Кибуцы..

Маленькая комуна.....или государство в государстве?

15 лет назад (когда только приехал в Израиль) я год жил в киббуце. Это что-то вроде маленького, полукоммунистического государства в государстве. Принцип - от каждого по возможностям, каждому по потребностям. Кстати, это совсем неплохой вариант для желающих жить тихо-спокойно, где все за тебя решает собрание во главе с председателем. Каждое семейство получает домик с садиком, нет головной боли с квартплатой, счетами и банковскими ссудами. Нет страха безработицы, есть гарантия завтрака, обеда и ужина, велосипеда для перемещений внутри и машины (по записи) для перемещений во вне, и даже трёхколёсного электромотороллера, если уже не в состоянии крутить педали... Все службы внутри - поликлиника, детский сад, бассейн, теннисный корт, спортзал. Работы... - в основном сельское хозяйство или какие-то маленькие внутренние производства, плюс, конечно же, обслуживание самого киббуца. В общем, тихое полуаморфное существование - делай что тебе скажут, не выпендривайся и будет тебе "рай земной". Молодёжь, в основном, хочет самостоятельности, денег и свободы, так что киббуцы, естественным образом медленно но верно отмирают, и, вероятно, в недалёком будущем совсем отомрут. Я ответил на вопрос?

А не скучно вот так жить.....по расписанию?

Кому скучно, кому весело :)) - дело не в расписании... - если мы не свободные художники, то наша жизнь в любом случае идёт по расписанию. В плане расписания, киббуц диктует только рабочие часы.. - проблема не в "расписании" а в полной зависимости от системы...

Раскажите а как там в семейном плане?

В смысле? :)) Обсуждается ли ваша семейная жизнь? Конечно - "бабушками на завалинках" :)) А вообще, молодой семье в киббуце хорошо в том плане, что они не должны заботиться о жилье - они получают домик, ясли, детский садик - все есть, все рядом, бесплатно... - ну, я повторяюсь.

Я в плане воспитания........наверняка там всё строго!

Почему ты так решила? Мне всегда казалось, что воспитание в основном зависит от родителей, семьи, а не от воспитательницы в садике. Просто интересно с чего ты взяла, что именно в кибуцных детских садиках строгие воспитательницы? :)))

Конечно... - в нашей группе было где-то человек 50 - половина наших (из СНГ) и половина из Америки, Англии, Франции и Южной Африки. Работали по четыре часа в день и четыре часа учились (Иврит). Когда ты новый человек в новой стране - там конечно обрастаешь и новыми знакомыми. Первые годы после киббуца общались часто, но со временем разъехались - кто на севере, кто на юге, жены, дети и т.д.....

Вполне! Ни сколько не жалею что я там пожил.

(Huancho @ 08.03.2007 - время: 18:32) Почему ты так решила? Мне всегда казалось, что воспитание в основном зависит от родителей, семьи, а не от воспитательницы в садике. Просто интересно с чего ты взяла, что именно в кибуцных детских садиках строгие воспитательницы? :)))
Прости я наверное не правельно выразилась...я не про воспитание в садиках....я про воспитание девушек..........

А что с девушками? Почему ты так решила?

Ну мне кажется воспитание там более строгое.....чем в обычных городах!Или нет?

Почему тебе так кажется я уже спрашивал - ты не ответила. Извини, но я не могу уловить твою логику...

(Мира @ 11.03.2007 - время: 02:34) Ну мне кажется воспитание там более строгое.....чем в обычных городах!Или нет?
В иврите есть выражение «Бен кибуц», что обозначает «житель(член) кибуца». Но кроме того, это можно истолковать как, ребёнок <родившийся от> сборища. Люди из «раньшего времени», особенно горожане утверждают, что это было не так далеко от истины. Я не знаю насколько верны утверждения насчёт детей, но то, что «фри-лов» процветал в кибуцах ещё задолго до американской сексуальной революции 60-х вряд ли кто-то будет подвергать сомнению.
-------------
К религиозным кибуцам, которые можно пересчитать на пальцах одной руки, это, разумеется, не относится.

(Kaaakka @ 12.03.2007 - время: 01:58) Я не знаю насколько верны утверждения насчёт детей, но то, что «фри-лов» процветал в кибуцах ещё задолго до американской сексуальной революции 60-х вряд ли кто-то будет подвергать сомнению.
Дети это дети - ясли, дедушки, бабушки, садик школа - все как у всех... А вот то, что с 16-17 лет подростки гудят по ночам и ведут жутко активную во всех отношениях жизнь, это действительно так. Особенным шиком у них считается подклеивать англоязычных ульпанисток и волонтёрок которые, кстати, активно идут на контакт в условиях киббуцной жизни

Ух ты)))так у них полный разврат как и везде))))а киношки посмотришь они все там такие строгие и чинные!

(Мира @ 15.03.2007 - время: 08:43) Ух ты)))так у них полный разврат как и везде))))а киношки посмотришь они все там такие строгие и чинные!
Какие киношки? Может быть в некоторых кибуцах действительно строгие и чинные.

За полтора года жизни в кибуце я понял ,что кибуц это ни что иное как маленткий мини-совок со всеми прелестями и не достатками . хотите вернуться в мини- Совестский союз ? Добро пожаловать ! За тебя все решат ,тебя разрешат ,и тебя поимеют .
Было это правда лет 7-8 назад . Может что-то за годы и поменялось ,но не ибиология кибуца

Я тоже жил в кибуце полгода. И скажу, что если человек, по своей профессии кибуцу нужен, и вообще он такой коллективный человек, то это действительно если не рай, то где-то по-дороге. Опять же если это процветающий кибуц. А процветают сегодня те, что имеют помимо сельского хозяйства ещё и реальные производства.
Насчёт распущенности думаю, что это преувеличение. В городах пораспущенней будет. В кибуцах всегда найдётся достаточно авторитетов, которые всё конкретно отрегулируют, и попробуй вякни.
А, что касается свободы - так что, если человек на себе как ломовая лошадь всю жизнь ипотеку тащит, и после месяца без работы, концы с концами свести не сможет - это свобода я вас спрашиваю?
На самом деле знавал людей которые после нескольких лет жизни в кибуце покупали квартиры за наличные, или каждый год по заграницам катались.