Моя полиция меня бережёт

Дон Кихот
12/21/2006, 1:08:29 AM
В принципе, эту тему можно объеденить с темой про Беню, но та тема уже закрыта, а тут мне бы хотелось высказаться по-поводу действий полиции в случае поисков убийцы девочки в Кацрине.
Как я понимаю, на полицию было оказано очень сильное давление быстро найти убийцу, чтобы не упасть лицом в грязь (особенно после случая с Беней).
Вот ситуация, никаких следов (может и были, но не нашли), никаких мотивов, убийство зверское и бессмысленное. Как я понимаю, такое мог соврешить либо маньяк, больной на всю голову, либо законченный рецедивист, тоже, на всю голову долбанутый.
Полиция доблестно поймала русского садовника, тот, хотя-бы, успел закрыться перед камерами, долго его пытала, потом признала невиновным и отпустила. Теперь поймали Рому Задорова, потом на всю страну раструбили, что тот признался, но всех итнеренет сайтах поместили его фотографию и мотивом оказалась сигарета, которую он, якобы, отказался дать девочке, девочка начала обзываться и он, якобы, зверские её убил, стёр отпечатки пальцев и скрылся.
Обращаюсь к задравомыслящим людям, чем тут пахнет?
Врушка
12/21/2006, 2:43:44 AM
Извините, что не в тему....можно сказать "навеяло".
Когда в Беер-Шеве был теракт, взорвали 2 автобуса, на работе у моей мамы ( частная мастерская с хорошим именем ), кстати, она там не последний человек, мароканка-помощница , услышав , что убиты в основном русские и эфиопы, громко запричитала ""Слава Богу!!!!!".
.....Я это к тому, что гораздо "приятней", если убил русский "алкоголик, сын проститутки" , чем даже предположить, что это мог сделать один из обкуренных подростков местного происхождения. Равноправие.
дормидонт
12/21/2006, 2:57:21 AM
не могу сказать ,чем это пахнет.я знаком лично практически со всеми следователями,которые вели это дело.не думаю,что тут есть фальсификация.прецеденты с сигаретами и оскорблениями уже были в практике убийств.в данном случае ,его объяснение произошедшего,лично для меня не катит,я думаю,что мотив преступления другой(ему же потом в камере сидеть и сокамерникам рассказывать за что он сидит).но выводы чуть попозже.
в данной теме меня заинтересовало другое:почему сразу такой негатив к полиции?потому что русский преступник?потому что было арестовано 3 человека?это же следствие,проверка.арестовали невиновного,проверили факты и отпустили,а надо было и его обвинить? не могу понять.(((
Дон Кихот
12/21/2006, 3:15:46 AM
(дормидонт @ 20.12.2006 - время: 23:57) не могу сказать ,чем это пахнет.я знаком лично практически со всеми следователями,которые вели это дело.не думаю,что тут есть фальсификация.прецеденты с сигаретами и оскорблениями уже были в практике убийств.в данном случае ,его объяснение произошедшего,лично для меня не катит,я думаю,что мотив преступления другой(ему же потом в камере сидеть и сокамерникам рассказывать за что он сидит).но выводы чуть попозже.
в данной теме меня заинтересовало другое:почему сразу такой негатив к полиции?потому что русский преступник?потому что было арестовано 3 человека?это же следствие,проверка.арестовали невиновного,проверили факты и отпустили,а надо было и его обвинить? не могу понять.(((
Если полиция окажется права, то снимаю шляпу. А неготив вот почему.
Во-первых, пока вина человека не доказана, нельзя выдавать его имя и показывать его по телевизору.
Во-вторых, нет мотива, нет доказательств, нет плохой характеристики обвиняемого. Я не верю, что это мог сделать простой парень, да ещё и профессионально стереть свои отпечатки пальцев.
В-третьих, полиции нужно было показать, что они ещё на что-то годятся, особенно после случая с Беней, поэтому они действовали уж слишком быстро.
В-четвёртых, я не понимаю, какая прична была у парнишки рассказывать всё полиции, даже, если бы он это и сделал, ведь он знал, что доказательсв у неё всё равно нету.
В-пятых, меня начинают смущать методы полиции, когда гребут и обрабатывают всех подряд. Ведь такими методами можно совсем сломать человека со слабой психикой, представь себе, что парень окажется невиновным, что тогда? Кого-то накажут? Кто-то извиниться? Кто извинился перед садовником, которого оправдали?
