а ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ питерцами своего города Москве... А себя - москвичам... Причем, без всякой взаимности...))
Москвичи, не имеют привычки сочинять глупые несмешные анекдоты (да еще, очень далекие от правды) о своем культурном превосходстве перед петербуржцами На тему об "имперских комплексах" Мне понравилось высказывание Сергея Шолохова, который сказал, что московские женщины вечно пытаются выглядеть на миллион долларов, и ужасно нервничают когда им это не удаётся; в Питере же женщины более равнодушно, в их облике всегда что-то хромает, и это рождает ощущение большого стиля
Шолохов упомянул именно миллион ДОЛЛАРОВ?? Любопытно-с
Впрочем, Шолохова говорил это давным-давно, приглядитесь лучше к современному положению вещей Разговоры же о том, у кого культуры больше напоминает спор двух рыночных торговок, из которых одна вчера переехала в Москву, а другая позавчера в Питер.
Мне было бы приятно, если б эту Вашу точку зрения разделяли остальные питерцы...

(Тропиканка @ 06.07.2009 - время: 20:47) А про "местечковые комплексы", исключительно в ответ. На вот эти ваши "врожденные установки")) Ибо москвич, в отличие от питерца, не рождается с установкой нелюбви к Питеру
Опять же, то, что я родился с этой установкой в окружающей меня семье, не значит что она была у меня врождённой. Грустно, если Вы не видите разницы. Мои родители курили всю мою жизнь - это же не значит, что я родился с склонностью к курению, я и не курил никогда. И потом, не все в Питере такие семьи, как моя. Семья моей жены, например, такой установки не имела, им было просто всё равно.

Поправочка маленькая, не противостояние Питера и Москвы, а ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ питерцами своего города Москве...

Очень поверхностное суждение. Петербург никогда не был бедным городом, с которого и взять-то нечего, поэтому, время от времени, некоторые ключевые фигуры, противостоявшие оттоку денег из города в столицу (а кудаж ещё?) просто убирались с арены московскими чиновниками. В своё время за это слили директора БМП Харченко, недавно - губернатора Яковлева. Да, я знаю, они были не ангелы во плоти, но убрали их именно за попытку контролировать отток доходов из Петербурга в Москву. Про противостояние в сфере строительства вообще бессмысленно говорить - и так всё ясно.

Москвичи, не имеют привычки сочинять глупые несмешные анекдоты (да еще, очень далекие от правды) о своем культурном превосходстве перед петербуржцами

Никогда не слышал ни одного. Не расскажете? А вот презрительные слова про холодное болото и шутки про доходяг-блокадников слышать от москвичей в армии приходилось (за последнее бил не раздумывая, это не повод для шуток).

Шолохов упомянул именно миллион ДОЛЛАРОВ?? Любопытно-с
Впрочем, Шолохова говорил это давным-давно, приглядитесь лучше к современному положению вещей

Это было сказано в 2000-м году, не так уж и давно И каково же современное положение вещей?

Кстати, такое вот мнение у девушки ( https://sxn.io/index.php?showtopic=253459&st=105 ), которая, судя по профайлу, вообще не из Питера и не из Москвы:

(OMG* @ 06.07.2009 - время: 14:15)
на счет региона.. например то же хамство.. в Спб на порядки меньше встретишь чем в Москве..

Это я к тому, что объективное мнение, скорее всего, могли бы высказать люди, которые не живут в обоих этих городах.

Никому не в обиду будет сказано, но вот весьма нелюбимый мною Никита Михалков как-то заметил в одном интервью, что людям в Москве стоит помнить, что Россия не кончается за Садовым кольцом. Занятно слышать это от человека, давно живущего в Москве.

Фиолетово. Я был в Москве в начале 90-х тогда мне понравилось, но сейчас там наверно много изменилось, поэтому фиолетово.

Мне фиолетово. Вобщем то я люблю старую Москву... а не нынешнюю... но старая это уже история.
Скорее всего любовь-нелюбовь это отношение не к городу, а к его жителям. В этом смысле Москва стала гораздо хуже...если не сказать больше. Но ведь настоящих москвичей становиться все меньше и меньше. Куда ни посмотри - одни приезжие, некоренные, чужаки, которым глубоко даже не плевать, а нас..ть на город, его историю и прочее. Туда стремяться за деньгами.
Такое же наблюдаю и в Питере. Такая же тенденция. С той разницей, что я много знаю о Питере и люблю его и работаю чтобы он оставался Питером, а не стал Нью-Москвой.
Да простят меня настоящие москвичи, которые так же любят свой город.

