Оплата труда в России

(Флеш @ 23.10.2008 - время: 08:06)
М-дя ... видимо, многие живут не там.
Я не говорил, что уровень жизни всего населения сравнялся, например, со Скандинавией. Он очень заметно вырос за последние годы, прежде всего в "реальном" секторе.
Бюджетники (учителя, сельские врачи и т. д.) на их фоне получают совсем немного, но тоже больше, чем раньше.
8-10 лет назад, выехав их Москвы, везде встречал ужасающюю, унизительную бедность.
Сейчас, практически на любом предприятии, голод на специалистов. Уровень предлагаемой оплаты вызывает зависть даже у московского офисного планктона.
Расскажу характерный пример:
По делам, общаюсь давно с дамой из одного небольшого городка в сотне с лишним км от Москвы. Помню, 5-6 лет назад ее очень заботило, как заготовить на зиму побольше дешевой картошки, которую привозили на завод фермеры осенью.
Этой весной она, в тех же интонациях, подразумевающих выражение искреннего сочувствия человеку, говорит: -Собралась наконец в отпуск, на пару недель во Францию. Хотелось в Париже пожить, по замкам поездить. Так меня N (владелец одной московской фирмы, работающий в той же области) так умолял, так просил съездить в Х, наладить процесс, что не смогла отказать.
Сколько ей за это заплатили, лучше не воображайте, спать не будете.

Пять лет назад я на свою з/п мог получить товаров и услуг в несколько раз больше, нежели на нынешнюю. Хотя она больше раза в два с половиной той.

(Флеш @ 24.10.2008 - время: 13:28) Пять лет назад я на свою з/п мог получить товаров и услуг в несколько раз больше, нежели на нынешнюю. Хотя она больше раза в два с половиной той.
Позвольте не согласиться! По вашему расчету получается инфляция за 5 лет более 500%.
Приведите примеры товаров или услуг, которые в 2003 году в денежном эквиваленте стоили бы в 5 раз меньше нынешней их цены. Я взял по-минимуму, если "несколько" это 2 раза.

А, с зарплатой всегда проблема.....

Те кому платят считают что недоплачивают....

Те кто платит считают что переплачивают...

(МаняМ @ 25.10.2008 - время: 20:54)
Те кому платят считают что недоплачивают....

Те кто платит считают что переплачивают...
Но суммы все равно сильно возрасли последние годы!

(МЯУСС @ 27.10.2008 - время: 23:15) (МаняМ @ 25.10.2008 - время: 20:54)
Те кому платят считают что  недоплачивают....

Те кто платит считают что переплачивают...
Но суммы все равно сильно возрасли последние годы!
А подорожало все куда сильнее повышения зарплаты

(Флеш @ 16.10.2008 - время: 15:33) Да уж, деятельность профсоюзов протекает незаметно в России.
Народ порой и не знает, что такая организация может быть на их предприятии.
С высоких трибун говорят про небходимость повышения з/п всем категориям граждан, а не деле часто бывает наоборот.
По ходу дела замечу, что в IT сфере в регионах з/п даже упала, и довольно часто айтишников относят к обслуживающему персоналу наравне с уборщицами.
На деле? На деле не часто, а все и постоянно наоборот! Им же нужно что-то говорить с трибуны и, собственно, не для того чтобы обнадежить людей, а чтобы на их убедительные доводы еще деньжат гос-во подкинуло, правда не в наш кармашек! Ну, так а цель таковой и была - нажить себе на три жизни вперед!

Я уверена, что такой прессинг зарплатой будет происходить до тех пор, пока мы стоим на ногах и не падаем от бессилия и голода! Ведь, что получается? Цены растут - зарплаты нет, а то и уменьшаются, а мы все живем, да еще и радоваться не разучились!

(*ASTR@NAFT* @ 27.10.2008 - время: 22:51) А подорожало все куда сильнее повышения зарплаты
Мой жизненный уровень упал, т.к. денег не хватает. Нужды особо не изменились за 5 лет. Работа та же, з/п выросла. Но все равно не хватает.
Услуги, бензин, квартплата, мясо и др. продукты явно обгоняют по росту цен мой доход. И не только у меня такая ситуация.
Правительство явно занижает проценты подорожания в отчетах.

Фраза (в связи с кризисом):
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."

(Флеш @ 26.11.2008 - время: 09:36) Фраза (в связи с кризисом):
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."
Ну не надо уж так краски сгущать Все нормально :)

70 лет тотального обмана население в оплате труда наложенный на славянскую жадность и нежелание делиться своими доходами - вот вам и характеристика справедливости зарплаты в России, да в прочем и в Украине.

