Измены

....На-турист...хе-хе а если "сделать"не получилось?!..хмм..кста по поводу "сделать" можно изменить человека внешне но внутренне он остаётся всегда таким же как и был.. =)

На-турист, ты здорово это подметил, лучше и не скажешь.
Когда девушку (извиняють за столь банальное сравнение) настраивают как редкий музыкальный инструмент.... это трудная, кропотливая работа...
Но если это получится, то музыка, что будет извлекаться из этого инструмента, будет радовать чрезвычайно долго... Это искуство!

Серж 4, а кто говорил, что будет легко?

В этой жизни нам бесплатно дается только одна вещь - любовь родителей.

А остальное мы делаем сами, и за все платим, в той или иной степени.

А если зарание судить с позиции проигравшего, лучше даже не начинать пробывать....... ты и правда проиграешь....

Да, и еще Серж 4, на счет того, чтоб изменить человека...
Насильно ты его и вправду не изменишь, но если его к этому подвести, и он сам этого страстно захочет, то успех гарантирован. Это я тебе как психолог говорю.

Нет ничего невозможного!

...Надеяться не грех...хмм я смотрю не с позиции проигравшего а с позиции опыта =)
..а что скажет психолог если и чел который хочет измениться но не может ...что тогда?

В природе, нет слово "не могу"! Плохо старался!

Нет ситуаций, которые нельзя разрешить.
Есть решения, которые нас не устраивают по ряду каких-то причин... а это уже совсем другая тема для разговора...

А что касаемо опыта.... то я бы прислушалась к нему только в том случае, если б у тебя уже десяток внуков подростало, а то и правнуков...
А так, слово опыт, с твоей стороны звучит по меньшей мере забавно.

Надеяться не грех, полностью согласна!! Как начинающий психолог полностью присоединяюсь к твоим словам! Особенно по поводу опыта На самом деле, нет такого состояния "не может" - это либо отговорка для того, кто не хочет или отговорка для того, кто не смог помочь.
(одна просьба, если ты через несколько минут вспомнила, что что-то забыла написать, не создавай новый пост, пожалуйста, а нажимай на кнопку "Исправить пост", хорошо?)

На-турист, полнейширй респект! Даже добавить нечего, ты всё сам сказал

Надеяться не грех, Лея - так вы психологи?! Это моя тайная любовь ...и страх! В смысле ...психология, и разговор с психологами (только не в их кабинетах, а в непринужденной обстановке )!

Серж 4, наши психологи все очень точно подметили про мотивацию для изменений.
Хочу только еще добавить такую аналогию: мне кажется, человек - как сосуд. Его материал и форма - определены генетически, социально, и неизменны. Но сосуд можно заполнить разным содержимым. А можно совершенствовать имеющееся. Над содержанием можно работать всю жизнь. Думаю, крепкий брак - это не только Любовь, но еще и большой труд.
Честно говоря, до брака думал, что поменять в человеке можно больше... Теперь понимаю, что не все... сам сосуд не изменить, и если перестраться - его можно только разбить... Но и не в формах (в прямом и переносном смыслах ) дело! А в содержании - ведь в наполнении и бережном уходе можно принимать активное участие.

(Надеяться не грех @ 27.03.2006 - время: 00:11)Когда девушку (извиняють за столь банальное сравнение) настраивают как редкий музыкальный инструмент.... это трудная, кропотливая работа...Мне очень понравилась эта аналогия! Вероятно, чтобы девушка согласилась, чтобы ее "настроили", ее нужно убедить в том, что она самый редкий, уникальный и бесценный музыкальный инструмент! При этом главное - не врать, ни ей, ни себе!

(Надеяться не грех @ 27.03.2006 - время: 01:36)

А что касаемо опыта.... то я бы прислушалась к нему только в том случае, если б у тебя уже десяток внуков подростало, а то и правнуков...
А так, слово опыт, с твоей стороны звучит по меньшей мере забавно.
...ты слишком категорична...опыт не всегда приходит с возрастом...достаточно нескольких аналогичных ситуаций и их анализа...вот вам и опыт...динамика мозгов от возраста не зависит...умудренная "опытом" матрона, имеющая десяток внуков попадает в нештатную ситуацию и пасует там, где сопливый юнец уже получил сполна...

Что ж Wega , не могу не согласится с этим, вполне разумное замечание...
Но согласись, что в этом случае оно как раз пременимо....
Меня всегда настораживали категорические замечания мужчин к женщинам.... как впрочем и наоборот.....

...Надеяться не грех...хмм..если значение опыта складывается у тебя из возраста чела и количества внуков у него...извините за беспокойство..
..Лея..Надеяться не грех..мда порадуюсь немного что ещё могу позабавить..смейтесь люди..смех полезен...
...Лея...хмм..а может ты просто не была в такой ситуации?? когда нет отговорки..
...На-турист...сам же пишешь "Честно говоря, до брака думал, что поменять в человеке можно больше... Теперь понимаю, что не все..."..я тока не понял зачем всё менять в человеке =) ..вроде бы не согласен а пишешь тоже самое..
...Wega..ИМХО
Р.S. ..Надеяться не грех..где категоричность??! разве я писал о всех девушках?!...по поводу применительности..читай внимательнее =)

Ишь ты, иголки выпустил!