Фиолетово...
Не место красит человека, а человек место.

(Lexxxadero @ 06.07.2009 - время: 22:41) (Тропиканка @ 06.07.2009 - время: 20:47) А про "местечковые комплексы", исключительно в ответ.   На вот эти ваши "врожденные установки")) Ибо москвич, в отличие от питерца, не рождается с установкой нелюбви к Питеру
Опять же, то, что я родился с этой установкой в окружающей меня семье, не значит что она была у меня врождённой.
Вы упорно не желаете понять мои слова... Я сказала, что отсутствие у Вас этой установки, как раз и нехарактерно для питерца... Отталкиваясь от ваших-же слов, что для коренного питерца, нелюбовь к москве - норма...)) вы, помнится, ее еще с нормой ношения галстука в офисе сравнивали...)) Али забыли??)) Петербург никогда не был бедным городом, с которого и взять-то нечего, поэтому, время от времени, некоторые ключевые фигуры, противостоявшие оттоку денег из города в столицу (а кудаж ещё?) просто убирались с арены московскими чиновниками. В своё время за это слили директора БМП Харченко, недавно - губернатора Яковлева. Да, я знаю, они были не ангелы во плоти, но убрали их именно за попытку контролировать отток доходов из Петербурга в Москву. Про противостояние в сфере строительства вообще бессмысленно говорить - и так всё ясно.Примеры не в кассу... Мы здесь говорим о бытовой форме неприязни... Никогда не слышал ни одного. Не расскажете?
На предыдушей странице прочитайте)) Один коренной питерец рассказывал))Я еще его зацитатила)) А вот презрительные слова про холодное болото и шутки про доходяг-блокадников слышать от москвичей в армии приходилось (за последнее бил не раздумывая, это не повод для шуток).
Враки, простите великодушно... Все мои знакомые, кто служил с питерцами, говорят об обратном... Именно петербуржцы склонны сбиваться в свои кучки, с непременным традиционным хаем Москвы и москвичей...
Москвич, если и съязвит про болото, то только в ответ... Мы, повторяю, не рождены с установкой неприязни к Питеру...
Насчет блокадников, вообще, не очень правдоподобно... Хотя, выродки разные встречаются... Ну тут уж я сама, услышь это, первая б такой мрази фейс подправила... Это было сказано в 2000-м году, не так уж и давно
Голова моя дырявая На имя не посмотрела, еще думаю, откель у автора "Тихого Дона" такие суждения??))) Еще и поязвила И каково же современное положение вещей?
Приезжайте в Москву и сравните... Особых отличий не найдете... Хотя... глаз, иногда, видит то, что хочет видеть... например, бревно в глазу чужом...)) Кстати, такое вот мнение у девушки ( https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=253459&st=105 ), которая, судя по профайлу, вообще не из Питера и не из Москвы:

Я вам свидетельств об обратном привести могу - вагон и тачку)) Никому не в обиду будет сказано, но вот весьма нелюбимый мною Никита Михалков как-то заметил в одном интервью, что людям в Москве стоит помнить, что Россия не кончается за Садовым кольцом. Занятно слышать это от человека, давно живущего в Москве.
Воо! Очень правильный пример!
Москвичи, в состоянии критически посмотреть на некоторые стороны своей жизни...
А у питерцев как с этим?? Увы-увы

желающие могут еще тут высказаться

Я, вот сама москвичка, сейчас живу в Питере. Мне нравится. Хочу сказать что в Питере лучше, хотя Москва родной город. Но тут люди добрее))))) Я ЛЮБЛЮ ПИТЕР)))

(Chara @ 07.07.2009 - время: 22:08) желающие могут еще тут высказаться
там пусть Эскада развивает))

думается мне, что они не столько не любят Москву, сколько не любят москвичей и тех, кто себя мнит москвичём.

(homichok1983 @ 07.07.2009 - время: 23:12) думается мне, что они не столько не любят Москву, сколько не любят москвичей и тех, кто себя мнит москвичём.
Нет, не соглашусь. Тема про нелюбовь питерцев к Москве как к городу, как к явлению, как к определенному символу.
Москвичей прошу не трогать.