В-шестых, полиция должна заботится о парядке, а не делать себе шумные пиар-кампании. Пока не доказали, что кто-то виноват в уже, нефиг с гордым выражением лица выступать перед страной.
В-седьмых, тут у меня, во всяком случае, очень хорошее отноешние к полицейским, в Союзе я ментов терпеть не мог, поэтому мне обидно, что полиция скатывается до такого уровня.
008
12/21/2006, 9:17:45 PM
(Дон Кихот @ 21.12.2006 - время: 00:15) (дормидонт @ 20.12.2006 - время: 23:57) не могу сказать ,чем это пахнет.я знаком лично  практически со всеми следователями,которые вели это дело.не думаю,что тут есть фальсификация.прецеденты с сигаретами и оскорблениями уже были в практике убийств.в данном случае ,его объяснение произошедшего,лично для меня не катит,я думаю,что мотив  преступления другой(ему же потом в камере сидеть и сокамерникам рассказывать за  что он сидит).но выводы чуть попозже.
в данной теме меня заинтересовало другое:почему сразу такой негатив к полиции?потому что русский преступник?потому что было арестовано 3 человека?это же следствие,проверка.арестовали невиновного,проверили факты и отпустили,а надо было и его обвинить? не могу понять.(((
Если полиция окажется права, то снимаю шляпу. А неготив вот почему.
Во-первых, пока вина человека не доказана, нельзя выдавать его имя и показывать его по телевизору.
Во-вторых, нет мотива, нет доказательств, нет плохой характеристики обвиняемого. Я не верю, что это мог сделать простой парень, да ещё и профессионально стереть свои отпечатки пальцев.
В-третьих, полиции нужно было показать, что они ещё на что-то годятся, особенно после случая с Беней, поэтому они действовали уж слишком быстро.
В-четвёртых, я не понимаю, какая прична была у парнишки рассказывать всё полиции, даже, если бы он это и сделал, ведь он знал, что доказательсв у неё всё равно нету.
В-пятых, меня начинают смущать методы полиции, когда гребут и обрабатывают всех подряд. Ведь такими методами можно совсем сломать человека со слабой психикой, представь себе, что парень окажется невиновным, что тогда? Кого-то накажут? Кто-то извиниться? Кто извинился перед садовником, которого оправдали?
В-шестых, полиция должна заботится о парядке, а не делать себе шумные пиар-кампании. Пока не доказали, что кто-то виноват в уже, нефиг с гордым выражением лица выступать перед страной.
В-седьмых, тут у меня, во всяком случае, очень хорошее отноешние к полицейским, в Союзе я ментов терпеть не мог, поэтому мне обидно, что полиция скатывается до такого уровня.
furious.gif Я с тобой полностью согласен-в утверждения полиции не верит ни кто-ни мать девочки,ни жена подозреваемого,ни люди знающие его.Полиция полностью игнорировала показания свидетеля,по словам которого,примерно через час после убийства он подвозил трех подростков примерно 17 лет,которых он подобрал на выезде из Кацрина.Они были в возбужденном состоянии,а один из них закрывал голову руками и говорил :"что я натворил!!!".Свидетель на тот момент не зал о происшествии и поэтому высадил подростков,где они попросили,а когда узнал-то сообщил полиции-и она как и всегда ничего не предприняла.-Это из статьи в"Идиот ахронот".Родственники девочки не доверяя полиции хотят нанять частного детектива.А ты дормидонт не защищай честь мундира(что есть-то есть),а трезво взгляни на факты. pardon.gif
Doktor No
12/22/2006, 12:13:11 AM
Не знаю, что и сказать...Не могу в данный момент похвалить, не страну, не армию, не полицию, не образование, не строительство и не правительство. Везде спад, скатывание по наклонной и грязь!!!
дормидонт
12/22/2006, 3:19:00 AM
именно защищаю честь мундира,я доверяю фактам.бред,что полиция отвергнула какую- либо версию.сейчас все могут говорить все,что угодно.почему этот"свидетель"не появился в газете 2 недели назад и не ПРОКРИЧАЛ :"я подвозил ...и один из них...".фигня все это и не верю таким свидетелям.???