(Флеш @ 14.10.2008 - время: 11:12)Мое мнение по поводу зарплаты в России - почти все работодатели жутко экономят на зарплате наемным работникам.

Аргументы разные, от "на твое место найдется куча других" до "потерпите немного и дела пойдут хорошо".



В СССР была уравниловка в зарплате, поэтому никто особо не выделялся в общей массе и было не обидно.

У нас здесь "Роснефть" командует, и точно такойже разговор с рабочими, не нравится-увольняйся". Все кто там работает, жалуются на зарплату. Хотя по телевизору и радио слышу совсем другое, мол что в "Роснефти" самая высокая зарплата.

А вот по поводу СССР только добрые воспоминания. Я в то время работал на заводе, в инструментальном производстве и своей зарплатой я гордился 360 рублей.

К стати, а может темку дальше разовьем, мне вот не совсем пнятно что такое "достойная зарплата"...... Если взять меня, то мне всегда денег мало почему то.....

(Котенок. @ 27.11.2008 - время: 14:30) что такое "достойная зарплата"
По моему мнению достойная зарплата - это зарплата, позволяющая жить на уровне среднего класса.

Справка:
Для России нижнюю границу уровня доходов представителя среднего класса эквивалентную сумме с учетом всех вычетов равной 500 евро (660 долларов) на одного человека.
Для двоих людей это 875 евро , для троих 1150 евро, для четверых 1475 евро.
Про собственность. Диапазон среднего класса, границы в которых он находится это наличие собственности (богатства) от 100000 евро до 999000 евро. Уровень текущих доходов от 500 евро до 15000 евро в месяц. Таких людей по разным оценкам от 15 до 18% населения в современной России.

Почему евро? Евро, поскольку условно сравниваем себя с Европой, а не Америкой.

Представители Среднего класса – это, как правило, люди с высшим образованием, проживающие в отдельных квартирах или собственных домах и имеющие дополнительную недвижимость в виде земельного участка, летней дачи, зимнего дома. Они, как правило, имеют автомобиль, а иногда и два. Они имеют определенные деньги, которые могут потратить на образование своих детей. Они могут позволить себе отдых не только в России, но и за границей и реально пользуются этой возможностью. Они получают удовольствие от потребления, ходят в кафе, трактиры и рестораны и любят заниматься шопингом в выходные. Чем больше возможностей они имеют, тем больше удовольствия им доставляет процесс не только приобретения чего-либо, но и процесс траты денег. Представитель среднего класса по своей сущности Потребитель, ориентированный на «экономику спроса» - общество потребления. Через потребление средний класс повышает свое качество жизни.

(Котенок. @ 27.11.2008 - время: 14:30) К стати, а может темку дальше разовьем, мне вот не совсем пнятно что такое "достойная зарплата"...... Если взять меня, то мне всегда денег мало почему то.....
Всё правильно, денег много не бывает!
Просто во времена СССР действительно была уровниловка, и 200рэ. в месяц считалось неплохой зарплатой. Я работал на сделке и зарабатывал поболе.
Думаю что та моя зарплата, была достойной!

Дык по классификации выходит что унас среднего класса нет.....

(Котенок. @ 27.11.2008 - время: 18:14) Дык по классификации выходит что унас среднего класса нет.....
Есть, 15-18% (см. мой предыдущий пост).
Богатых 2-3%
Остальные бедные или сверхбедные.

Данные на 2005 год.

Ну я б отнес и эти 15-18% к богатым, а из остальных выделил бы средний класс и бедных..... А то смотриш что у нас и с доходом в 15000руб живут нормально и достойно и машину имеют :) Какаето не совсем правильная классификация, она под какую нибуть европу заточена а не под нас......

(Котенок. @ 28.11.2008 - время: 09:28) Какаето не совсем правильная классификация, она под какую нибуть европу заточена а не под нас......
Классификация Игоря Березина - крупнейшего специалиста в этой области, именно по России.

В Европе другие планки.

(МЯУСС @ 22.10.2008 - время: 18:41)
Совершенно не согласен!
Я много езжу по России, имею дело с различными предприятиями и могу сказать, что уровень оплаты труда очень сильно вырос за последние годы. Во всяком случае, он значительно опережает рост производительности труда.
ага, в детском саду воспитатель около 4т получает, квалифицированный сварщик до 15 не дотягивает, средний медик-федерал 7-10... Кожевенное производство: под шумок кризиса до 3т. в месяц урезать ухитрились! Зато себя начальники не обижают. На круизёры и туареги хватает.