А ВЫ СЛУЖИЛИ В АРМИИ ??

Fire_2000
Любитель
5/29/2008, 8:14:02 PM
Служил,служу и другим советую 
(Alexey Shirov @ 15.05.2008 - время: 02:22) А во-вторых на моем квартале троих молодых пацанов привезли с Чечни в цинке, из них 2 моих друга. Кому от этого легче стало что они пошли отдавать долг родине ? СКАЖИТЕ МНЕ... КОМУ ЛЕГЧЕ ??? Кто кому что-то доказал ? Это была не их война. Зачем им теперь ордена посмертно ? Ну ка ответьте мне. Мне и всем матерям которые похоронили своих сыновей из-за кучки тварей которые развязали войну в Чечне. Это разные понятия. Не надо путать 41 год когда надо было идти и отстаивать свою страну, когда Гитлер хотел захватить нас. Сейчас другое время и другая армия, которую словом армия назвать сложно.
Не нам судить,но если бы ты был рядом со своими друзьями,они вернулись,но не в цинке!

(Alexey Shirov @ 15.05.2008 - время: 02:22) А во-вторых на моем квартале троих молодых пацанов привезли с Чечни в цинке, из них 2 моих друга. Кому от этого легче стало что они пошли отдавать долг родине ? СКАЖИТЕ МНЕ... КОМУ ЛЕГЧЕ ??? Кто кому что-то доказал ? Это была не их война. Зачем им теперь ордена посмертно ? Ну ка ответьте мне. Мне и всем матерям которые похоронили своих сыновей из-за кучки тварей которые развязали войну в Чечне. Это разные понятия. Не надо путать 41 год когда надо было идти и отстаивать свою страну, когда Гитлер хотел захватить нас. Сейчас другое время и другая армия, которую словом армия назвать сложно.
Не нам судить,но если бы ты был рядом со своими друзьями,они вернулись,но не в цинке!

The_Punisher
Мастер
5/30/2008, 9:26:34 AM
а я сейчас ещё служу. осталось 4,5 месяца до дембеля. особо делать в армии нечего. армия нужна только, чтоб военный билет получить и устроиться на нормальную работу. сейчас вот хочу начать делать парадку.
а кто-нибудь делал себе парадку? если да, то выкладывайте фото
а кто-нибудь делал себе парадку? если да, то выкладывайте фото

divan35
Новичок
5/30/2008, 1:11:53 PM
Сам служил, другим не советую. Весь маразм и дебилизм, что есть в обычной жизни, в армии предстает в гипертрофированном виде. Впрочем, справедливости ради надо сказать, этой метаморфозе подвергаются также взаимовыручка, дружба. Поэтому, видимо, есть такое понятие как «армейская дружба». Моё неприятие армии выражается в том, что конкретно «службой», ради чего собственно и призывался, занимался от силы полгода из тех двух, что носил сапоги. Остальное время – «непроизводственные расходы».
А что касается «проверки характера», «школы жизни» и прочего – так это достаточно попасть в любые более экстремальные условия где ограничена твоя свобода, и «школа жизни» обеспечена. Это геологические партии, буровые в море или где-то в тундре, экспедиции в горы, в пустыню, в космос, срок на «зоне» наконец. Кстати осужденные тоже говорят о «школе жизни».
И что, «кто на нарах не бывал, тот и жизни не видал»?
А что касается «проверки характера», «школы жизни» и прочего – так это достаточно попасть в любые более экстремальные условия где ограничена твоя свобода, и «школа жизни» обеспечена. Это геологические партии, буровые в море или где-то в тундре, экспедиции в горы, в пустыню, в космос, срок на «зоне» наконец. Кстати осужденные тоже говорят о «школе жизни».
И что, «кто на нарах не бывал, тот и жизни не видал»?

