ПолитЭконом клуб

(andrei-ufanet @ 27.01.2011 - время: 22:33) (Fata Morgana @ 27.01.2011 - время: 22:30) Пора буржуйку припасать


Кто то давно сказал,что Россия существует для того,чтобы показывать миру как нельзя жить
ну да- полигон для обкатки новых социальных технологий.
Скоро не над кем будет обкатывать...

"шутки шутками а хотелось бы что нибудь предпринять. чтоб не как в 98-ом было."

- я вот не знаю что предпринимать... если только не на выборы идти, а к оружейным стойкам... (как в одном видеосюжете призывал генерал на Всероссийском офицерском собрании)

(Fater @ 27.01.2011 - время: 22:39)
Скоро не над кем будет обкатывать...

"шутки шутками а хотелось бы что нибудь предпринять. чтоб не как в 98-ом было."

- я вот не знаю что предпринимать... если только не на выборы идти, а к оружейным стойкам... (как в одном видеосюжете призывал генерал на Всероссийском офицерском собрании)
русский бунт, как известно- бессмысленный и беспощадный. есть же и цивилизованные методы. а любая революция как правило заканчивается диктатурой. шило на мыло менять...

(andrei-ufanet @ 27.01.2011 - время: 23:06) (Fater @ 27.01.2011 - время: 22:39)
Скоро не над кем будет обкатывать...

"шутки шутками а хотелось бы что нибудь предпринять. чтоб не как в 98-ом было."

  - я вот не знаю что предпринимать... если только не на выборы идти, а к оружейным стойкам... (как в одном видеосюжете призывал генерал на Всероссийском офицерском собрании)
русский бунт, как известно- бессмысленный и беспощадный. есть же и цивилизованные методы. а любая революция как правило заканчивается диктатурой. шило на мыло менять...
Выбора целых три штуки:
1) гражданская война "под флагами" ксенофобии, анархизма и расизма.
2) демократия (т.е. то, что мы имеем теперь)
3) диктатура со всеми плюсами и минусами...

(Fater @ 27.01.2011 - время: 23:58) (andrei-ufanet @ 27.01.2011 - время: 23:06) (Fater @ 27.01.2011 - время: 22:39)
Скоро не над кем будет обкатывать...

"шутки шутками а хотелось бы что нибудь предпринять. чтоб не как в 98-ом было."

  - я вот не знаю что предпринимать... если только не на выборы идти, а к оружейным стойкам... (как в одном видеосюжете призывал генерал на Всероссийском офицерском собрании)
русский бунт, как известно- бессмысленный и беспощадный. есть же и цивилизованные методы. а любая революция как правило заканчивается диктатурой. шило на мыло менять...
Выбора целых три штуки:
1) гражданская война "под флагами" ксенофобии, анархизма и расизма.
2) демократия (т.е. то, что мы имеем теперь)
3) диктатура со всеми плюсами и минусами...
то что мы сейчас имеем-к демократии не имеет никакого отношения. демократия прежде всего подразумевает выборность власти и контроль за ней со стороны общества. я уж не говорю о таких мелочах как разные политические свободы- слова, собрания и т. д. а так же соблюдение прав человека. ничего этого у нас сейчас нету.что касаемо диктатуры- то я не вижу там ни одного плюса.а гражданские войны не всегда бывают проявлением расизма, ксенофобии и анархии. например- гражданская война в США 1861-64 годов. но учитывая наш пресловутый менталитет- этот способ лучше избегать.

_

(Fater @ 28.01.2011 - время: 00:54)


если бы на час.... похоже- навсегда. кадр где они по красной площади вечером идут- сразу воспоминания из прошлого навеял- как будто люди на стрелу прибыли.походка, выражение лиц... просто один в один.

Интересно - послушайте..

(andrei-ufanet @ 28.01.2011 - время: 00:52) (Fater @ 27.01.2011 - время: 23:58) (andrei-ufanet @ 27.01.2011 - время: 23:06) (Fater @ 27.01.2011 - время: 22:39)
Скоро не над кем будет обкатывать...

"шутки шутками а хотелось бы что нибудь предпринять. чтоб не как в 98-ом было."

