Омерзительная америка

кроме того что боян, мне никак не понять "необоснованную ненависть", и обидно за поверхностное суждение некоторых... хотя, мне-то какое дело

А какая Америка?
- Америка - она как... офисный стул! Удобно, функционально, везде
ручечки, можно под себя настроить. Но скучно.
- А какая Англия?
- Англия - она как старое кожаное кресло. Неповоротливое, тяжелое,
где-то протертое, где-то дырявое. Но уютное! И неповторимый запах...
- А Россия?
- Россия? Хм. Садовая скамейка. Жестко. Занозы. Дует... Но на ней
вырезаны наши имена.

(Сэр Эл @ 03.08.2007 - время: 00:26) А какая Америка?
- Америка - она как... офисный стул! Удобно, функционально, везде
ручечки, можно под себя настроить. Но скучно.
- А какая Англия?
- Англия - она как старое кожаное кресло. Неповоротливое, тяжелое,
где-то протертое, где-то дырявое. Но уютное! И неповторимый запах...
- А Россия?
- Россия? Хм. Садовая скамейка. Жестко. Занозы. Дует... Но на ней
вырезаны наши имена.
Хорошо сказано...

Комментарии к статье «Эта омерзительная Америка»
Примечание редактора: Указанные комментарии записаны мной в результате интервью человека, прожившего в США 8 лет. Указанный текст не является моим мнением по данному вопросу. Свои собственные комментарии я поместил в скобках и соответственно пометил.
Demien.

