Модератор каким ему быть

(dtag @ 18.05.2006 - время: 10:55) (Military Jane @ 17.05.2006 - время: 23:52) Сегодня, я смело могу сказать, что жизнь на форуме Гильдии ЮФО течет как никогда лучше. Такого не было даже в рихоровские времена!
не скажи...
А вот и скажу :) При Рихаре основная жизнь кипела на Ростовском форуме. На форуме Гильдии было в среднем 3 темы, не касающиеся дел Гильдии. По этому и говорю, что сейчас совсем по другому...

(Инженер @ 17.05.2006 - время: 22:11)Мдя-яяя....
Во-первых: Тема эта будет актуальна до тех пор, пока человек числится исполняющим обязанности модератора.
Во-вторых: позвольте мне вежливо и ненавязчиво поинтересоваться - за что же это вы так дружно благодарите Климона?
Покажите мне хоть одну тему, которую он создал, и которая была дружно подхвачена нородом?
Покажите мне хоть один конкурс, который он устроил для Ростовчан или для Гильдии ЮФО?
Покажите мне его посты, в которых он приглашает людей в Гильдию. Покажите мне его усилия по реанимации дальнейшему укреплению Гильдии? Покажите мне его посты на других форумах регионов, входящих в Гильдию?
Можно, конечно, открыть все его сообщения и потыкать пальчиком в экран, чтобы досконально посчитать кол-во его постов на Ростовском форуме и на форуме Гильдии. Но, думаю, я намного не ощибусь, если оценю это кол-во не более, чем всотню. Причем половина их уйдет на выяснение отношений с пользователями.
У вас что ни тема - то либо Рихар, либо Мила....
А как жн обязанности (!) модератора по развитию своего форума и предложению народу интересных тем?

Лунный Кот, за что ты так благодарен Климону?
Ощущение, что у тебя после бана язык сменил ориентацию...:)
Да не вопрос! Я - НИЧЕГО не делаю для Ростовского регинального Форума?
ХМ! Ну ладно...за себя говорить не буду - пускай другие скажут.
На счет Правил? Неувязочка тут вышла...
Прежде чем говорить так обо мне нужно еще и человеческий фактор учитывать: mila не Модератор пока, а Адепт. Я уже сказал, что если Ростовчане попросят меня - я уйду. Просто помог Ростовскому форуму когда у них были трудные времена.
Я то частично нарушил(если это можно так сказать, дав возможность практиковаться начинающему Адепту) Правила Модераторов, а вот Вы нарушили Правила пользователей СН, а именно:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
И если следовать Вашему стремлению к букве закона, то я свои действия объяснил, а вот Вы либо извинитесь перед всеми, кого облили грязью, либо получите ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ на совершенно законных обстоятельствах.
Я не знаю для чего вы эту тему подняли, но при попытке развязать дестабилизацию на форуме я вынесу Вас на БАН! Там где люди пришли созидать я не позволю затевать БАРДАК!

(Инженер @ 18.05.2006 - время: 13:14)Что ты, mila! Я и не думал тебя перезжать! Если бы не твои усилия - тут бы жизни ваще не было!
А чтобы ты не *брала в голову* на этот счет - вот тебе от меня ОГРОМНЫЙ плюсик! И - 
А критикую я именно Климона, который сам напросился сюда модератором, ничего тут не делает, но и уходить не хочет.
Я посмотрел регионалки тех территорий, которые входят в ЮФО. Рихар всех поздравлял со всеми праздниками, с днями рождения...А сейчас это не делается.
А рассылки? Признайтесь честно - как часто вы получали рассылки от Рихара? И как часто получаете расылки от Климона?
Если, как пишет Лунный Кот, у Климона нет времени и желания из-за того, что он занят другой работой, так зачем занимать служебное кресло? Надо просто быть честным перед самим собой и перед народом (в первую очерель!) и - уйти.