  - я вот не знаю что предпринимать... если только не на выборы идти, а к оружейным стойкам... (как в одном видеосюжете призывал генерал на Всероссийском офицерском собрании)
русский бунт, как известно- бессмысленный и беспощадный. есть же и цивилизованные методы. а любая революция как правило заканчивается диктатурой. шило на мыло менять...
Выбора целых три штуки:
1) гражданская война "под флагами" ксенофобии, анархизма и расизма.
2) демократия (т.е. то, что мы имеем теперь)
3) диктатура со всеми плюсами и минусами...
то что мы сейчас имеем-к демократии не имеет никакого отношения. демократия прежде всего подразумевает выборность власти и контроль за ней со стороны общества. я уж не говорю о таких мелочах как разные политические свободы- слова, собрания и т. д. а так же соблюдение прав человека. ничего этого у нас сейчас нету.что касаемо диктатуры- то я не вижу там ни одного плюса.а гражданские войны не всегда бывают проявлением расизма, ксенофобии и анархии. например- гражданская война в США 1861-64 годов. но учитывая наш пресловутый менталитет- этот способ лучше избегать.
К демократии не имеет отношения практически ни одна система политическая в мире. Хоть они и называются "демократическими". Если Вы идёте на выборы - Вы по крайней мере должны знать - кого Вы выбираете. Много Вы знаете о своих депутатах? Часто ли их видно на "голубых экранах"? (это к примеру).
Плюсы диктатуры? Их много, при этом есть реальные и в принципе успешные примеры - Советский Союз при Сталине, Гитлеровская Германия, США при Рузвельте.
А Гражданскую войну я имел ввиду в "нашем прочтении".

(Fater @ 28.01.2011 - время: 01:03)



Интересно - послушайте..
ну я того же мнения был- все эти игрища- олимпиада, универсиада, чемпионат мира- просто благовидный предлог для вывода бабок из бюджета. и насчёт нового этапа приватизации он тоже всё правильно говорит- просто долги отдают. и Медведев это косвенно подтвердил. так что растаскивают по карманам то что ещё можно растащить. а в конце он правильно сказал- с теми кто разобщён и не организован- не считаются. вот если б это до всех дошло.

В качестве отступления:
"Отпиленбург"
"Откатенбург"
"Отпиловск"
довольно точные названия...

(Fater @ 28.01.2011 - время: 01:14)
К демократии не имеет отношения практически ни одна система политическая в мире. Хоть они и называются "демократическими". Если Вы идёте на выборы - Вы по крайней мере должны знать - кого Вы выбираете. Много Вы знаете о своих депутатах? Часто ли их видно на "голубых экранах"? (это к примеру).
Плюсы диктатуры? Их много, при этом есть реальные и в принципе успешные примеры - Советский Союз при Сталине, Гитлеровская Германия, США при Рузвельте.
А Гражданскую войну я имел ввиду в "нашем прочтении".
ну, выборы наших депутатов, избираемых по партийным спискам- оставим в сторону. да и вообще- наши выборы таковыми в принципе не являются. какие выборы, если в открытую говорят о преемнике и дают понять что выбор давно уже сделан. хотя в нормальных демократиях не только президентов но и депутатов выбирают по одномандатным округам- когда человек видит всех кандидатов в лицо. может сравнить их программы, задать вопросы и поинтересоваться его прошлым.так что под видом демократии у нас устроили чёрт знает что, чтобы привить людям неприятие самой этой идеи. и вызвать ностальгию по сильной руке. Сталина уже называют эффективным менеджером... хотя вся сталинская экономика была построена на труде зэков. а рабский труд не может быть эффективным- это ещё в античные времена знали. и история это подтверждает.а Рузвельт то какое отношение к диктаторам имеет?

(Fater @ 28.01.2011 - время: 01:20) В качестве отступления:
"Отпиленбург"
"Откатенбург"
"Отпиловск"
довольно точные названия...
А. Навальный хороший сайт сделал- РосПил. очень там много интересного. и что важно- всё документально подтверждено. молодец мужик.