Munir
Мастер
5/30/2008, 2:28:15 PM
Родился я волею судеб в СССР, отец из Новороссийска, мать из Ростова.
А тут трах-бах - развал союза.
Отец военный моряк, капитан 1-го ранга, остались в Одессе.
Естественно перед никакого долга перед Украиной я за собой не чувствовал. Но по окончании университета в 1998 г. начали меня активно дёргать. Возможностей закосить было оч много, но так получилось, что и косить не пришлось, из-за плохого зрения (травма) меня постоянно посылали на обследование, на переосвидетельствование, а потом отстали. потом дали военный билет, где я записан рядовым какого-то там резерва.
ЗЫ: рад что не служил. Рядом с нашим домом находится учебка, и я насмотрелся на солдатиков, выпрашивающих что-то ПОКУШАТЬ! Хотя бы хлебушка. По квартирам ходили, как бомжи...
И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????
А тут трах-бах - развал союза.
Отец военный моряк, капитан 1-го ранга, остались в Одессе.
Естественно перед никакого долга перед Украиной я за собой не чувствовал. Но по окончании университета в 1998 г. начали меня активно дёргать. Возможностей закосить было оч много, но так получилось, что и косить не пришлось, из-за плохого зрения (травма) меня постоянно посылали на обследование, на переосвидетельствование, а потом отстали. потом дали военный билет, где я записан рядовым какого-то там резерва.
ЗЫ: рад что не служил. Рядом с нашим домом находится учебка, и я насмотрелся на солдатиков, выпрашивающих что-то ПОКУШАТЬ! Хотя бы хлебушка. По квартирам ходили, как бомжи...
И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????

ferz2
Мастер
5/30/2008, 4:40:24 PM
Слежил еще при совке. 1988-90, осень. Первый раз закурил сигареты, на втором году службы первый раз попробовал наркотики (гаш). Заработал варикозное расширение вен и артрит коленей. Зато немного жизни научился и людей хороших много встретил.

КНЯГИНЯ
Мастер
5/30/2008, 5:08:21 PM
The_Punisher А что такое парадка??
divan35 «непроизводственные расходы».
СМУТНО ДОГАДЫВАЮСЬ , НО ВСЕ ЖЕ ЧТО ЭТО?????????
Munir" И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????"А ЧТО С ТВОЕЙ РОДИНОЙ НЕ ТАК?
ferz2 Может ты внесешь позитив - расскажешь о хороших людях??
divan35 «непроизводственные расходы».



Munir" И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????"А ЧТО С ТВОЕЙ РОДИНОЙ НЕ ТАК?
ferz2 Может ты внесешь позитив - расскажешь о хороших людях??





us_016
Любитель
5/30/2008, 5:38:55 PM
(Munir 30.05.2008 - время: 10:28)
Естественно перед никакого долга перед Украиной я за собой не чувствовал.
ЗЫ: рад что не служил. Рядом с нашим домом находится учебка, и я насмотрелся на солдатиков, выпрашивающих что-то ПОКУШАТЬ! Хотя бы хлебушка. По квартирам ходили, как бомжи...
И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????
не путай родину с теми, кто назывет ее корытом, и стоит возле него,
для меня армия кончилась после областной комиссии, и стояла она мне 60 USD, желание служить было, но угасало постепенно, когда видел во что армия превращается, как раз через тех, кто стоял у «корыта»…
были некоторые проблемы со здоровьем, но когда увидел на комиссии как «на белое» говорят «черное», и все больные (кто не заплатил) вдруг становятся здоровыми, что сам Иисус Христос бы позавидовал, мне стало противно…
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…
Естественно перед никакого долга перед Украиной я за собой не чувствовал.
ЗЫ: рад что не служил. Рядом с нашим домом находится учебка, и я насмотрелся на солдатиков, выпрашивающих что-то ПОКУШАТЬ! Хотя бы хлебушка. По квартирам ходили, как бомжи...
И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????
не путай родину с теми, кто назывет ее корытом, и стоит возле него,
для меня армия кончилась после областной комиссии, и стояла она мне 60 USD, желание служить было, но угасало постепенно, когда видел во что армия превращается, как раз через тех, кто стоял у «корыта»…
были некоторые проблемы со здоровьем, но когда увидел на комиссии как «на белое» говорят «черное», и все больные (кто не заплатил) вдруг становятся здоровыми, что сам Иисус Христос бы позавидовал, мне стало противно…
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…

КНЯГИНЯ
Мастер
5/30/2008, 6:32:01 PM
(us_016 @ 30.05.2008 - время: 13:38)
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…
например как еще можно отдать долг????
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…
например как еще можно отдать долг????

