Несовременные технологии...

Один мой знакомый ребенок думает, что авоська это рассеянный человек.

Другой не понимает, что такое "тик-так", потому что все часы вокруг него ходят, но молчат.

А про третьего папаша рассказывает, что недавно он вместо "пока" в конце телефонного разговора сказал ему "ну все, клади трубку", и мама увидела,
как ребенок, не сбрасывая вызова, положил свой мобильник на подоконник.

Для детей прошедшее время мертво, признаки позавчерашнего образа жизни их не возбуждают. Зато они стучатся в сердца их родителей – и чем быстрее
раскручивается спираль прогресса, тем настойчивее этот стук. В наши еще вполне молодые головы все чаще приходит стариковская мысль: а ради чего мы
отказываемся от устаревших технологий? Может, не надо?

И кто вообще вынес этот приговор? Кто сказал, что эти технологии устаревшие, несовременные? Маркетологи и рекламщики? Так ведь у них работа такая
постоянно дискриминировать то, что мы имеем, ради того, что мы можем купить. Изо дня в день формировать иллюзию ущербности прошлого и даже
настоящего.

В результате мы стремительно бежим вперед, разбрасывая по дороге очень ценные и нужные вещи. И в какой-то момент понимаем, что остаемся без них,
как без рук. Да, я говорю не о банальной ностальгии, а именно о практической нехватке того, чем мы привыкли забивать, в лучшем случае, чердаки, а
в худшем помойки.

Вы еще помните, что такое диафильмы?

Вы не можете этого не помнить. Это был целый ритуал: сначала мама вывешивает на стену простыню, потом открывает тяжелый проектор, затем вместе с
ней вы продеваете пленку через все нужные пазухи и, наконец, вот она, волшебная картинка.

Одна, вторая третья. И мамин голос, который читает уже выученный вами наизусть текст. Да, это не 3D, не компьютерная графика и даже не
классический мультфильм. Это намного лучше. Спросите у вашего детского психолога, и он подтвердит: диафильм замечательное средство общения
родителя с ребенком и мощное средство развития детского воображения. Большинство современных мультиков отключают творческий аппарат, вынуждают
сознание ребенка плыть по течению. Диафильм совсем другое дело. Глядя на скромные картинки, ребенок оживляет их в своем воображении, домысливает
ситуации, учится конструировать жизненные сюжеты и стратегии.

Или взять, например, стационарный телефон. Дисковый и с трубой на проводе. На мой взгляд, в домашних условиях он гораздо лучше мобильного и даже
радиотелефона образца девяностых.

Да, диском номер набирается дольше, но зато как успокаивает сам процесс! Да, с пристегнутой к аппарату трубкой невозможно свободно перемещаться по
квартире, зато это позволяет говорить меньше и концентрироваться на разговоре. Не говоря уже о том, что такой телефон, в отличие от мобильного, не
теряется и не сверлит излучением мозги. Ну, и, наконец, стационарный телефон это элемент организации жизненного пространства. Там, где он живет,
всегда уютно, это место с годами обрастает каким-то особым флером, становится семейной ценностью.

Или вот радиоточка. Ее, в отличие от вышеперечисленного, совсем не жалко, за исключением одного- утренней гимнастики. Как она организовывала
время! Как с утра настраивала на позитивный лад! А какое колдовское воздействие имела фраза "переходим к водным процедурам"!

Мне тут подсказывают, что в диапазоне FM и сегодня есть нечто подобное. Но это не то. Когда выбор радиостанций слишком велик, традиции
взаимодействия с радиоприемником не клеятся, не налаживаются.Я уже не говорю о преимуществе авосек перед целлофановыми пакетами, высоких потолков
перед низкими, об особом очаровании собственноручного печатания фотографий по ночам, в ванной комнате, при красном свете.

О медленных, но безумно приятных бумажных письмах.

О печатной машинке, которая, в отличие от всепрощающего компьютера, приучает к стройности мышления.

А какую важную социальную роль играли автоматы с газировкой. Они спаивали советское общество воедино, морально цементировали его. Всего за 3
копейки с сиропом или за 1 без сиропа ты покупал чувство близости с ближним.

Эти автоматы были чем-то вроде инструмента советского причастия. У каждого гражданина внутри была частичка другого гражданина или хотя бы
ощущение, что она там есть. Плюс вера в доминирующую честность: ведь никто не воровал стаканы, только в конце 90-х их стали менять на пивные
кружки с ручкой, за которую можно было их пристегнуть. Что? Антисанитария? Ну, не знаю. Едва ли в те времена эпидемий и отравлений было больше,
чем в сегодняшнем царстве бездушной пластиковой посуды. Во всяком случае, мой личный желудок в восьмидесятых расстраивался гораздо реже, чем в
девяностых и нулевых.

