Иллюзия или реальность?

Многие на просторах пишут про этот «кризис». Только у всех своё мнение, кто-то говорит, что это всё иллюзия, для кого-то реальность. Но если вспомнить что Урал это оплот державы нашей, где очень большая концентрация промышленных предприятий и тех, кто от них зависит, что именно спад производства ведёт к сокращениям, то в иллюзию как-то не вериться, у нас в городе, например, сильно отразилось это явление и что будет дальше даже гадать страшно. Но, как известно одно из другого вытекает и отсюда рост преступлений на улицах, как и квартирных краж. Люди то кушать хотят.
Или только у нас в городе такое твориться, как тотальные сокращения?

З.Ы. Вот может именно на этой почве у меня, и обокрали сегодня ночью дом, пока я был на работе. Украли то мелочь. А так неприятно стало…..

кризис в голове у народа.... надо работать и активно жить дальшо

Ах если бы все было так просто ))))) Даже если будете "работать и активно жить дальше", но Вам будут задерживать з/плату, а еще хуже отправят в неолачиваемый отпуск, если Вы не сможете взять кредит для дальнейшего развития бизнеса и многое, многое другое....Вы будете так же уверены в том что кризис только в голове народа?

(Сантбари @ 04.01.2009 - время: 12:12)
З.Ы. Вот может именно на этой почве у меня, и обокрали сегодня ночью дом, пока я был на работе. Украли то мелочь. А так неприятно стало…..
Искренне сочувствую.
Но воровство было, есть и будет. До тех пор, пока у аппарата органов правопорядка вновь не встанет "железный Феликс".
А кризис... Он сильно затронул промышленные города. Тех кто действительно производит, а не спикулирует на перепродажах. К примеру на севере, начали сбавлять объемы добычи и переработки нефти. Топливо резко упало в цене. Людей сокращают. Зарплаты урезают. А цены на комуслуги, электричество и продукты как ни странно ростут. Как может быть, что затраты на зерно и производство хлеба были одни, топливо упало, а хлеб подорожал???

(2904991 @ 04.01.2009 - время: 14:04) кризис в голове у народа.... надо работать и активно жить дальшо
В голове говорите? Когда от друзей слышишь что з.п. почти в 3 раза меньше стала - это что они фантазируют? когда на собственной работе упорно ходят слухи что либо премию убирут либо на 4х дневку переведут - это тоже тока в голове?...

Хе, по сравнению с тем, что твориться в Европе и не Европе, у нас просто тишь да благодать. У нас нет кризиса, у нас только возможность кризиса. Да, з/п падают, людей сокращают, но цифры сокращений не большие (10-15%). Ликвидируются лишь нестабильные организации... ну и инвистиционные банки, к сожалению :( :(
А так бюджетникам з/п поднимут, градообразующие предприятия поддерживаются правительством, банки так же в накладе не остаются. А частными организациями ищутся новые решения, что способствует развитию компании и новые рынки :)

Это мое личное имхо :)

(SurTis @ 05.01.2009 - время: 01:22) А так бюджетникам з/п поднимут, градообразующие предприятия поддерживаются правительством, банки так же в накладе не остаются. А частными организациями ищутся новые решения, что способствует развитию компании и новые рынки :)

Это мое личное имхо :)
Дак вот в том и дело что опять бюджетникам. Что остальные то есть не хотят? У нас 2 предприятия на которых почти весь город живет. И что то оджно уже на половину стоит да и второе вот от остановят. Где поддержка правительства? А ведь если эти два преприятия встанут они за собой весь город потянут!

