Медицина в Израиле

-Пилигрим-
VIP
4/27/2016, 12:31:42 AM
(Тропиканка @ 24.04.2016 - время: 14:12)
(Раймонд @ 18.10.2015 - время: 19:06)
В Израиле считается самая лучшая медицина в мире!
Ага..
Сами израильтяне выдумали эту небылицу и теперь втюхивают ее всем направо и налево..

Недавно мне делал натяжные потолки в квартире, парень вернувшийся из Израиля. Он прожил там 7 лет, отслужил в израильской армии, в общем предмет знает досконально. Разговорились о медицине. Так он нарассказывал такое, что я понял, что на нашу бесплатную белорусскую медицину молиться надо.
И капли в свете звёзд мерцают...
regul
5/2/2016, 2:56:44 AM
Моему отцу 1930 г.р. в Израиле сделали две операции на открытом сердце, когда ему было 74 года и когда было 81 год. По мед страховке, в гос. больнице, а следующий денз после обращения к врачу. Ни шекеля дополнительных трат. Скоро ему, соответственно, будет 86 лет, бодр и здоров, насколько это возможно в таком возрасте (шоб не сглазить).

Давайте, расскажите еще как все хорошо в белорусской медицине и как все ужасно в Израиле.

(Тропиканка @ 24.04.2016 - время: 04:12)
(Раймонд @ 18.10.2015 - время: 19:06)
В Израиле считается самая лучшая медицина в мире!
Ага..
Сами израильтяне выдумали эту небылицу и теперь втюхивают ее всем направо и налево..

Точна-точна.
Подлые израильтяне еще и притворяются, что у них продолжительность жизни одна из самых высоких в мире - в 2014 году было 81.8 года (78.9 в США, 68 в России, 69.9 в Беларуси). Данные на 2014 год, https://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy...ancy-index-info
Тропиканка
5/4/2016, 1:23:23 PM
(regul @ 02.05.2016 - время: 00:56)
Подлые израильтяне еще и притворяются, что у них продолжительность жизни одна из самых высоких в мире - в 2014 году было 81.8 года (78.9 в США, 68 в России, 69.9 в Беларуси). Данные на 2014 год, https://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy...ancy-index-info

Насчет высокой продолжительности жизни, нет, не притворяются. Было бы странно, если б при нашем благодатном приморском климате - продолжительность жизни была бы ниже. А насчет якобы "лучшей в мире медицины" - вранье.
*Я сама живу в Израиле. Знаю, что стОят все эти басни про "самую".)
regul
5/5/2016, 9:46:09 AM
Это в Израиле-то благодатный климат?? 50 дней в году шарав, когда пожилым и людям со слабым здоровьем рекомендуется сидеть дома, плотно закрыв все окна. Мда.
Если еще средиземноморская кухня здоровая, то да, что-то в этом есть. Да и то... В Египте похожая кухня и климатом, а продолжительность жизни - как в России.

"Я сама живу в Израиле" - ну и я там жил. Пятнадцать лет, между прочим. А родители и того больше.

Медицина в Израиле - более чем на уровне. Американской уступает немногим; а для тех американцев, у кого нет дорогущей страховки, израильский уровень медицины - вообще недостижимая мечта.

У меня вообще сложилось отчетливое впечатление, что для выходцев из советии главная проблема с израильской медициной в том, что врач старается объяснить пациенту все в подробностях, и не стесняется сказать, что он чего-то не знает. В СССР врач говорил: иди, делай то-то, принимай такие-то лекарства. В Израиле (и в США) врач говорит: я предполагаю вот этот диагноз, но могут быть еще такой, такой и сякой. Сделаем вот такие анализы, попытаемся исключить вот это и вот то. Потом, когда подтвердится, врач говорит: можем применить вот такое лечение, а можем - и вот такое. Я рекомендую первое, но там возможны вот такие-то побочные эффекты. Ты согласен? Нет? Ну что же, тогда попробуем второе, там побочные эффекты вот такие вот. И так далее.
И к этому привыкаешь.

Собственно, не все болезни лечатся, и когда болезнь не лечится, то тебя обучают с ней жить, и помогают сохранить качество жизни. А не выпинывают, чтоб статистику не портил, как мою бабушку в СССР.

Ну и еще ходят легенды, что врачи за западе и в Израиле все время стараются пациенту втюхать таблетки с какой-нибудь химией. Так вот это - лажа. Все до единого врачи, к которым я обращался в Израиле или здесь, избегали таблеток до последней возможности. Наоборот, некоторые пациенты на них наезжают, чтобы им чего-нибудь выписали, а врачи упираются: двигайся побольше, жри поменьше, говорят, и всякое такое. Таблетки уже во вторую очередь.