DELETED
Акула пера
5/30/2008, 8:20:56 PM
Уважаемые форумчане и Автор темы, Настоятельно прошу Вас ознакомиться с правилами форума! За последующие нарушения буду выносить предупреждения!
ПРАВИЛА!
ПРАВИЛА!

us_016
Любитель
5/30/2008, 8:55:07 PM
(КНЯГИНЯ @ 30.05.2008 - время: 14:32) (us_016 @ 30.05.2008 - время: 13:38)
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…
например как еще можно отдать долг????
Например заработать много денег, только правильным путем (самому неверится что сказал)))) ), и помогти больным например, или комуто очень нуждающемуся...
Сам вот например месяц назад отдал примерно свой дневной зароботок одному мальчику на операцию по пересадке печени...
или внести вклад в культуру, в искуство, в технику, в науку, или просто прожить С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ НАЦИИ....
Родину я очень люблю, и обязательно отдам ей свой долг в какой-нибудь другой форме…, но только не этим, «смотрящим общака»…
например как еще можно отдать долг????
Например заработать много денег, только правильным путем (самому неверится что сказал)))) ), и помогти больным например, или комуто очень нуждающемуся...
Сам вот например месяц назад отдал примерно свой дневной зароботок одному мальчику на операцию по пересадке печени...
или внести вклад в культуру, в искуство, в технику, в науку, или просто прожить С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ НАЦИИ....

КНЯГИНЯ
Мастер
5/30/2008, 10:33:45 PM
us_016




*S.T.A.L.K.E.R*
Мастер
5/31/2008, 1:17:26 AM
Непопал я в армию..неповезло..а может повезло..
Хотя сходить надо было всё таки...
Хотя сходить надо было всё таки...