(SurTis @ 05.01.2009 - время: 01:22) Хе, по сравнению с тем, что твориться в Европе и не Европе, у нас просто тишь да благодать. У нас нет кризиса, у нас только возможность кризиса. Да, з/п падают, людей сокращают, но цифры сокращений не большие (10-15%). Ликвидируются лишь нестабильные организации... ну и инвистиционные банки, к сожалению :( :(
А так бюджетникам з/п поднимут, градообразующие предприятия поддерживаются правительством, банки так же в накладе не остаются. А частными организациями ищутся новые решения, что способствует развитию компании и новые рынки :)

Это мое личное имхо :)
Конечно это Ваше мнение.
Но, разговаривал со знакомыми, и вот что они говорят (они жители Германии): Нет у нас никакого кризиса. Цены поднялись согласно текущей инфляции. А как у вас может быть кризис, если вы торгуете сырьем, газом, нефтью, топливом, энергией... ?
И мне ответить нечего было .
К примеру: в Тюмени закрыли завод и еще какое то крупное предприятие (они были оплот производства, а не нестабильные орг.); у нас на севере, снижают объемы добычи нефти, под предлгом кризиса идет сокращение персонала (как управляющего, так и непосредственно работников) в ТНК (градообразующее предприятие, и в фирмах-подрядчиках; единственный в городе (и в России), второй в мире, зовод ЛВЛ-Югра тоже сбавил обороты, зовод занимается выпуском готовых блоков для деревянных домов, которые шли на внутренний и внешний рынки.
Мы уже забыли, что такое 13 зарплата, премия, бонусы, кту и т.д.
Каждый месяц идет урезание зарплаты, особенно чувствуется это в тех фирмах, над которыми имеют управления так сказать "верхние" сидя в Москве (ибо их там тоже кормить надо, а столица город дорогой).
Вновь появились административные отпуска, которые вынуждают людей самих увольняться, по собственному желанию.
А бюджетники... Много знакомых работают в бюджетной сфере. Кто в больнице, кто в школе... И у них зарплаты падают. А эти копеешные повышения, смотрятся просто мизером на фоне дико растущих цен.
Если объективно взять средний заработок по городу, то на простого работника он составит 12-15 тысяч "на руки". Это при условии, что все "северные" и "полярные" коэфиценты учтены! Сейчас на юге оклад выше, чем зарплата на севере. А когда то сюда люди приезжали на заработки... (имхо)

(¤NIKRON¤ @ 05.01.2009 - время: 04:48) (SurTis @ 05.01.2009 - время: 01:22) Хе, по сравнению с тем, что твориться в Европе и не Европе, у нас просто тишь да благодать. У нас нет кризиса, у нас только возможность кризиса. Да, з/п падают, людей сокращают, но цифры сокращений не большие (10-15%). Ликвидируются лишь нестабильные организации... ну и инвистиционные банки, к сожалению :( :(
А так бюджетникам з/п поднимут, градообразующие предприятия поддерживаются правительством, банки так же в накладе не остаются. А частными организациями ищутся новые решения, что способствует развитию компании и новые рынки :)

Это мое личное имхо :)
Конечно это Ваше мнение.
Но, разговаривал со знакомыми, и вот что они говорят (они жители Германии): Нет у нас никакого кризиса. Цены поднялись согласно текущей инфляции. А как у вас может быть кризис, если вы торгуете сырьем, газом, нефтью, топливом, энергией... ?
И мне ответить нечего было .
К примеру: в Тюмени закрыли завод и еще какое то крупное предприятие (они были оплот производства, а не нестабильные орг.); у нас на севере, снижают объемы добычи нефти, под предлгом кризиса идет сокращение персонала (как управляющего, так и непосредственно работников) в ТНК (градообразующее предприятие, и в фирмах-подрядчиках; единственный в городе (и в России), второй в мире, зовод ЛВЛ-Югра тоже сбавил обороты, зовод занимается выпуском готовых блоков для деревянных домов, которые шли на внутренний и внешний рынки.
Мы уже забыли, что такое 13 зарплата, премия, бонусы, кту и т.д.
Каждый месяц идет урезание зарплаты, особенно чувствуется это в тех фирмах, над которыми имеют управления так сказать "верхние" сидя в Москве (ибо их там тоже кормить надо, а столица город дорогой).
Вновь появились административные отпуска, которые вынуждают людей самих увольняться, по собственному желанию.
А бюджетники... Много знакомых работают в бюджетной сфере. Кто в больнице, кто в школе... И у них зарплаты падают. А эти копеешные повышения, смотрятся просто мизером на фоне дико растущих цен.
Если объективно взять средний заработок по городу, то на простого работника он составит 12-15 тысяч "на руки". Это при условии, что все "северные" и "полярные" коэфиценты учтены! Сейчас на юге оклад выше, чем зарплата на севере. А когда то сюда люди приезжали на заработки... (имхо)
такое создается впечатление, что под "шумок" (кризис) решили увеличить рентабельность предприятий (по добыче нефти например), толстосумам наплевать на проблемы народа, им же свои европейские виллы надо содержать... в бизнесе - как за столом в большой семье - ........... не щелкай!

