Дуйте сюда

(КАРФАГЕН @ 23.10.2005 - время: 21:31) Почему то факты умалчиваются, евреи тоже пытались "косить" Германию.
Ага, и еще споить Россию.

(Livia @ 23.10.2005 - время: 21:45) (КАРФАГЕН @ 23.10.2005 - время: 21:31) Почему то факты умалчиваются, евреи тоже пытались "косить" Германию.
Ага, и еще споить Россию.
ОООО, об этом наоборот на каждом углу трубят, как такие-сякие споили и разграбили такой богатейший и трудолюбивейший народ....

(Дон Кихот @ 23.10.2005 - время: 20:53)Я только однажды столкнулся с еврейским антисемитизмом, если это можно так назвать. Было это на абитуре МГУ, где я проваливал поступление и жил с 4 соседями по комнате, из которых, тоже, никто не поступил. Но не о том речь.
Вобщем, любимой темой моих соседей было "жиды и методы их искорения" или "как нам уничтожить Израиль". Сначала я мирно с ними спорил, а когда они меня достали, то сказал им, что я еврей и попрошу в моём присутсвии на такие темы больше не высказываться. Они, конечно, замолчали. Но потом один их них подошел ко мне и сказал, что он, тоже, еврей. Я так и не смог добиться ответа, почему он так говорил.
А вот такой случай рассказывала моя покойная ныне бабушка:
Когда в Румынии были погромы, то одна еврейка, стараясь спасти себя кричала с румынами "бей жидов, спасай Румынию" и показывала погромщикам где живут евреи, в том числе и моя бабушка. Моя бабушка выжила, а вот эту еврейку убили. Не знаю, подходит ли тут слово "антисемитизм" (Рафи, я правильно пишу это слово?)
Нет, Дон Кихот, по-моему, здесь не в антисимитизме дело. В первом случае - боязнь за собственную задницу и желание быть "как все", а во втором боязнь за собственную жизнь... Нет, это не антисимитизм.

(КАРФАГЕН @ 23.10.2005 - время: 21:31)Хорошая история.  В Германии  тоже были погромы, особенно в эпоху нацизма.  Но интересно, что немцы несколько раз меняли свою  позицию по отношению к евреям. Были запрещены  еврейские погромы, правда,  не надолго.  Но, что самое удивительное, что еврейские  банкиры, которые контролировали мировую экономику,  требовали от общественности  задушить Германию.  Германии –это не понравилось…Почему то факты умалчиваются, евреи тоже пытались "косить" Германию.
Карфаген, твои знания очень поверхностны - против какой Германии были евреи- банкиры? Против Германии Фейхтвангера и Эйнштейна? Против той Германии которую они знали до 37 года, которую любили и в которой процветали? Ой-ли...
Да, что ни говори, но 30-страничные антисимицкие издания делают своё дело... продолжай их читать Карфаген, только не высказывайся в присутствии людей, которые читали немного больше и подкованы в этом вопросе лучше...

(Huancho @ 24.10.2005 - время: 00:38) (КАРФАГЕН @ 23.10.2005 - время: 21:31)Хорошая история.  В Германии  тоже были погромы, особенно в эпоху нацизма.  Но интересно, что немцы несколько раз меняли свою  позицию по отношению к евреям. Были запрещены   еврейские погромы, правда,  не надолго.  Но, что самое удивительное, что еврейские  банкиры, которые контролировали мировую экономику,  требовали от общественности  задушить Германию.  Германии –это не понравилось…Почему то факты умалчиваются, евреи тоже пытались "косить" Германию.
Карфаген, твои знания очень поверхностны - против какой Германии были евреи- банкиры? Против Германии Фейхтвангера и Эйнштейна? Против той Германии которую они знали до 37 года, которую любили и в которой процветали? Ой-ли...
Да, что ни говори, но 30-страничные антисимицкие издания делают своё дело... продолжай их читать Карфаген, только не высказывайся в присутствии людей, которые читали немного больше и подкованы в этом вопросе лучше...
В 1933 г. Кстати, насчет антисемитской литературы. Ты что сам читал? Или ты считаешь, что ее пишут абсолютно глупые и тупые люди? Много высосано из пальца, что-то –факты.
Вообще, для вас слово-"антисемитизм" не очень приятное. Можем его не употреблять…
А в этой теме, я почувствовал , что не все так гладко в Израиле в отношении коренных евреев, и евреев приезжих. А значит вопрос острый.