Veecka
Любитель
5/31/2008, 5:18:54 AM
(Alexey Shirov @ 15.05.2008 - время: 02:22) а мы сильно умные и острые на язычок да ? умеем шутить на форумах сидя в уютной квартире с чашкой кофе и говорить что если не служил значит не мужик. Да чихал я на такое мнение тысячу раз. Во-первых, мужиков увидите в колхозах с вилами. А во-вторых на моем квартале троих молодых пацанов привезли с Чечни в цинке, из них 2 моих друга. Кому от этого легче стало что они пошли отдавать долг родине ? СКАЖИТЕ МНЕ... КОМУ ЛЕГЧЕ ??? Кто кому что-то доказал ? Это была не их война. Зачем им теперь ордена посмертно ? Ну ка ответьте мне. Мне и всем матерям которые похоронили своих сыновей из-за кучки тварей которые развязали войну в Чечне. Это разные понятия. Не надо путать 41 год когда надо было идти и отстаивать свою страну, когда Гитлер хотел захватить нас. Сейчас другое время и другая армия, которую словом армия назвать сложно.
Может стоит взглянуть на положительные стороны, несомненно они есть.
Хотя бы вспомнить двух дебилов, попросивших у меня сначала закурить, а потом вывернуть карманы, и в итоге оказавшихся в дурацкой ситуации : один с разбитым клювом, другой , изчезнувший в темноте, спринтер, наверное все рекорды побил. ПВ КГБ СССР напомнили о себе. А ведь я далеко не спортсмен, просто вспомнилось хорошее.
А по отрицательным сторонам могу точно сказать, виноваты мы сами, кто как не мы, сначала прогибаемся , а потом сами же и гнем. И не дай бог молодому сделать что-то не так. Стереотипы службы берут свое. А ты попробуй не сломайся , это я о втором годе службы говорю, ты лучше возьми под крыло нормальных пацанов , покажи примером, что не дрочить надо , а учить, учить быть человеком, не жлобом животным, не задолизом, не гопником, нормальным человеком. По мне , так наплевать было на служебное продвижение и награды. Пришел рядовым, даже о парадке не заботился , младшему призыву оставил, вернулся в гражданке, еще и неделю в Москве у друзей тусовался. И ничего в моем отношении к жизни не изменилось.
Можно, конечно, все валить на комсостав , но ведь они с нами не живут, тягот наших совсем не разделяют. Да плевать на них, от нас самих гораздо больше зависит.
Теперь, насчет смерти. Друзей, конечно, очень жаль , сам немало потерял,
кого на родину отправляли , кого закапывать приходилось, тяжело это очень,
так что, примите мои соболезнования, те кто знают , что это.
Но не забудьте посмотреть процентную статистику смертности молодых людей в армии и бытовухе, даже когда были Афган и Чечня, точно не помню, но в армии наши ребятки всеже под колпаком, хоть и дырявым.
А долг Родине мы постоянно отдаем, работая , создавая что-либо, рожая детей, платя налоги и т.д. Так , что, кто не был или не собирается в армию, не мучте себя совестью. Просто не делайте плохого.
Лучше любите. Кого ? Начните с себя, родителей, любимых и детей.
А родина Вас не забудет
, регулярно напоминая о себе налоговыми уведомлениями, повестками и пр.
Может стоит взглянуть на положительные стороны, несомненно они есть.
Хотя бы вспомнить двух дебилов, попросивших у меня сначала закурить, а потом вывернуть карманы, и в итоге оказавшихся в дурацкой ситуации : один с разбитым клювом, другой , изчезнувший в темноте, спринтер, наверное все рекорды побил. ПВ КГБ СССР напомнили о себе. А ведь я далеко не спортсмен, просто вспомнилось хорошее.
А по отрицательным сторонам могу точно сказать, виноваты мы сами, кто как не мы, сначала прогибаемся , а потом сами же и гнем. И не дай бог молодому сделать что-то не так. Стереотипы службы берут свое. А ты попробуй не сломайся , это я о втором годе службы говорю, ты лучше возьми под крыло нормальных пацанов , покажи примером, что не дрочить надо , а учить, учить быть человеком, не жлобом животным, не задолизом, не гопником, нормальным человеком. По мне , так наплевать было на служебное продвижение и награды. Пришел рядовым, даже о парадке не заботился , младшему призыву оставил, вернулся в гражданке, еще и неделю в Москве у друзей тусовался. И ничего в моем отношении к жизни не изменилось.
Можно, конечно, все валить на комсостав , но ведь они с нами не живут, тягот наших совсем не разделяют. Да плевать на них, от нас самих гораздо больше зависит.
Теперь, насчет смерти. Друзей, конечно, очень жаль , сам немало потерял,
кого на родину отправляли , кого закапывать приходилось, тяжело это очень,
так что, примите мои соболезнования, те кто знают , что это.
Но не забудьте посмотреть процентную статистику смертности молодых людей в армии и бытовухе, даже когда были Афган и Чечня, точно не помню, но в армии наши ребятки всеже под колпаком, хоть и дырявым.
А долг Родине мы постоянно отдаем, работая , создавая что-либо, рожая детей, платя налоги и т.д. Так , что, кто не был или не собирается в армию, не мучте себя совестью. Просто не делайте плохого.
Лучше любите. Кого ? Начните с себя, родителей, любимых и детей.
А родина Вас не забудет