(¤NIKRON¤ @ 04.01.2009 - время: 16:14) (Сантбари @ 04.01.2009 - время: 12:12)
З.Ы. Вот может именно на этой почве у меня, и обокрали сегодня ночью дом, пока я был на работе. Украли то мелочь. А так неприятно стало…..
Искренне сочувствую.
Но воровство было, есть и будет. До тех пор, пока у аппарата органов правопорядка вновь не встанет "железный Феликс".
А кризис... Он сильно затронул промышленные города. Тех кто действительно производит, а не спикулирует на перепродажах. К примеру на севере, начали сбавлять объемы добычи и переработки нефти. Топливо резко упало в цене. Людей сокращают. Зарплаты урезают. А цены на комуслуги, электричество и продукты как ни странно ростут. Как может быть, что затраты на зерно и производство хлеба были одни, топливо упало, а хлеб подорожал???
При железном феликсе было не только воровство , а еще и вооруженный бандитизм. А ему было не до того-он "контриков" давил.

Скажем так, что в годы "великого российского вставания с колен", что в годы "стояния России на коленях" - как жил так и живу. Ей Богу, кризис-шмизис... Кто-то проворачивает какую-то большую операцию, у него что-то не получается и все должны "попадать"!? Да ну это всё!

(¤NIKRON¤ @ 05.01.2009 - время: 04:48) (SurTis @ 05.01.2009 - время: 01:22) Хе, по сравнению с тем, что твориться в Европе и не Европе, у нас просто тишь да благодать. У нас нет кризиса, у нас только возможность кризиса. Да, з/п падают, людей сокращают, но цифры сокращений не большие (10-15%). Ликвидируются лишь нестабильные организации... ну и инвистиционные банки, к сожалению :( :(
А так бюджетникам з/п поднимут, градообразующие предприятия поддерживаются правительством, банки так же в накладе не остаются. А частными организациями ищутся новые решения, что способствует развитию компании и новые рынки :)

Это мое личное имхо :)
Конечно это Ваше мнение.
Но, разговаривал со знакомыми, и вот что они говорят (они жители Германии): Нет у нас никакого кризиса. Цены поднялись согласно текущей инфляции. А как у вас может быть кризис, если вы торгуете сырьем, газом, нефтью, топливом, энергией... ?
И мне ответить нечего было .
К примеру: в Тюмени закрыли завод и еще какое то крупное предприятие (они были оплот производства, а не нестабильные орг.); у нас на севере, снижают объемы добычи нефти, под предлгом кризиса идет сокращение персонала (как управляющего, так и непосредственно работников) в ТНК (градообразующее предприятие, и в фирмах-подрядчиках; единственный в городе (и в России), второй в мире, зовод ЛВЛ-Югра тоже сбавил обороты, зовод занимается выпуском готовых блоков для деревянных домов, которые шли на внутренний и внешний рынки.
Мы уже забыли, что такое 13 зарплата, премия, бонусы, кту и т.д.
Каждый месяц идет урезание зарплаты, особенно чувствуется это в тех фирмах, над которыми имеют управления так сказать "верхние" сидя в Москве (ибо их там тоже кормить надо, а столица город дорогой).
Вновь появились административные отпуска, которые вынуждают людей самих увольняться, по собственному желанию.
А бюджетники... Много знакомых работают в бюджетной сфере. Кто в больнице, кто в школе... И у них зарплаты падают. А эти копеешные повышения, смотрятся просто мизером на фоне дико растущих цен.
Если объективно взять средний заработок по городу, то на простого работника он составит 12-15 тысяч "на руки". Это при условии, что все "северные" и "полярные" коэфиценты учтены! Сейчас на юге оклад выше, чем зарплата на севере. А когда то сюда люди приезжали на заработки... (имхо)
А почему снижают нефтедобычу? Нефть стоит дешевле, но она же чегото стоит. Кстати. Если в мире цены на нефть упали больше, чем в 2 раза-значит надо и бензин в 2 раза дешевле продавать-тогда спрос у нас повысится а цены на все понизятся-отличная возможность стимулировать производство.