я неделю назад передал дело в прокуратуру об изнасиловании,там было 2 человека.он и она.она сказала,что ее изнасиловали,он отрицал и до сих пор отрицает,если бы кто-то из вас его услышал,то тоже сказали бы мне-"полиция арестовала невинного человека","его пытали и мучали","почему не проверили характеристики"и т.д. но ...в ее трусах обнаружили составляющие его спермы.он будет сидеть в тюрьме,не смотря на то ,что до сих пор говорит"я не спал никогда с этой женщиной".
да,не все гладко в полиции,но это естественное поведение преступника.у него опытный адвокат,который в первую очередь говорит"отказывайся от всего,а потом заключим сделку с прокуратурой,может меньше получишь".это практикуется всеми адвокатами израиля.
я могу много примеров привести,но вижу,что напрасно.здесь существует презумпция невиновности.полиция должна доказать,что человек совершил преступление,преступник ничего доказывать не должен.человек,который не совершал преступления не мог сделать "шихзур"перед камерами и рассказывать о том как убивал.и кушать сдесь дают 3 раза в день,и спал он в отдельной камере,и не бил его никто,так как существует отдел по расследованию полицейских.он трясется от того,что сидеть ему долго,пожизненно.я повторяю,что для меня причина,которую он назвал-не причина убийства,он скрывает настоящую.все впереди.
Дон Кихот
12/22/2006, 3:34:45 AM
В том то и дело, Дормидонт, что в трусах этой девочки обнаружили сперму, это и есть доказательство, а доказательствам я верю. Я, конечно, не юрист, зато мой папа еврей (это не моя фраза) и на этом основании я могу предположить, что признание вины не может быть достаточным основанием для обвиниения в развитой стране. Так было только в Сталинские времена, когда любой человек мог признать себя английским шпионом, предпочтая расстрел методам НКВДешного допроса. Но мы то с вами уже живём не там и не тогда. Вину нужно доказать, только тогда можно обвиняемого отдать под суд.
А такие методы допроса, при которых любой человек признается в убийстве девочки очень сильно меня смущают, гораздо больше того, чо полиция не может найти настоящего убийцу.
И еще: сегодня по радио какой-то журналиси выяснил, что Рома, вообще, не еврей, а русский нелегал, который, приехав с страну женился на еврейке и так получил израильское гражданства. Причём приподнёс это так, что, как-будто, уже не может быть сомнения, что Рома и есть убийца.
Так что доказывайте, Дормидонт, тогда поверим.
Huancho
12/22/2006, 8:08:42 PM
То, что полиция и пресса безапелляционно обвиняют человека до суда и следствия - это, мягко говоря, ло беседер, но давайте не будем всё валить в одну кучу - чего уж тут говорить о беззащитном "русском" сантехнике, когда президента публично обвинили в изнасиловании до суда и следствия, только на основании жалобы гражданки "А". Почему её жалоба была опубликована в прессе? Почему вообще, полиция выдаёт служебную информацию в прессу? Вот, недавно смотрел фильм (если бы не склероз, указал бы название) - в общем, парень подозреваемый в торговле наркотиками был казнён в Малайзии благодаря тому, что американские борзописцы, пронюхав об этом деле, соответствующим образом "разрекламировали" малайзийское судопроизводство, до вынесения приговора, тем самым повлияв на решение судьи. А вообще, "сенсации", пресса, и эти подонки-борзописцы - это отдельный разговор.
Doktor No
12/22/2006, 10:29:09 PM
Причём приподнёс это так, что, как-будто, уже не может быть сомнения, что Рома и есть убийца.А они любят на всю страну очернить русских...
Их выродки не меньше преступлений совершают, но это свое гавно - оно приятней пахнет! devil_2.gif
А стоит выходцу из России что-то совершить, так ты чего....Все поголовно бандиты, алкоголики и проститутки...А самое противно, когда это говорит какая-нибудь низкорослая падаль с гнилыми зубами и кривыми ногами, да еще и женского пола... furious.gif
Дон Кихот
12/23/2006, 1:15:16 AM
(Doktor No @ 22.12.2006 - время: 19:29) Причём приподнёс это так, что, как-будто, уже не может быть сомнения, что Рома и есть убийца.А они любят на всю страну очернить русских...
Их выродки не меньше преступлений совершают, но это свое гавно - оно приятней пахнет! devil_2.gif
А стоит выходцу из России что-то совершить, так ты чего....Все поголовно бандиты, алкоголики и проститутки...А самое противно, когда это говорит какая-нибудь низкорослая падаль с гнилыми зубами и кривыми ногами, да еще и женского пола... furious.gif
Доктор!