Вот мне Military Jane пишет: *Вы сами что для форума сделали, кроме создания постов с критикой и звонкой монеты? Развлекать Вас НИКТО не обязан. Как говорится "Спасение утопающих..."* (конец цитаты).
Отвечаю:
1. При реанимации Гильдии я активно участвовал в этом процессе, ценность моих советов признала Мила (см. мою репутацию), я хотел в итоге вступить в Гильдию.
Но считайте меня потребителем - такая категория граждан весьма распространена и имеет право на существование.
Потребительство мое заключается в том, что я с удовольствием приму участие в любом проекте, который мне интересен, отвечу в любую тему, которая меня заинтересует. Но сам напрягаться и придумывать темы - я не хочу! Это - ОБЯЗАННОСТЬ модератора, раз уж он получает свою зарплату.
И людей на форум привлекать - это так же его обязанность! А не наша с вами.
Это именно модератор должен прилагать усилия по расширению контингента.
А сейчас реально на форуме 5-7 человек, и тенденций к расширению не прослеживается, ибо не ведется никакой агитационной работы, нет связи с другими Гильдиями.
Вот именно эти мысли я и хочу до вас всех донести.
И именно поэтому я и не хочу пока подавать заявление в Гильдию.
Модератор не ОБЯЗАН создавать только сам интересные темы - иначе награждение юзеров за создание интересных тем - будет только ...тоталитарным награждением Модератора.
Он должен способствовать активности на своей доске? Не спорю, но юзеры должны понимать, что Модератор не Бог, а посему - не действовать по принципу лебедя, рака и щуки. А по последним Вашим постам - так оно и выходит. Вы не стремитесь помочь интересующей вас Гильдии в трудную минуту, а лишь ставите палки в колеса. Попытки внести дестабилизацию на Ростовский форум и отделение Гильдии ЮФО у Вас не получится: я уже знаю "откуда ветер дует" и скажу сразу - у меня хватит сил, власти и влияния чтобы погасить пожар противоборства. Последний раз повторяю: я пришел в трудную для Ростовского форума минуту на помощь безкорыстно, а не для того, чтобы "подмять" его под себя. У меня нет такого тщеславия.
Итак, либо Вы официально приносите извинения за оскорбление Лунному Коту, либо выношу Вам предупреждение.

Ну а для примера того, что я чего-то стою, вот:
https://sxn.io/index.php?showtopic=100661

Пис вам братья и сестры - а вот и не подеретесь. Я такой же модератор как и Klimon, власти у меня более чем достаточно на сегодняшний момент и потом я женщина и хочу чтобы ответственность со мной делил мужчина, а Klimon при всех его достоинствах и недостатках всегда, слышите дети мои, всегда мне оказывает помощь и поддержку - это к вопросу о модераторстве. На форуме есть люди, к которым я отношусь очень тепло и собсно из-за них я вернулась в Гильдию, которые рядом были ВСЕГДА, слышите дамыи господа ВСЕГДА. Это я про тебя Лунный котик, про тебя Dtag, Fox, Pretty и все остальные ( ) Всех очень люблю, и тебя Инженер в том числе, только я никак не ожидала, что ты начнешь старую песню о главном в то время как все только только начало налаживаться и твоя серенада звучит уже как-то извини не бей сразу - фальшивастенько. ТАк что предлагаю устроить водное перемирие. Высказывайтесь дамы и господа кто за кто против - только конструктивно, не люблю ток-шоу из серии переливание из пустогов порожнее

Я за, но уважаемые дамы и господа позвольте все таки поинтересоватся публично, а почему мила всё таки езе Адепт а не полноценный модератор?Я не против Климона, и готов повторить своё спасибо, все таки не без его помощи у нас началась жизнь после смерти. и я не хочу что бы человек уходил, по крайней мере просить об этом не буду..но все таки!почему Мила не модератор де-юре?

(Klimon @ 18.05.2006 - время: 12:44) (Инженер @ 17.05.2006 - время: 22:11)Мдя-яяя....
Во-первых: Тема эта будет актуальна до тех пор, пока человек числится исполняющим обязанности модератора.
Во-вторых: позвольте мне вежливо и ненавязчиво поинтересоваться - за что же это вы так дружно благодарите Климона?
Покажите мне хоть одну тему, которую он создал, и которая была дружно подхвачена нородом?
Покажите мне хоть один конкурс, который он устроил для Ростовчан или для Гильдии ЮФО?
Покажите мне его посты, в которых он приглашает людей в Гильдию. Покажите мне его усилия по реанимации дальнейшему укреплению Гильдии? Покажите мне его посты на других форумах регионов, входящих в Гильдию?
Можно, конечно, открыть все его сообщения и потыкать пальчиком в экран, чтобы досконально посчитать кол-во его постов на Ростовском форуме и на форуме Гильдии. Но, думаю, я намного не ощибусь, если оценю это кол-во не более, чем всотню. Причем половина их уйдет на выяснение отношений с пользователями.
У вас что ни тема - то либо Рихар, либо Мила....
А как жн обязанности (!) модератора по развитию своего форума и предложению народу интересных тем?