Я не пойму тебя Серж 4, раз это единичный случай, то не пойму суть проблемы... теоретически у всех правил есть исключения, но на общем фоне ситуацию они не меняют.... Из чего я делаю вывод, что у тебя все в порядке, и твое замечание было риторическим......

Опыт и вправду приходит с возрастом, он на прямую связан с количеством прожитых лет. Однако если с анализом у тебя все в порядке, то дело пойдет быстрее. (внуков ждать не обязательно).

И потом, мои высказывания были лишь моим мнением, с ними можно соглашаться, можно нет.

Серж, что-то ты явно не в духе был, когда всё это писал.
Ну вот не верю я, что бывает такое понятие "не могу"! Его просто не существует. Люди по природе своей достаточно гибкие и могут очень многое. А уж тем более в психическом аспекте. Мы просто сами себя загоняем в жёсткие рамки, к которым потом сами же и прирастаем.
Я вот сейчас читаю про эльфов - у них понятия измены вообще не было (хотя все эльфов рисуют по-разному, но эта черта проявляется довольно часто). Для них считается совершенно нормальным спать с теми, кто им нравится. А люди себя вогнали в жёсткие рамки приличия и настолько с ними срослись, что уже не представляют себя без них. Вот я и думаю, что может это очень неправильно?

...Надеяться не грех..просто привожу пример...касаемо данного пишешь"не пойму суть проблемы.."..а если есть любовь и уйти не можешь...
...Лея...раздвинуть рамки можно..но тем не менее они всё равно остануться..таков чел по природе нам нужны рамки =)

Серж 4, ты в конец меня запутал.
Если ты задаешь вопрос, и хочешь получить серьезный ответ, нельзя выдавать информацию порционно.
Я коментировала твою фразу, и подробностей не знала. Твои упреки не справедливы!!!!!!

Если ты любишь, уходить нельзя!!!
Любовь, такая штука, ею не разбрасываются!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это дар, причем редкий дар!!!!!

И если между вами столь крепкое чувство, любая проблема решаема.
И что бы ты мне не говорил, я не поверю, что вы бессильны с ней справиться!


Уверена, что к моему мнению присоединятся остальные.....

...Надеяться не грех...никого не упрекаю..зачем мне это?..
"нельзя выдавать информацию порционно"...хмм..думаю когда что-то пишешь то думаешь не только с одной точки зрения но ещё и обдумываешь варианты..

Серж 4, мне кажется ты, излишне к словам придираешся, все равно мы все, словами точно передать смысл и тем более чувства, не сможем - глупая затея.
Мы пользуемся лишь символичностью и ассоциативностью слов, чтобы воссоздать смысл и чувства другого...
(Серж 4 @ 29.03.2006 - время: 12:13)...На-турист...сам же пишешь "Честно говоря, до брака думал, что поменять в человеке можно больше... Теперь понимаю, что не все..."..я тока не понял зачем всё менять в человеке =) ..вроде бы не согласен а пишешь тоже самое..Тогда продолжу, то что опустил в многоточии:
Теперь понимаю, что не все то, о чем думал, что можно изменить. Главное - разобраться, где сосуд, а где его содержимое...

И еще скажу. Каждому человеку от природы дано многое. Важно научиться пользоваться этим богатством. Или, как в другой аналогии - настроить музыкальный инструмент и суметь на нем сыграть красивую музыку. Беда в том, что каждый человек не может стать другим музыкальным инструментом... Я борюсь с таким своим подходом, НО... С одним человеком мне интересна беседа на такую тему, о которой я даже не смогу заговорить, например, со своей женой. С кем-то, у меня идут хорошо такие дела, которые не получаются с другим. С кем-то, мы ощущаем что-либо, совершенно одинаково или столь же глубоко... Нет универсального человека в любых делах и чувствах!... И это все надо как-то соединить с понятием "крепкого брака" и понятием измены?!

Лея, вот оно как! Значит эльфы (наверно, не без нашей помощи ) могут изменить "жесткие рамки приличия"?! Впрочем, думаю, они не жесткие, а гибкие, если вспомнить вопрос о "девственности".
Опять, наверно, я замудрил с "символичностью и ассоциативностью слов"... боюсь быть неправильно понятым - Лея я хотел выразить тебе комплимент! Вот...

Надеяться не грех, присоединяюсь!

...На-турист...возможно..если делать нечего можно уточнить понимание слов для каждого и попытаться погрить на одном языке =)

(Лея @ 25.03.2006 - время: 21:59) А как можно любить и изменять? Мне этого не понять Если сильно любить, мне кажется, даже не подумаешь посмотреть в сторону другого человека Хотя это только моё мнение, чисто женское Наверное, парни думают по-другому.

Мне кажется что речь об изменах не заходит если любовь взаимная а если один любит, а другой это использует в своих интересах, разве не может например тот кто любит отчаятся найти понимание в семье и попытаться найти его на стороне, где например ему будут всегда рады, где секс не будет даваться как награда за что то, хотя он будет продолжать любить того с кем живет.
Не зря же появилась пословица : Чем меньше девушку мы любим, тем больше нравимся мы ей.
Так что одно другому может и не мешать. Любить можно того кто рядом но недоступен, а изменять с тем с кем легко и просто.

Это только мысли а не собственный опыт подобного рода.

Правильные мысли