Человек, писавший этот текст, находился явно в состоянии глубокого культурного шока. Все, кто попадает в США, да не только в США, в любую другую страну, испытывают состояние глубокой депрессии, тоски по дому, родным. Сразу влиться в другую культуру, принять чужие традиции, понять, как живут люди западной цивилизации очень и очень трудно. Культурный шок длится примерно год-полтора и после 6ти месяцев по прибытии в любую зарубежную страну достигает своего апогея. Дальше, через полгода, жизнь начинает постепенно налаживаться и уже не представляется в таком мрачном свете. Автор был всего полгода, отсюда его ненависть и непонимание: он просто не успел ничего понять. Кроме того, очевидно из контекста, что он плохо владел английским языком, что усугубило его негатив. (прим.ред. И тосковал по оставшейся дома жинке…).
Что касается продуктов. Стоимость пресловутой колбасы в 10 $ - это очень хорошая, суперхорошая колбаса, самая лучшая колбаса! Вареная колбаса болонья продается там за $1.99 за фунт (пол кило). У нас, кстати, колбаса сырокопчёная приближается к 20 $. Продукты в США сейчас стали дешевле, чем в России. Если сравнивать, конечно, с ценами 1999 года, когда этот опус писался, да ещё и с украинскими, тогда действительно, была ситуация наоборот (а после дефолта особенно).
По поводу съёмок. Снимать можно, без проблем. Если ты не нарушаешь законодательства, тебе слова никто не скажет. Просто нужно знать и уважать законы США и штата, где живёшь. То, что снимать видеокамерой на улице нельзя и за это могут остановить полицейский – или бред сумасшедшего или намеренная ложь со стороны нашего обиженного на Америку друга (Прим.ред. Автор почему то упорно, на протяжении всего своего опуса, отказывается выполнять требования законодательства США. Если нельзя пить пиво сидя на лавочке, значит это делать НЕЛЬЗЯ, нравится тебе или нет. В чужой монастырь со своим уставом ехать не стоит.)
Одежда в США дешевле, причём намного, и очень качественная. Она вся из Китая, но очень качественная. Да, да, друзья, джинсы Levi’s, Calvin Clein, Guess и прочие сделаны в Китае. Впрочем, как и Prada, D&G, Paul and Shark и им подобные – все сейчас в этом мире производится в Китае. А что касается импорта из Европы, то например, итальянские туфли ручной работы стоят 40-50 $, аналогичные в Москве – под 400.
Метро. Да, московское метро гораздо лучше. Нигде в мире нет такой интенсивности движения, такого количества пассажиров, таких красивых станций. Метро Нью-Йорка – не лучшее в США, далеко не лучшее. Однако разобраться в нём вполне возможно. Если ты не полный дебил, то и схему найдёшь и всё там на ней прочтёшь. Кроме того, нужно знать английский язык лучше. Все вагоны оборудованы табло с бегущей строкой, где высвечивается название следующей станции. Что касается разной длины шпал, крыс и шатающихся конструкций – метро Нью-Йорка строилось в позапрошлом веке, оно одно из старейших. При этом там достаточно безопасно. Везде установлены видеокамеры, контролируется чуть ли не каждый метр.
(Прим.ред. Я видел метрополитены в Праге, Париже, Риме, Барселоне и Сингапуре. Хочу сказать, что в целом метрополитены везде построены по принципу экономической и функциональной целесообразности: перевозка пассажиров, не более того. Везде всё очень и очень скромно. Самое безобразное метро в Риме. Московское метро – это, в том числе, бомбоубежище, спецобъект и т.д. Ну а помпезность первых линий с дворцами-станциями понятна – витрина социализма.)
Да, в США общественный транспорт развит менее, чем в России. Но ведь нужно понимать, что вся жизнь американца вращается вокруг его Величества автомобиля! Это страна автомобилей, авто – элемент американской мечты, образа жизни (Прим.ред. Кстати, в США имеется разветвлённая и очень густая сеть междугороднего автобусного сообщения, которая позволяет проехать в любую точку страны очень за недорого, а также авиа сообщения, тоже почти даром, если сравнивать с Россией. Например, билет из Бостона в Лас Вегас, почти 5 часов полета, стоит $120, а слетать из Москвы в Ростов-на Дону, 1,5 часа, обойдется вам уже примерно в 350-450 долларов).
Теперь по поводу автостраховки. Страховой бизнес в США развит чрезвычайно глубоко! Величина страховки зависит от статуса: если человек приехал на короткий срок, если он молод, если у него иностранные права, величина страховки вырастает в разы! Автор попал в очень высокую группу риска, поэтому его страховка была велика. Моя первая машина тоже стоила 400 $, мне было 20 лет и страховка составила 130 $/месяц. Для американцев, лиц, имеющих вид на жительство, живущих легально, страховка необременительна.
По поводу возможности припарковаться в Манхеттене. Тут комментировать не стоит. Попробуйте припарковаться в Москве, хотя бы в пределах Садового кольца… однако в Манхеттене живёт и работает несколько миллионов человек, которые ежедневно решают эту проблему. Парковался и не раз, покрутишься и найдешь местечко. Парковочный гаражей тоже много, если не хочешь терять время на поиск стоянки – паркуйся быстро за $8 в час.
Возмущения автора по поводу невозможности останавливаться на автобанах смехотворна (прим.ред. Это, кстати, насчёт соблюдения законов США). Зачем, скажите, нужно останавливаться на автобане? Это чрезвычайно опасно для жизни. Если, например, в стоящую машину врежется трейлер в 40 тонн на скорости в 120 км/ч, то от стоящего мокрого места не останется. Все автобаны (federal highways) в США обнесены сеткой-рабицей, чтобы, не дай бог, кто-нибудь не забрел, животное или человек. И еще, о, ужас, по этим автобанам ездят полицейские на больших машинах, наблюдают за порядком и, что вообще неслыханно, штрафуют за превышение скорости! Гады, правда? (прим.ред. Правила дорожного движения написаны кровью).
Количество инвалидов в России и США примерно одинаково. Однако наши инвалиды сидят дома, т.к. выезд просто во двор подышать воздухом превращается в подвиг. В США стараются, чтобы инвалиды чувствовали себя полноценными членами общества. Специальные законы обязывают бизнесы делать удобные для инвалидов места. Везде – в отелях, в кинотеатрах, на стадионах, в автобусах, как правильно заметил человек.