Лунный Кот, за что ты так благодарен Климону?
Ощущение, что у тебя после бана язык сменил ориентацию...:)
Да не вопрос! Я - НИЧЕГО не делаю для Ростовского регинального Форума?
ХМ! Ну ладно...за себя говорить не буду - пускай другие скажут.
На счет Правил? Неувязочка тут вышла...
Прежде чем говорить так обо мне нужно еще и человеческий фактор учитывать: mila не Модератор пока, а Адепт. Я уже сказал, что если Ростовчане попросят меня - я уйду. Просто помог Ростовскому форуму когда у них были трудные времена.
Я то частично нарушил(если это можно так сказать, дав возможность практиковаться начинающему Адепту) Правила Модераторов, а вот Вы нарушили Правила пользователей СН, а именно:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
И если следовать Вашему стремлению к букве закона, то я свои действия объяснил, а вот Вы либо извинитесь перед всеми, кого облили грязью, либо получите ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ на совершенно законных обстоятельствах.
Я не знаю для чего вы эту тему подняли, но при попытке развязать дестабилизацию на форуме я вынесу Вас на БАН! Там где люди пришли созидать я не позволю затевать БАРДАК!
Прошу Вас, уважаемый Климон, подтвердить свои обвинения в мой адрес по каждому пункту цитатами из моих постов.
А заодно перечислить поименно всех тех, кого я, по Вашим словам, *облил грязью*.
А уж по п.2.12. - вообще смехотворно: Вы помните название темы, в которой мы находимся? На всякий случай напоминаю: *Модератор. Каким ему быть. Флейм о модераторстве*. Это, по Вашему мнению, не подходящая тема для обсуждения действия модератора?
А называть здоровую критику, подкрепленную конкретными фактами, дестабилизацией - так это верх демагогии.

(Klimon @ 18.05.2006 - время: 13:17) Итак, либо Вы официально приносите извинения за оскорбление Лунному Коту, либо выношу Вам предупреждение.
Страно выглядит: сам Лунный Кот никоим образом не нашел в моих словах оскорбления в свой адрес:)
Если он скажет мне, что я его обидел - я, естественно, перед ним извинюсь.

(Klimon @ 18.05.2006 - время: 13:17) ... я уже знаю "откуда ветер дует" ...
И откуда же он дует?

А я скажу, если конечно устраивать пляски от собственно обидчевости, то конечно я бы предпочёл что каждый следил за своим собственным языком и прочей направленностью, но я не обидчив в принципе это раз, а во вторых выражения такого рода просто формирует у меня определённое отношение к человеку. так что Климон, чесслово. спасибо конечно за защиту как там это модно называть?за защиту чести и достоинства. но мне извинения не нужны, отмечу что Инженер разумный собеседник и неглупый человек, но откель провокации...?я незнаю откуда ветер дует, хотелось бы узнать.

(Лунный кот @ 18.05.2006 - время: 22:36) А я скажу, если конечно устраивать пляски от собственно обидчевости, то конечно я бы предпочёл что каждый следил за своим собственным языком и прочей направленностью, ...
Ты все же обиделся.. Или, скажем так, тебе стало неприятно.
Приношу свои извинения.
Подколоть - да, хотел.
Обидеть - даже и не думал.
Извини, мне, право, жаль.

Инженер, так ты сформулируй четко чего хочешь. я тоже был не в восторге от модераторства Климона, но теперь есть Мила, и все вроде бы в порядке. да и Лунный кот, насколько я помню, не подавал признаков радости. но все это было давно и неправда. чего теперь воду мутить?

(dtag @ 19.05.2006 - время: 00:00) Инженер, так ты сформулируй четко чего хочешь. я тоже был не в восторге от модераторства Климона, но теперь есть Мила, и все вроде бы в порядке. да и Лунный кот, насколько я помню, не подавал признаков радости. но все это было давно и неправда. чего теперь воду мутить?
Неужто я так неумело формулирую?
Я хочу, чтобы модератор работал, выполнял свои обязанности, развивал Гильдию, форум. А не хочет работать - не надо занимать место.
Теперь ясно?

(Инженер @ 19.05.2006 - время: 00:07) (dtag @ 19.05.2006 - время: 00:00) Инженер, так ты сформулируй четко чего хочешь. я тоже был не в восторге от модераторства Климона, но теперь есть Мила, и все вроде бы в порядке. да и Лунный кот, насколько я помню, не подавал признаков радости. но все это было давно и неправда. чего теперь воду мутить?
Неужто я так неумело формулирую?
Я хочу, чтобы модератор работал, выполнял свои обязанности, развивал Гильдию, форум. А не хочет работать - не надо занимать место.
Теперь ясно?
ээээ. ясно.

Как не люблю в таких топах учавствовать =8-/ Прежде всего себя уважать надо, чтоб не опускаться до такого...

2 Инженер
Судить о работе Модератора не Вам. Если что-то не нравится - пишите жалобу в соответствующем разделе.
А оскарбление от Вас (в виде коверкования и издевательства над ником) я получал и в свой адрес.