Нет, Карфаген, я не читаю статейки в российских газетах. Но, не смотря на это, я всё же возьму на себя смелость, в двух словах, обрисовать общее положение дел немецких евреев в до-Гитлеровской Германии:
Никто не будет оспаривать тот факт, что германские евреи тех времён - это высший свет Германии в научной, культурной и в финансовой сфере. В большинстве своём, это были люди искренне любившие свою страну и не желавшие уезжать даже после прихода Гитлера. Ты слышал об американской программе спасения евреев-учёных из гитлеровской Германии? Почему они были ещё там? Почему Эйнштейн, которого Америка давно пыталась перетащить к себе был ещё там? Кого, эти процветающие евреи тех лет, по твоим словам, хотели душить? Собственные научные лаборатории? Или собственные банки? Для них, душить Германию - значило душить самих себя, душить то, что они любили, и то, где процветали на всех фронтах (как я уже говорил - культура, наука, финансы). Убедил?
Вернёмся теперь в землю обетованную. Давай разберёмся с коренными израильтянами и репатриантами (именно здесь, в своём последнем сообщении, ты пытаешься уловить запах антисимитизма). Я разве говорю что в вопросе "старожилы-эмигранты", всё идеально-гладко. Конечно нет. Есть и "отдельные недоработки на местах" :-) А разве это не вполне естественное явление для для любой страны принимающей эмигрантов? А сама абсорбция эмигранта - это вообще крайне сложный процесс, как в моральном, так и в материальном плане. Кстати как для самого эмигранта, так и для старожил. Как в России принимают кавказских беженцев? Всё прекрасно? Все всё понимают и все друг-друга любят? Конечно же нет. И можно понять недовольство москвича, когда выходя из метро, он оказывается в толпе "лиц кавказской национальности"... Видишь, даже термин изобрели: "Лицо Кавказской Национальности". Что, недовольство этого москвича вызвано тем, что он националист? Да нет, просто не комфортно ему среди них - ему комфортно среди своих - среди москвичей, которые хотя-бы говорят с ним на одном языке...
Так что, дорогой Карфаген, проблем много, проблемы серьёзные, но искать поводы, для разжигания национальной ненависти, занятие весьма мерзкое...
Мне кажется, что мы достаточно много говорили на эту тему и, на мой взгляд, она себя исчерпала.
Всё! Всем мира, здоровья, любви, счастья, куличей, хумуса, чебуреков, фалафелей, селёдки и кваса. Радуйтесь жизни и любите друг друга горячо, нежно, разнообразно, весело, с прихватами, с притопами, с мороженым, с вареньем и взбитыми сливками....

Я так понимаю, дискуссия закончена. И у людей нет желание продолжать ее?Или мне отвечать на ваш пост?

нет, ну для мазохистов это самое то, но я не думаю что в этом разделе форума:))))))

(Huancho @ 14.10.2005 - время: 18:58) На мой взгляд, совершенно не нужна. Не может умный и образованный человек быть антисимитом, расистом и т.д. - меня совершенно не интересует, чего там пролепечут какие-то недоноски, обосновывая почему надо ненавидеть евреев.
Абсолютно поддерживаю.. Не стоит.

(Doktor No @ 27.10.2005 - время: 00:37) (Huancho @ 14.10.2005 - время: 18:58) На мой взгляд, совершенно не нужна. Не может умный и образованный человек быть антисимитом, расистом и т.д. - меня совершенно не интересует, чего там пролепечут какие-то недоноски, обосновывая почему надо ненавидеть евреев.
Абсолютно поддерживаю.. Не стоит.
Да доктор, скромный ты парень, сам себя в умные и образованные записал )))