911. Набрав эти цифры в США люди знают, что в течение 3-х минут им гарантированно помогут! Приезжают полиция, медики и пожарные и берут ситуацию под контроль. Надежно, безопасно. Проблемы сняты. У нас ты будешь уговаривать скорую помощь, чтобы приехала, ехать она будет минут 40, а потом ещё и денег дать придётся врачу.
В Америке полицейский – это твой друг. Объяснит, поможет. Что касается штрафов, то нужно понимать, что, выписав штраф, полицейский после окончания работы должен сесть и заполнить специальные таблицы-формы и очень много. Называется paperwork и редкий полицейский это любит. Это требует времени, а полицейский точно также хочет домой. Поэтому полиция старается избегать выписывания штрафов, ограничиваясь предупреждениями. Факт выписывания штрафа – это означает вопиющее нарушение каких либо правил.
В суде для рассмотрения дела при споре с полицией адвокат не требуется! Адвокат стоимостью в 500 $/час – это адвокат, который защищал Майкла Джексона.
По поводу истории с наркоманом, который ударил знакомого и полиция встала на его сторону. Описана совершенно НЕРЕАЛЬНАЯ ситуация. Если были свидетели, дело оспорить в суде ничего не стоит. Тем более если ударивший наркоман.
АвтоРемонты. Нормочас в США стоит 40 долларов/час + стоимость детали. Если у вас старая машина, то она будет и ломаться чаще, чем новая (прим.ред. Как сказал один мудрец: я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи…)
Теперь о медицине. Вот реальные цены. Приём у врача стоит 60 $, анализы – 120 $. Если припрёт аппендицит, вас не бросят умирать. Сделают операцию, причём на высочайшем уровне, проведут реабилитацию. Да, придётся платить. Но плата будет установлена приемлемая, с рассрочкой на длительный срок.
Что касается величины страховки, то страховка в 300-400 долларов в месяц – это очень дорогая страховка, которая покрывает все расходы. Кстати, крупные компании предоставляют своим сотрудникам страховки бесплатно. Страховку можно взять и более дешевую, соответственно она не обеспечит все страховые случаи.
А по поводу примера с дедом нелепица за нелепицей. Откуда автор знает, что деду будет выставлен такой счёт? Если дед пенсионер, то медпомощь будет оказана бесплатно (по системам Medicare или Madicaid).
За 8 лет жизни в США я не взял ни одной справки. Только при оформлении социальной карты потребовались документы, а сама карточка пришла по почте через 2 недели. И всё. Нигде у вас не потребуют никаких документов, ни при устройстве в гостиницу, ни на улице, ни в метро. Вообще, такого понятия, как справка, не существует.
По поводу автомобильных прав в каждом штате свои правила. Где то права выдадут сразу же, где то через месяц по почте, независимо, американец ты или иммигрант с гринкартой. В штате Мэн по почте высылают в течение месяца, но дают бумажное временное разрешение, которое, собственно, заменяет права. А в Калифорнии сразу права дают, на месте.
Стоимость телевидения. За 44 доллара вам подключат 200 каналов, а не один. Спецканалы (новинки кино, эротика и т.д.) стоят 4-5 долларов в месяц, а не 40.
Билет в кино стоит на дневной сеанс 5,5 долларов, на вечерний - 7,5 (дешевле. Чем сейчас в Москве). Насчёт никто не ходит – ерунда. Как же, например, Шрэк собрал миллиард долларов?
Насчёт сданных паспортов. Ну, это товарищи погорячились. Никто старый паспорт сдавать не заставляет. Американцы позволяют иметь двойное гражданство, поэтому человек всегда может, при наличии паспорта, вернуться домой, на родину. А если все-таки от российского гражданства сам, добровольно, но непонятно зачем, отказался, так сделай себе визу годовую и езжай в Россию по годовой визе. Сто тысяч американцев так в Москве перманентно и живут. Кстати, сразу узнаете и оцените на своей шкуре «прелести» российского визового режима.
Насчёт споров с телефонными компаниями. Сама по себе телефонная компания имеет действительно очень дорогих адвокатов (прим.ред. автор «омерзительной Америки» противоречит сам себе). Долларов по 200 за час работы. Процесс потребует часов эдак 20 от адвоката. Поэтому если у вас претензия на 20 долларов, никто с вами связываться не будет, себе дороже. В США вообще имеются суды по претензиям, меньше 1000 долларов. В этом суде выиграть дело можно практически автоматически.
Налоги. Высокие налоги, 40 %, платят те, кто зарабатывает десятки миллионов долларов в год. Простые граждане платят не более 20 %.
Вывод из всего сказанного:
Статью «Эта омерзительная америка» писал явно молодой человек, какой нибудь студент лет 20, который приехал в США по туристической визе и остался нелегально срубить бабла. И, к своему изумлению, он обнаружил, что бардака и халявы, таких как в России или на Украине, нет. (прим.ред. Есть, конечно, только другого сорта). Нужно за всё, оказывается, платить, за хорошую работу драться, учиться много лет (прим ред. Автор пишет про инженеров, как высокооплачиваемых специалистах, у которых всё ок. Откровенно говоря, мне это слышать приятно. Я сам инженер и хотел бы, чтобы в России было так же).
Если ты нелегал, то какие, собственно, претензии то? Никто тебе платить денег больших не будет. Кстати, федеральный минимум по оплате – 7,5 долларов в час. Сейчас готовится законопроект о 9,5 долларах в час.
Автор пишет насчёт безупречно оформленных документов, что, мол, только в этом случае всё ок. Интересно, а он что, хотел, чтобы находясь на нелегальном положении, ему поднесли на блюдечке с золотой каёмочкой и работу, и страховку, и жильё? Такого не бывает.
Этот человек попал в самый-самый низкий слой американского общества, дома привык себя чувствовать белым человеком, а то вдруг попал на уровень наших российских модлаван-узбеков, которые на стройках сейчас вкалывают практически задарма. Вместо того, чтобы подумать и здраво проанализировать свое положение, он просто начал хаять страну, которая приняла его. Интересно бы было на него сейчас взглянуть – с таким негативом по жизни ему, наверное, нигде счастливо жить не будет.
Короче. Всё не так, как описывается в статье. В США живёт 300 миллионов человек, хорошо или плохо, тем не менее, живут, творят и лучшей доли не ищут. Всё больше в США толпы рвутся, а не наоборот.