Занимаюсь строительством.У нас на предприятии сокращений рабочих мест нет.И даже зарплату не сократили.И даже премии и квартальную,и годовую выплатили.Вроде ба как кризис не ощущается.Однако... инвестиции в стройку упали практически к нулю.А это означает,что уже в январе-марте денег не будет ни на финансирование строительства,ни на выплаты зарплат.Падение цен на квартиры до уровня 35.000р/м2 если и произойдёт,то за счёт того же персонала...ибо в себестоимости квадратного метра сидят затраты 2007-08 годов,и средств выплаченных в эти два года уже не вернуть.Кроме того и этих 35.000 в банке населению сейчас не взять.Вобщем,в ближайшие пару лет ничего хорошего для себя не жду.

Всем привет!
Я живу на Украине в городе Запорожье.Это промышленный город.Практически все заводы,которые когда-то были гарантом стабильного заработка,премий,каких-либо привилегий-сбавили обороты,остановились или же уходят с молотка(пример-завод "Коммунар").
Ферросплавный завод стоит,Аллюминиевый комбинат стоит,Запорожсталь перешел на трехдневку.Людей отправляют в неоплачиваемые отпуска.Оставшимся работникам оплата ведется по тарифу 0,2%(это мизер-800-900 гривень- это примерно 270-300 российских рублей).
Моя мама работае на Ферросплавном заводе,так что я не понаслышке это знаю.
Сама я работаю в частной фирме офис-менеджером.Закупку товара из Америки пришлось отложить на неопределенное время.Рост доллара каждый день заставлял менять цены по три раза на дню.Естесственно,покупательская способность, и без того слабая,сошла на нет.И только по препраздничной инерции кое-как шла торговля.В нашей фирме все сидят как на пороховой бочке.

(Nasca @ 05.01.2009 - время: 10:44) Занимаюсь строительством.У нас на предприятии сокращений рабочих мест нет.И даже зарплату не сократили.И даже премии и квартальную,и годовую выплатили.Вроде ба как кризис не ощущается.Однако... инвестиции в стройку упали практически к нулю...
Ну это ежели в офисе. Тогда вполне вероятны вышеуказанные привилегии. Были(?)
А с рабочими как дела обстоят? Наверное все неофициальными числятся?

(erga @ 05.01.2009 - время: 15:00)Ну это ежели в офисе.
Так вить станка печатающего купюры и в офисе не стоит.Следовательно и для тех,кто работает не в офисе,а на объекте зарплату не напечатать

При железном феликсе было не только воровство , а еще и вооруженный бандитизм. А ему было не до того-он "контриков" давил.

Контрреволюционеров конечно убирали. Но и вели борьбу с тогдашним бандетизмом.

А почему снижают нефтедобычу? Нефть стоит дешевле, но она же чегото стоит. Кстати. Если в мире цены на нефть упали больше, чем в 2 раза-значит надо и бензин в 2 раза дешевле продавать-тогда спрос у нас повысится а цены на все понизятся-отличная возможность стимулировать производство.

Никто ничего понять не может (простому народу такая информация не доступна). Но снижение объемов есть.
Топливо изначально было завышено. Это был ценовой сговор. Цистерна с бензином, уходит с завода, и прямиком попадает в город. А по бумагам, она побывала в сотнях рук, и была двести раз перепродана.
А на счет понижения цен на топливо... Вот они понизились, и что? Цены на продукты, комуслуги, электричество и прочее все равно "лезут вверх". И не просто "лезут", а взлетают!!!

(Nasca @ 05.01.2009 - время: 16:24) (erga @ 05.01.2009 - время: 15:00)Ну это ежели в офисе.
Так вить станка печатающего купюры и в офисе не стоит.Следовательно и для тех,кто работает не в офисе,а на объекте зарплату не напечатать
Что это было? Популяризация ксерофилии?