Дискриминация русских - совсем другая тема, но если ты с таким пренебрежением говоришь о местных, то как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе?
дормидонт
12/23/2006, 4:09:08 PM
вину человека доказывает суд,следователь лишь собирает улики.по данному делу было арестованно 3 человека,двоих отпустили после следствия,после допросов,не в тот же день,а через несколько.я предполагаю только одно:если человек невиновен,он на себя наговаривать не будет.следственный отдел не гестапо,и раскаленным железом здесь не пытают,да и зарплата не увеличивается от раскрытия или нераскрытия преступления.человек,попавший за решетку,до вынесения приговора остается наедине с собой и со своей совестью,поэтому и дает показания,а потом проводит следственный эксперемент."несчастный" Рома сказал,что он устал и хочет домой,а те,двое,арестованные до него, наверное не хотели домой и были полны бодрости...но они же не признались в убийстве!!!
у нас "замечательная"страна.мы перестали доверять закону,друг другу,но это дело каждого.я не оправдываюсь,я стараюсь жить так,чтобы мне не было стыдно, да и за меня не было стыдно.время расставит свои знаки препинания над происходящим.
Doktor No
12/23/2006, 9:14:16 PM
Доктор!
Дискриминация русских - совсем другая тема, но если ты с таким пренебрежением говоришь о местных, то как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе?
Всмысле лично ко мне???Так это я не за себя говорю...
Или в глобальном смысле?
Уточни и обоснуй...
Huancho
12/23/2006, 10:28:25 PM
(Doktor No @ 22.12.2006 - время: 18:29) А самое противно, когда это говорит какая-нибудь низкорослая падаль с гнилыми зубами и кривыми ногами, да еще и женского пола...
Вот если бы это говорил высокий мужик с белоснежными протезами - тогда ещё ладно... а тут... - мало того, что низкорослая, так ещё и баба - фуу... lol.gif
Дон Кихот
12/23/2006, 10:45:09 PM
(Doktor No @ 23.12.2006 - время: 18:14) Доктор!
Дискриминация русских - совсем другая тема, но если ты с таким пренебрежением говоришь о местных, то как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе?
Всмысле лично ко мне???Так это я не за себя говорю...
Или в глобальном смысле?
Уточни и обоснуй...
Доктор!
1. Не дели нас и израильтян на "мы" и "они".
2. Называвя женщину "низкорослой падалью с гнилыми зубами" не ожадай, что тебя назовут в ответ "рослым красавцем таким, с белой такой папиросой".
3. Не думай, что местные ненавидят русских, тут много кто кого не любит. Есть те, кто не любит арабов, или марокканцев, есть те, кто не любят нас. Как правило, это не самые сливки общества. Будь выше всего этого.
4. Русские - слабый слой населения, из-за языка, скромности и ментальности, поэтому мы чаще становимся жертвами, однако это не значит, что что все хотят поиметь именно нас.
Вобщем, много ещё чего могу сказать, но это уже не тема про полицию.
Doktor No
12/24/2006, 1:25:01 AM
Дон Кихот - полностью с тобой согласен! Я тоже так думаю...Просто написал сгоряча в обиду за других - не за себя! Мне они в пупок дышат и плохого про меня не говорят, говорят плохое мне про других, а мне это просто противно слушать!
А твое мнение, это и мое мнение тоже! 0096.gif
Huancho
1/9/2007, 9:25:53 PM
9 января мировой суд Акко продлил на 6 дней срок содержания под стражей Романа Задорова, которого подозревают в убийстве 13-летней школьницы из Кацрина Таир Рада. Суд отказался удовлетворить требование полиции, которая настаивала, чтобы Задоров оставался в следственном изоляторе еще 12 суток. В начале заседания судья Ронит Баш сообщила, что следственные действия, предпринятые правоохранительными органами с момента последнего заседания, на котором рассматривался вопрос о продлении срока ареста, значительно укрепили уверенность в том, что подозреваемый и есть настоящий убийца. Напомним, что срок пребывания Задорова под стражей продлевается в 5 раз.