(andrei-ufanet @ 28.01.2011 - время: 01:37) (Fater @ 28.01.2011 - время: 01:14)
К демократии не имеет отношения практически ни одна система политическая в мире. Хоть они и называются "демократическими".  Если Вы идёте на выборы - Вы по крайней мере должны знать - кого Вы выбираете. Много Вы  знаете о своих депутатах? Часто ли их видно на "голубых экранах"? (это к примеру).
Плюсы диктатуры? Их много, при этом есть реальные и в принципе успешные примеры - Советский Союз при Сталине, Гитлеровская Германия, США при Рузвельте.
А Гражданскую войну я имел ввиду в "нашем прочтении".
ну, выборы наших депутатов, избираемых по партийным спискам- оставим в сторону. да и вообще- наши выборы таковыми в принципе не являются. какие выборы, если в открытую говорят о преемнике и дают понять что выбор давно уже сделан. хотя в нормальных демократиях не только президентов но и депутатов выбирают по одномандатным округам- когда человек видит всех кандидатов в лицо. может сравнить их программы, задать вопросы и поинтересоваться его прошлым.так что под видом демократии у нас устроили чёрт знает что, чтобы привить людям неприятие самой этой идеи. и вызвать ностальгию по сильной руке. Сталина уже называют эффективным менеджером... хотя вся сталинская экономика была построена на труде зэков. а рабский труд не может быть эффективным- это ещё в античные времена знали. и история это подтверждает.а Рузвельт то какое отношение к диктаторам имеет?
Про Сталина не будем - у нас с Вами в этом вопросе практически кардинально разные точки зрения, поэтому оставим так...
А Рузвельт? Какими он средствами смог вытащить США из Кризиса? Даже если на его место Черчилля поставить - не справился бы. И лагеря были - для американцев японского происхождения, и работали люди "за миску супа" - безработные, строили дороги, чтобы с голоду не умереть... и избирался 4 срока подряд... (беззаконие)...

(Fater @ 28.01.2011 - время: 18:34)
Про Сталина не будем - у нас с Вами в этом вопросе практически кардинально разные точки зрения, поэтому оставим так...
А Рузвельт? Какими он средствами смог вытащить США из Кризиса? Даже если на его место Черчилля поставить - не справился бы. И лагеря были - для американцев японского происхождения, и работали люди "за миску супа" - безработные, строили дороги, чтобы с голоду не умереть... и избирался 4 срока подряд... (беззаконие)...
на тот момент не было законодательного ограничения по количеству президентских сроков. эту поправку ввели позднее. так что никакого беззакония тут нет. а насчёт того что безработные работали за миску супа- так времена такие были. не могло им государство что то большее предложить. но опять таки- хоть и за миску супа- но люди работали добровольно. у них был выбор- работать за мизерную оплату или ничего не делать. но насильно их за колючую проволоку не загоняли и работать за пайку не заставляли. это был личный выбор каждого гражданина. так что признаков диктатора я в Рузвельте не вижу. к тому же сохранялись все гражданские свободы и была независимая судебная система. законодательная власть и свободная печать. какая ж это диктатура?

Да, он всё делал мягко и нежно - по кошачьи... Но всегда добивался чего хотел.
Может немного не корректно я выразился, но Рузвельт умудрялся делать так, что то, что ОН решили или захотел люди выполняли, причём абсолютно добровольно... это в какой-то степени есть диктат - диктат своей воли другим, подчинение себе всех окружающих... пусть и ненасильственно.

(Fater @ 30.01.2011 - время: 01:11) Да, он всё делал мягко и нежно - по кошачьи... Но всегда добивался чего хотел.
Может немного не корректно я выразился, но Рузвельт умудрялся делать так, что то, что ОН решили или захотел люди выполняли, причём абсолютно добровольно... это в какой-то степени есть диктат - диктат своей воли другим, подчинение себе всех окружающих... пусть и ненасильственно.
это просто действия разумного человека) люди же тоже не дураки- если им указывают верный способ выхода из трудной ситуации- то почему бы не последовать за умным человеком.)

И Гитлера провёл и Сталина, не говоря уж о Черчилле...
ладно... закрыли Рузвельта

прочитал проект закона о реформе среднего образования. нет слов... хотят оставить только 4 обязательных предмета, а именно- ОБЖ, физкультура, место России в мире, и какой то личный проект....

(andrei-ufanet @ 30.01.2011 - время: 17:51) прочитал проект закона о реформе среднего образования. нет слов... хотят оставить только 4 обязательных предмета, а именно- ОБЖ, физкультура, место России в мире, и какой то личный проект....
А нашему руководству ни к чему образованные люди.
Если можно - ссылочку кинь...

(Fater @ 31.01.2011 - время: 00:04)
А нашему руководству ни к чему образованные люди.
Если можно - ссылочку кинь...
на сайте " эха москвы" было опубликовано открытое письмо с протестом против этой реформы. сейчас чего то нет уже. ну это вчера было- новости ежедневно обновляются. если где ещё увижу- скажу. документ любопытный был, что и говорить.