Но зато когда проблема действительно серьезная, то сделают все, какие угодно консультации, операции - все, что потребуется.
Тропиканка
5/10/2016, 12:40:48 AM
(regul @ 05.05.2016 - время: 07:46)

У меня вообще сложилось отчетливое впечатление, что для выходцев из советии главная проблема с израильской медициной в том, что врач старается объяснить пациенту все в подробностях, и не стесняется сказать, что он чего-то не знает. В СССР врач говорил: иди, делай то-то, принимай такие-то лекарства. В Израиле (и в США) врач говорит: я предполагаю вот этот диагноз, но могут быть еще такой, такой и сякой. Сделаем вот такие анализы,
Ну и еще ходят легенды, что врачи за западе и в Израиле все время стараются пациенту втюхать таблетки с какой-нибудь химией. Так вот это - лажа. Все до единого врачи, к которым я обращался в Израиле или здесь, избегали таблеток до последней возможности. Наоборот, некоторые пациенты на них наезжают, чтобы им чего-нибудь выписали, а врачи упираются: двигайся побольше, жри поменьше, говорят, и всякое такое. Таблетки уже во вторую очередь.


Жили.
Только уже не живете здесь - девять лет как.)
И, повторяю, за эти девять лет - здесь много что изменилось.
Не в плане "технического" медобслуживания, а в плане отношения врачей к пациентам. Химию давно уже втюхивают без всякой на то альтернативы.
*Здесь сейчас, вообще, можно столкнуться со многими удивительными весчами в плане общения с "лучшей в мире..)

regul
5/11/2016, 9:12:42 AM
Вообще-то отцу вторую операцию делали 5 лет назад, а три года назад я приезжал летом погостить и сам попал в больницу с камнем в почках. Это был мой третий раз, после двух раз в США.
За исключением того, что в миюне палата была трехместная, а не индивидуальная, и чтобы определить размер камня, сделали ультрасаунд вместо MRI, разницы особой не заметил. И тут, и там не давали обезболивающего, пока врач не посмотрит :-(
Еще заметил, что оплата больницы в Израиле (больничной кассы у меня, естественно, нет) оказалась чуть выше, чем в США самоучастие по страховке...

Впрочем, я охотно признаю: у каждого свои личные ожидания и свой личный опыт с медициной.
-Пилигрим-
VIP
5/15/2016, 12:57:47 AM
(regul @ 01.05.2016 - время: 23:56)
Давайте, расскажите еще как все хорошо в белорусской медицине и как все ужасно в Израиле.
А зачем? Вы же уже определились, что израильская медицина зэ бэст, а белорусская - фуфло. И говорить с вами на эту тему - пустая трата времени. Вы же твердо знаете, что в Израиле вашему папе сделали удачную операцию на сердце, вам благополучно удалили камень из почек, и это для израильской медицины как два пальца об асфальт, для белорусской же медицины эти диагнозы как бином Ньютона для первоклассника... и вообще все белорусы лечатся только в Израиле, на худой конец в США, а кто рискует лечь под скальпель белорусского хирурга однозначно умирают во время операции.
И капли в свете звёзд мерцают...
regul
5/15/2016, 8:21:12 AM
Совершенно верно, пустая трата времени.
Каждый сам выбирает, как оценивать медицину: можно полагаться на рабочего, который потолок натягивает, можно на статистику о продолжительности жизни. Можно найти еще разные источники - каждый выбирает сам.
-Пилигрим-
VIP
5/15/2016, 5:36:33 PM
(regul @ 15.05.2016 - время: 05:21)
Совершенно верно, пустая трата времени.
Каждый сам выбирает, как оценивать медицину: можно полагаться на рабочего ... можно на статистику ...

Сарказм, ага...
Ну, что же, вы, как всегда, правы!
Человек, не может быть источником информации и его словам верить категорически нельзя, потому что статистика (неизвестно кем высосанная из пальца цифра) говорит о другом.
И уж конечно, рабочий, натягивающий потолок, однозначно не может давать какую-либо оценку, просто потому, что он всего-навсего рабочий, натягивающий потолок...
Знакомая позиция!
image
И капли в свете звёзд мерцают...
regul
5/16/2016, 2:14:53 AM
Ну что вы, какой же это сарказм?
И за что ж вы рабочего так-то? Он имеет полное право на собственное мнение; вы соответственно полностью вправе на это его мнение полагаться.
Аналогично, я вправе полагаться на статистику, которую, как сказано в публикации, подготовила "Программа развития Организации Объединенных Наций (ПРООН) / United Nations Development Programme (UNDP).", ну и на собственный опыт - отчасти.

Остальное предоставим естественному отбору.