А я вот думаю о том, когда мы не будем искать врагов.
Америка - обычная страна, не хуже и не лучше других.
Американцы - смешение национальностей со своими
предрассудками. И, поверьте, они во сто крат сейчас
меньше думают о нас (и обсуждают), русских, чем мы о них.
Так же, как и остальные люди в Германии, Франции,
Великобритании.
Мы же сами становимся смешными со своими стереотипами.
А комплекс неполноценности в виде поиска грязи у соседа -
из СССР. Гораздо проще искать недостатки, чем самому создавать
достоинства.

Demien, хороший ответ на статью и практически дополняет, что сказал мой товарищ.
Чтобы понимать, там надо вырасти...

Хорошо там, где нас нет!
Или там где нам хорошо!
Изъяны можно найти везде, но не надо это ставить целью жизни.

(Чеширский кот @ 18.11.2007 - время: 13:49) Хорошо там, где нас нет!
Или там где нам хорошо!
Изъяны можно найти везде, но не надо это ставить целью жизни.
это правильно подмнчено
и у них не все так гладко

К Америке и американцам отношусь негативно.

любят они лезть в не свое дело

У меня друзья, которые были в Америке летом, приехали совсем другие. Изменились не в лучшую сторону, оамериканились.. культура там совсем другая, антипод русской

(Demien @ 04.08.2007 - время: 12:10)
В США живёт 300 миллионов человек, хорошо или плохо, тем не менее, живут, творят и лучшей доли не ищут. Всё больше в США толпы рвутся, а не наоборот.
уважаемый товарищ.
думаю что и в америке люди ищут лучшей доли. только думают что они и пуп и край земли одновременно и ехать дальше некуда. поэтому и не едут..)))
а по пводу того что туда "рвуцца" люди...- тоже утверждение оооочень спорное.
кто туда рвется?
об этом можно сделать отдельный топик. и у меня есть что сказать на эту тему.
и как много раз я подчеркивал, я говорю не то что читал или видел по телевизору, а всегда говорю о личном опыте.
а по заграницам я мотаюсь с 1992 года практически постоянно.
так что всю инфу даю не из третьих рук.
и потом надо знать историю.были времена во время советского союза когда толпы эмигрантов ломились к нам а не наоборот.
когда власти сша озабоченные оттоком рабочей силы в ЛУЧШУЮ СТРАНУ В МИРЕ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН начали по малу вводить льготы и послабления.
с этого и началась хваленая америкосная "дерьмократия".
об только мало упоминают и говорят. все наровят мой родной СССР грязью облить.
а надо бы наоборот. потому что у нас ВСЕ БЫЛО. и все было в достатке.
если не считать колготок "голден леди" о которых чуть что начинают визжать некоторые дамочки рисуя все "ужасы" СТРАНЫ СОВЕТОВ.
с этими безмозглыми бретельками я не спорю.
но всегда отстаивал и буду отстаивать тот факт что СССР было лучшей в мире страной а америка это дерьмо и мраки.

и понял я это окончательно только годы спустя после бессчисленых поездок по миру.