(Инженер @ 18.05.2006 - время: 23:18) (Лунный кот @ 18.05.2006 - время: 22:36) А я скажу, если конечно устраивать пляски от собственно обидчевости, то конечно я бы предпочёл что каждый следил за своим собственным языком и прочей направленностью, ...
Ты все же обиделся.. Или, скажем так, тебе стало неприятно.
Приношу свои извинения.
Подколоть - да, хотел.
Обидеть - даже и не думал.
Извини, мне, право, жаль.
Да собСтна проехали. принято. только знаете уважаемый Инженер, мне вот чуть чуть неясна позиция ваша а части того, вам мешает лично Климон занимая место?или это форма протеста против всех и вся?

да Инженер, чем собсно Klimon Вас так не устраивает? Ну есть он как факт, Вам не мешает, не помогает по Вашему мнению, но не мешает же. На случай развития форума есть я или я Вам тоже мешаю? Местами Ваши рассуждения бывают весьма интересны и я это признаю, но в данном конкретном случае мне непонятна суть Ваших выступлений. Ушел Klimon - что изменилось? Для Вас лично? Места под солнцем стало больше? Веселей стало? Чем он Вам мешает? И почему этот вопрос возник именно в этот момент, лично я причин особых и не особых не вижу, Кот тоже, Dtag. MJ - никто, но Вы упорно нападаете. Вам так нужна революция? Жить без нее не можете? Вы хотите сами может форум модерировать? Чего конкретно Вы добиваетесь, изложите по пунктам - чтобы Klimon выполнял свои обязанности качественно. Имхо он их и так качественно выполняет, про себя ничего говорить не буду - пусть другие скажут, хотя у меня нет причин быть недовольной собой.
БЕседа развивается в русле старого анекдота:
- Гала ты полы помыла?
- помыла
- не так
Гала перемыла, спрашивает:
- так?
- не, не так
Еще раз перемыла, спрашивает так?*
- да не, не так же?
- ну а как же?
- ой ну я не знаю как, но не так
Если вся эта дискуссия будет развиваться в том же духе, закрою топ и все. Форум большой, каждый может найти себе что-то по вкусу, где его будет все устраивать. Хватит воду мутить.

Вот интересная вещь получается...
Почему, когда ничинаешь кого-то критиковать, почти всегда в итоге слышишь в свой адрес обвинение типа: *Ты что - на его место хочешь?* ??? Это что - последний довод защиты, когда других резонов уже нет? Типа: *Сам дурак* или *А еще в шляпе*?
ДА НЕ ХОЧУ Я НА МЕСТО МОДЕРАТОРА! НЕ ХОЧУ! И револиции я не хочу, как вы этого понять не можете?
А хочу я лишь одного - чтобы каждый человек на своем месте выполнял хотя бы те обязанности, которые ему должностной инструкцией предписываются. Всего лишь.
Раз уж назначили тебя руководителем - РАБОТАЙ! Выполняй свои обязанности! Не можешь, не хочешь, нет времени для этого - зачем место занимать? Освободи это место для того, кто будет работать.
Скажите - ну почему у нас, русских, в сознане твердо въелась мысль о том, что назначенный руководитель - царь и бог, что, раз он тут поставлен, то ему все можно? И он не подотчетен народу, он вне критики? ПОЧЕМУ?????
Я хочу всего лишь того, чтобы Гильдия активно развивалась, чтобы в нее привлекались новые люди, чтобы Гильдия была авторитетной, известной, чтобы очередь на вступление в ее ряды стояла:) А такое возможно только при активной работе модератора, которой, как вы видите, и нету вовсе.
Впрочем, раз вас устраивает существующее положение дел, раз вы все не хотите перемен, - я умолкаю.
Мила: а рот заткнуть закрытием темы - это самый легкий способ. А что дальше? Опять получится - нет критики снизу? мы это уже проходили - застой при этом получается.
Сегодня - тему закрыть, завтра - забанить неугомонного, послезавтра - удалить.
Нет человека - нет проблемы? Страусиная политика...
ИМХО!

Инженер, я тебя в чем то понимаю и поддерживаю, но сейчас то чего замес устраивать? мне лично пофигу кто числится в модераторах. главное, кто на самом деле модерирует форум.

О! Я понял необоснованность своих претензий!
Тут, на СН, как оказалось, ОБЩЕЕ мнение о правилах модерирования именно такое, с которым я пытаюсь бороться!
Цитирую:
*Итак, вы стали модератором, что же делать, с чего начать ?
Скажу лишь, что лучше потратить сразу кучу времени на модерирование всего раздела (на это может уйти от 3-х до 7-ми часов, в зависимости от обьема), а потом лишь заходить раз в день ( на некоторых разделах можно и раз в два дня ) и модерировать обновления.
Далее, заходим в переодически в свой раздел, и смотрим на посты и темы появившиеся в наше отсутствие.* (конец цитаты).
Получается, что я бьюсь с ветряными мельницами...
Я снимаю все свои претензии.
Глас вопиющего в пустыне...