Jul_Egor
Интересующийся
6/1/2008, 4:07:49 PM
Дорогие Господа и ДамА, читал: радовался, грустил. Внесу свою лепту: служил в ВВС (правда старлеем после военной кафедры). Не могу сказать, что ЗРЯ потратил 2 года своей жизни, но есть осадочек на душе. Но давайте посмотрим на медальку с обеих сторон
* начнем с минусов: сам, славо Богу не застал времена, когда действительно есть было НЕЧЕГО, офичеры семьи к родителям на родину отправляли, еду на кострах перед домами готовили... ;
сейчас хоть и улучшились условия, но не на очень много: я служил в приграничной зоне и при этом получал 12-14 т.р. Это нормальная зарплата для одиного молодого парня, но семью на такие деньги особо не продержишь. ...и это я получал за "отдаленку", в близи РБ и того меньше з.п.;
далее: уровень подготовки кадров желает лучшего: солдаты приходят ...ну просто из рук вон плохие (половина с судимостями, еще треть с уровнем психики такой, что и лопату доверить страшно, не то что автомат);
разруха (в плане непригодного жилья) полная, что связано с недостаточным финансированием, пьянство просто ЦВЕТЕТ и РАЗМНОЖАЕТСЯ.
...и много еще чего плохого!!!!
* давайте уже переййдем к ПЛЮСАМ (коих тож немало): познакомился с ООООЧЧЧЧЕЕНЬ хорошими людьми, с парашюта сиганул (вот это каааайф - иногда кажеться, что круче секса), курьезово всяких насмотрелся, баек наслушался, руководить людьми научился (при том, что я на всего на пару-тройку лет старше подчиненных мне бойцов), покатался на военной технике (что тоже немаловажно).
В общем все не так плохо, как многие представляют. ...правда это исключительно субъективное мнение.
* начнем с минусов: сам, славо Богу не застал времена, когда действительно есть было НЕЧЕГО, офичеры семьи к родителям на родину отправляли, еду на кострах перед домами готовили... ;
сейчас хоть и улучшились условия, но не на очень много: я служил в приграничной зоне и при этом получал 12-14 т.р. Это нормальная зарплата для одиного молодого парня, но семью на такие деньги особо не продержишь. ...и это я получал за "отдаленку", в близи РБ и того меньше з.п.;
далее: уровень подготовки кадров желает лучшего: солдаты приходят ...ну просто из рук вон плохие (половина с судимостями, еще треть с уровнем психики такой, что и лопату доверить страшно, не то что автомат);
разруха (в плане непригодного жилья) полная, что связано с недостаточным финансированием, пьянство просто ЦВЕТЕТ и РАЗМНОЖАЕТСЯ.
...и много еще чего плохого!!!!
* давайте уже переййдем к ПЛЮСАМ (коих тож немало): познакомился с ООООЧЧЧЧЕЕНЬ хорошими людьми, с парашюта сиганул (вот это каааайф - иногда кажеться, что круче секса), курьезово всяких насмотрелся, баек наслушался, руководить людьми научился (при том, что я на всего на пару-тройку лет старше подчиненных мне бойцов), покатался на военной технике (что тоже немаловажно).
В общем все не так плохо, как многие представляют. ...правда это исключительно субъективное мнение.

КНЯГИНЯ
Мастер
6/2/2008, 1:57:23 PM
Jul_Egor Минусов заметно больше написано!!
А о том, что С ПАРАШЮТОМ СЕКС КРУЧЕ - подробнее, пожалуйста!
У ВСЕГО ДВЕ СТОРОНЫ!!!
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ! 
Veecka
мы, сначала прогибаемся , а потом сами же и гнем
Лучше любите. Кого ? Начните с себя, родителей, любимых и детей.
А о том, что С ПАРАШЮТОМ СЕКС КРУЧЕ - подробнее, пожалуйста!
У ВСЕГО ДВЕ СТОРОНЫ!!!


Veecka

мы, сначала прогибаемся , а потом сами же и гнем

Лучше любите. Кого ? Начните с себя, родителей, любимых и детей.


divan35
Новичок
6/2/2008, 4:09:01 PM
(КНЯГИНЯ @ 30.05.2008 - время: 13:08) The_Punisher А что такое парадка??
divan35 «непроизводственные расходы».
СМУТНО ДОГАДЫВАЮСЬ , НО ВСЕ ЖЕ ЧТО ЭТО?????????
Munir" И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????"А ЧТО С ТВОЕЙ РОДИНОЙ НЕ ТАК?
ferz2 Может ты внесешь позитив - расскажешь о хороших людях??
"Непроизводственные расходы" - всё то, что не связано непосредственно с выполнением боевой задачи, ведь защита Родины - та же самая боевая задача.
Например я красил крыльцо к приезду начальства, но так как был февраль месяц, мороз под минус 30 и краска по консистенции больше походила на свиной жир, я просто черпал её из банки рукавицей и размазывал по этой фигурной решетке. Не знаю, было ли довольно начальство, но через неделю краска облупилась и осыпалась.
Или вот рыли мы котлован под РУС. 12 (двенадцать) человек рыли месяц, лопатами. В сроки не укладываемся. Приехал командир части, посмотрел, сплюнул и приказал расчехлять экскаватор. То же самое, и даже больше 1 (один) экскаваторщик сделал за три дня.
divan35 «непроизводственные расходы».