(Комсомольский Наблюдатель @ 21.11.2007 - время: 02:05) уважаемый товарищ.
думаю что и в америке люди ищут лучшей доли. только думают что они и пуп и край земли одновременно и ехать дальше некуда. поэтому и не едут..)))
а по пводу того что туда "рвуцца" люди...- тоже утверждение оооочень спорное.
кто туда рвется?
об этом можно сделать отдельный топик. и у меня есть что сказать на эту тему.
и как много раз я подчеркивал, я говорю не то что читал или видел по телевизору, а всегда говорю о личном опыте.
а по заграницам я мотаюсь с 1992 года практически постоянно.
так что всю инфу даю не из третьих рук.
и потом надо знать историю.были времена во время советского союза когда толпы эмигрантов ломились к нам а не наоборот.
когда власти сша озабоченные оттоком рабочей силы в ЛУЧШУЮ СТРАНУ В МИРЕ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН начали по малу вводить льготы и послабления.
с этого и началась хваленая америкосная "дерьмократия".
об только мало упоминают и говорят. все наровят мой родной СССР грязью облить.
а надо бы наоборот. потому что у нас ВСЕ БЫЛО. и все было в достатке.
если не считать колготок "голден леди" о которых чуть что начинают визжать некоторые дамочки рисуя все "ужасы" СТРАНЫ СОВЕТОВ.
с этими безмозглыми бретельками я не спорю.
но всегда отстаивал и буду отстаивать тот факт что СССР было лучшей в мире страной а америка это дерьмо и мраки.

и понял я это окончательно только годы спустя после бессчисленых поездок по миру.

Весь народ под одну гребёнку?
Ну разве что имеет смысл, чтобы поднять собственную самооценку, тем более, что они ответить не могут.
А вот ненавидеть людей - действительно омерзительно.

(kancher @ 03.08.2007 - время: 18:40) (Сэр Эл @ 03.08.2007 - время: 00:26) А какая Америка?
- Америка - она как... офисный стул! Удобно, функционально, везде
ручечки, можно под себя настроить. Но скучно.
- А какая Англия?
- Англия - она как старое кожаное кресло. Неповоротливое, тяжелое,
где-то протертое, где-то дырявое. Но уютное! И неповторимый запах...
- А Россия?
- Россия? Хм. Садовая скамейка. Жестко. Занозы. Дует... Но на ней
вырезаны наши имена.
Хорошо сказано...

(Эрт @ 23.11.2007 - время: 21:24) Весь народ под одну гребёнку?
Ну разве что имеет смысл, чтобы поднять собственную самооценку, тем более, что они ответить не могут.
А вот ненавидеть людей - действительно омерзительно.
Почему не могут? Могут и отвечают. Югославия, Афганистан, Ирак. А вы спросите как они себе представляют Русского человека. По их представлению Русский это- шапка ушанка (обязательно с красной звездой на лбу), медведь и водка.
Вот вам образ Российского космонавта.

И это блокбастер, а не мелкобюджетный ширпотреб. "Армагедон".

(keyaltos @ 24.11.2007 - время: 11:42) Почему не могут? Могут и отвечают. Югославия, Афганистан, Ирак.
Угу. Рядовые американцы. В едином порыве с капающей кровью с клыков.
Причём Россия естественно никогда свои войска в другие страны не вводила.
А вы спросите как они себе представляют Русского человека. По их представлению Русский это- шапка ушанка (обязательно с красной звездой на лбу), медведь и водка.
Ну не знаю насколько все (кстати в представленном вами фильме этот персонаж - положительный).
И с какой стати то что американцы знают о шапках-ушанках должно быть причиной ненависти?

(Эрт @ 23.11.2007 - время: 20:24) Весь народ под одну гребёнку?
Ну разве что имеет смысл, чтобы поднять собственную самооценку, тем более, что они ответить не могут.

а вы тут на себя роль спасителя и ответчика за американский народ взяли ?
че себе то подымаем ?))

А вот ненавидеть людей - действительно омерзительно.

когда эту фразу писали губки надували,мизинчик оттопыривали эстет?)))

tramelt, учитывая твоё хамство, считаю, что и должность Адепта для тебя высока.

А вообще неприятно, когда люди позволяют себе ненавидеть других только потому, что они живут через океан. Какой-то подростковый слив агрессии. Где-то даже стыдно и за Россию в том числе. Пока будем оставаться такими, не будем иметь право на лучшую жизнь...

(Комсомольский Наблюдатель @ 21.11.2007 - время: 02:05) Уважаемый товарищ.
... далее по тексту поста.
Я, к сожалению, не могу ответить, т.к. интервьюировал своего коллегу, который пожил немало в США, родил там сына, много работал. Ему виднее, мне кажется, как ты считаешь?