Как уже сообщал ISRAland, накануне юридический советник правительства Мени Мазуз подготовил специальное разрешение, позволяющее продлить арест еще на 12 дней, хотя полиция уже исчерпала лимит в 30 суток, установленный законом для завершения следственных мероприятий и подготовки обвинительного заключения.

В своем выступлении в суде адвокат Задорова Давид Шпигель заявил, что действия полиции являются нарушением основного закона о свободе и достоинстве человека. «С теми сведениями, которыми располагает полиция, можно было и 12, и 15 дней назад явиться в суд с обвинительным заключением и тогда не потребовалось бы вмешательство юридического советника», – сказал он.

Как сообщил сайт Ynet, жена Задорова, Ольга, сказала, что все еще надеется на скорое освобождение мужа, хотя сомневается, что это возможно: «Слишком крепко держится за него полиция». Самому Задорову офицер, отвечающий за ведение следствия, не дал пообщаться с журналистами. Что касается его адвоката, то Шпигель вновь повторил свои слова: действия полиции доказывают, что у нее нет весомых улик, подтверждающих вину Задорова.


Я все меньше и меньше доверяю нашей полиции...........
Дон Кихот
1/10/2007, 1:28:08 AM
Помню, как-то один сотрудник рассказал, что его квартиру бомбанули, украли деньги и драгоценности. Пришли полицейские, что-то записали, но сразу предупредили, что искать и напрягаться не будут, так как дел полно, поэтому нет смысла отвлекатся на такие несерьёзные вещи, как ограбление. Может, они и правы, не знаю, может и правда, они заняты, но как только что-то попадает в прессу, или телевидение, типа нашего Бени, или Рады, то тут все силы полиции днём и ночью задействованы. Кстати, о Бене, я смотрел какую-то передачу, про то, что на свободе гуляют преступники опаснее, чем Беня, однако, пресса молчит, полиция не шевелится, пиар компанию не првернёшь на этом, звезду на погонах не добавят, вот и гуляют преступники по стране.
DELETED
1/22/2007, 3:38:53 AM
вину человека доказывает суд,следователь лишь собирает улики.по  данному делу было арестованно 3 человека,двоих отпустили после следствия,после допросов,не в тот же день,а через несколько.я предполагаю только одно:если человек невиновен,он на себя наговаривать не будет.следственный отдел не гестапо,и раскаленным железом здесь не пытают,да и зарплата не увеличивается от раскрытия или нераскрытия  преступления.человек,попавший за решетку,до вынесения приговора остается наедине с собой и со своей совестью,поэтому и дает показания,а потом проводит следственный эксперемент."несчастный" Рома сказал,что он устал и хочет домой,а те,двое,арестованные до него, наверное не хотели домой и были полны бодрости...но они же не признались в убийстве!!!
у нас "замечательная"страна.мы  перестали доверять закону,друг другу,но это дело каждого.я не оправдываюсь,я стараюсь жить так,чтобы мне не было стыдно, да и за меня не было стыдно.время расставит свои знаки препинания над происходящим. Зря ты в кавычки взял слово - несчастный..Вина ведь недоказана..пока нет обвинительного приговора - он невиновен.Так что, вполне может быть - несчастен...
Дон Кихот - полностью с тобой согласен! Я тоже так думаю...Просто написал сгоряча в обиду за других - не за себя! Мне они в пупок дышат и плохого про меня не говорят, говорят плохое мне про других, а мне это просто противно слушать!
А твое мнение, это и мое мнение тоже! 0096.gif А ты не горячись )) Попробуй как-нибуть узнать что ЗА спиной говорят...
Помню, как-то один сотрудник рассказал, что его квартиру бомбанули, украли деньги и драгоценности. Пришли полицейские, что-то записали, но сразу предупредили, что искать и напрягаться не будут, так как дел полно, поэтому нет смысла отвлекатся на такие несерьёзные вещи, как ограбление.  У меня была похожая история, в дом 2 красавца влезли...Собака их сторожила пока я с работы не прилетел...2 детей было дома...Угадай, кого арестовали?

DELETED
1/25/2007, 8:05:31 PM
Так что там в конце концов? Когда суд ? Я слышал что издеваются не только над подозреваемым, но и над семьёй потерпевшей: вызывают в Акко, обещая что-то там рассказать, потом говорят, что вышел запрет на распространение информации и потому они ничего рассказать не могут и т.п. Что там с Ромой? Действительно ли он нелегал в конце концов?