Munir" И ТАКОЙ РОДИНЕ надо было какой-то долг отдавать??????????????"А ЧТО С ТВОЕЙ РОДИНОЙ НЕ ТАК?
ferz2 Может ты внесешь позитив - расскажешь о хороших людях??




"Непроизводственные расходы" - всё то, что не связано непосредственно с выполнением боевой задачи, ведь защита Родины - та же самая боевая задача.
Например я красил крыльцо к приезду начальства, но так как был февраль месяц, мороз под минус 30 и краска по консистенции больше походила на свиной жир, я просто черпал её из банки рукавицей и размазывал по этой фигурной решетке. Не знаю, было ли довольно начальство, но через неделю краска облупилась и осыпалась.
Или вот рыли мы котлован под РУС. 12 (двенадцать) человек рыли месяц, лопатами. В сроки не укладываемся. Приехал командир части, посмотрел, сплюнул и приказал расчехлять экскаватор. То же самое, и даже больше 1 (один) экскаваторщик сделал за три дня.

КНЯГИНЯ
Мастер
6/2/2008, 4:26:02 PM
divan35 Не знаю - смеятся или плакать!!!!!
На гражданке таких приколов тоже много!!!
На гражданке таких приколов тоже много!!!

МЯУСС
Мастер
6/2/2008, 11:51:31 PM
А у меня с армией получилась интересная история.
Когда я стал студентом, всех забирали после 1-го или 2-го курса солдатами на 2 года. Не имея возможности и особо сильного желания откосить, ходил со свеми в военкомат на комиссии. Поскольку по дню рождения октябрьский, после первого курса не забрали, а когда закончил второй вышел указ освобождающий несколько институтов от службы.
В то время министром образования стал Г. А. Ягодин, бывший ректор Менделеевки, где я учился.
Когда получил бронь, до контрольной явки оставалась неделя!
На следюущий год освободили и всех остальных студентов.
Когда я стал студентом, всех забирали после 1-го или 2-го курса солдатами на 2 года. Не имея возможности и особо сильного желания откосить, ходил со свеми в военкомат на комиссии. Поскольку по дню рождения октябрьский, после первого курса не забрали, а когда закончил второй вышел указ освобождающий несколько институтов от службы.
В то время министром образования стал Г. А. Ягодин, бывший ректор Менделеевки, где я учился.
Когда получил бронь, до контрольной явки оставалась неделя!

На следюущий год освободили и всех остальных студентов.

КНЯГИНЯ
Мастер
6/3/2008, 1:15:08 AM
Олежка, ты наверное визунчик!!!
Тебе во всем везет????
Тебе во всем везет????

Jul_Egor
Интересующийся
6/3/2008, 2:06:49 AM
(КНЯГИНЯ @ 02.06.2008 - время: 09:57) Jul_Egor Минусов заметно больше написано!!
Реально прлюсов тож очень много, взять хотя бы кучу приколов армейских:) ...даж был НАСТОЯЩИЙ прапор. Говорил иммменнно так, как подобает прапору - что не фраза - то аффоризьм
.
...да ноконец теперь мне есть с чем сравнивать - когда мне говорят как все плохо, как все достали - я говорю "вы не видили плохого и вас ЕЩЕ не достовали"
Реально прлюсов тож очень много, взять хотя бы кучу приколов армейских:) ...даж был НАСТОЯЩИЙ прапор. Говорил иммменнно так, как подобает прапору - что не фраза - то аффоризьм

...да ноконец теперь мне есть с чем сравнивать - когда мне говорят как все плохо, как все достали - я говорю "вы не видили плохого и вас ЕЩЕ не достовали"