Своим предыдущим постом я хотел лишь сказать, что рабочие (гр. РФ), занятые в строительной отрасли давно уж живут в данной реальности, без премиальных, поощрений и льгот. Надеемся только лишь на себя.

Для офисных же работников, как я погляжу, эта беззаботная иллюзорность как-то внезапно рассеялась. Верно? Нежданно появилось чувство ненужности, безперспективности и безденежья, маячившие лишь в страшных снах макабрическим чучелом...(Гм. Я безнадёжен.)

Ничего личного.
Удачи вам.
Ответственного всем работодателя.

(erga @ 05.01.2009 - время: 22:30)Своим предыдущим постом я хотел лишь сказать, что рабочие (гр. РФ), занятые в строительной отрасли давно уж живут в данной реальности, без премиальных, поощрений и льгот.
Ну...уж... сорри канеш за небольшую шутку в предыдущем своём посте,но вот о том,что рабочие в строительной области давно живут без премиальных это Вы,уважаемый,сгущаете краски.И очень.Я конечно допускаю,что именноа в организации в которой трудитесь именно Вы дела обстоят таким образом,но в целом в строительной области,при наличии достаточного объема выполняемых организацией работ уровень выплачиваемого вознаграждения был очень высок.Особенно для высококвалифицированной части специалистов.

Надеемся только лишь на себя.
Это как?Материалы со стройки воруете,или халтурите налево в рабочее время?

Для офисных же работников, как я погляжу, эта беззаботная иллюзорность как-то внезапно  рассеялась. Верно? Нежданно появилось  чувство ненужности, безперспективности и безденежья, маячившие лишь в страшных снах макабрическим чучелом...(Гм. Я безнадёжен.)
Мне думается что Вы как-то излишне нервозно воспринимаете реальность.
Вынужден Вас разочаровать.Пока я и мне подобные занимаются организацией инвестиций на строительство у Вас есть надежда,что рано или поздно Ваше положение выправится.Поэтому чувство безнадёжности это не то чувство,которое я могу себе позволить.

(Nasca @ 05.01.2009 - время: 21:50) (erga @ 05.01.2009 - время: 22:30)Своим предыдущим постом я хотел лишь сказать, что рабочие (гр. РФ), занятые в строительной отрасли давно уж живут в данной реальности, без премиальных, поощрений и льгот.
Ну...уж... сорри канеш за небольшую шутку в предыдущем своём посте,но вот о том,что рабочие в строительной области давно живут без премиальных это Вы,уважаемый,сгущаете краски.И очень.Я конечно допускаю,что именноа в организации в которой трудитесь именно Вы дела обстоят таким образом,но в целом в строительной области,при наличии достаточного объема выполняемых организацией работ уровень выплачиваемого вознаграждения был очень высок.Особенно для высококвалифицированной части специалистов.




Ничуть не сгущаю. Я ориентируюсь по ситуации в своём городе, по республике Коми, а также по топику (как ни парадоксально звучит) "Гастарбайтеры" подфорума "Серьёзный разговор".Ссылка на него, кажется, ещё рабочая в моей репутации. Я озвучивал там своё видение ситуации. Если будет желание,--велкам. Интересно в частности Ваше мнение.




Это как?Материалы со стройки воруете,или халтурите налево в рабочее время?

Да. Халтурим, как правило, на малых обьёмах. На коттеджах, на гаражах, на пристройках, перегородочках...
Ведь на организацию с кучей посредников работать нецелесообразно, не выгодно. Не благодарное это занятие.



Мне думается что Вы как-то излишне нервозно воспринимаете реальность.
Вынужден Вас разочаровать.Пока я и мне подобные занимаются организацией инвестиций на строительство у Вас есть надежда,что рано или поздно Ваше положение выправится...

Хорошо если так. Только,- простите за странный вопрос,-а зачем? Ведь работодателю многим выгоднее приезжих использовать...*смущаеццо*
Нет?

По поводу "безнадёжности":) Это я касательно собственной манеры письма и способе выражения мысли.
Сюрреалистичной, инфернальной жути иногда нагоняю в порою нелицеприятную, безперспективнейшую действительность.
Сорри:)