Так что же, если не иллюзия, заставляет нас постоянно бросать одни полезные вещи ради других, еще не проверенных временем? Стремление не упустить
конкурентные преимущества? Я тоже так думал, пока не узнал, что, к примеру, весьма успешный основатель и владелец сети магазинов "Экспедиция"
Александр Кравцов не пользуется компьютером. Вообще. И даже ежедневником. Все, что ему нужно, он записывает на бумажных листах формата А4 и, как
только исполняет записанное, тут же их выбрасывает. А когда моя изумленная коллега по "Русскому репортеру" Ольга Тимофеева спросила у него: "Как
же вы руководите?!" ? он открыл ей страшную тайну: "Большая часть эффективных первых лиц, которых я знаю, предпочитает не пользоваться
компьютером. Сто лет назад у серьезных предпринимателей все дела были в большем порядке, чем у пользователей ПК. Я не враг прогресса. Мешает не
компьютер, мешает избыточность плохо переработанной информации.

Новейшие технологии как инструмент движения вперед это миф, навязанный их разработчиками и производителями. Более того, именно новейшие технологии
часто становятся тормозом прогресса, если только понимать под ним не скорость осуществления процесса, а эффективность полученного результата. И
люди бизнеса, которые вынуждены двигаться вперед по-настоящему, уже учатся разборчивости как в "новейшем", так и в "устаревшем". Безоговорочное
принятие всего нового становится уделом плебса, признаком распущенности. Даже церковь на днях озаботилась вопросами террора со стороны не в меру
многочисленных плодов цивилизации. Правда, пока не наша церковь, а англиканская. Епископы с Альбиона призвали верующих британцев во время Великого
поста осваивать новые формы воздержания - отказаться от использования современной техники и электроники. Для сегодняшнего человека это намного
труднее, нежели просто не есть мяса, считают представители духовенства. Рекомендации просты: ужинать при свечах, самим выращивать овощи на участке
перед домом, сэкономленное время посвятить живому общению с близкими и друзьями, а сэкономленные деньги пожертвовать благотворительным
организациям, помогающим людям в бедных странах. Пусть купят им побольше современной техники и электроники

(Котенок. @ 18.01.2011 - время: 14:26)

Новейшие технологии как инструмент движения вперед это миф, навязанный их разработчиками и производителями. Более того, именно новейшие технологии
часто становятся тормозом прогресса, Рекомендации просты: ужинать при свечах, самим выращивать овощи на участке
перед домом, сэкономленное время посвятить живому общению с близкими и друзьями, а сэкономленные деньги пожертвовать благотворительным
организациям, помогающим людям в бедных странах
ну да- меня тоже мучал этот вопрос- спрос рождает предложение или всё таки предложение формирует и обеспечивает спрос? поскольку нечто появилось- то это нечто нужно же куда то девать) а если серьёзно- приведите хотя бы один конкретный пример как новые технологии встают на пути прогресса) вам не нравятся ПК и мобильные телефоны? пользуйтесь счётами и накручивайте диск. электронную почту можно заменить на почту России- правда скорость доставки там черепашья- зато как приятно получить письмецо в конверте) ну уж про уличные автоматы с газировкой я и говорить не буду- посмотрите на статистику заболевания туберкулёзом в СССР. а вообще- выкиньте нафиг все эти электронные штучки из дома- и поживите недельку без них. и потом сами решите- это действительно необходимые вещи или происки проклятх маркетологов. а если кто то обходится без ПК и при этом приводит в пример купцов 19 века- так это просто некорректное сравнение. ну пусть он тогда уж заодно с мерседеса на птицу-тройку пересядет. а этим пасторам у меня встречная рекомендация- начните с себя)

Попробую ответить, точнее сформулировать...... Сами по себе технологии в принципе ни что...... Но вот как их применяют и используют другой вопрос....... К сожалению с усовершенствованием технологий и облегчением всего и вся начинается "деградация" человека...... Что мы в принципе и наблюдаем местами.... Пока правда не сильно, но все впереди..... Строится банальное общество потребителей.... Общество без стимула к развитию и т.д......

если серьёзно- приведите хотя бы один конкретный пример как новые технологии встают на пути прогресса
Прогресс = развитие......... Для развития нужен мощный стимул....... У общества потребителей НЕТ мощного стимула.........
Вот как то так, хоть и корявенько......

(Котенок. @ 18.01.2011 - время: 15:26) К сожалению с усовершенствованием технологий и облегчением всего и вся начинается "деградация" человека......

если серьёзно- приведите хотя бы один конкретный пример как новые технологии встают на пути прогресса
Прогресс = развитие......... Для развития нужен мощный стимул....... У общества потребителей НЕТ мощного стимула.........
Вот как то так, хоть и корявенько......
если вместо костра для приготовления пищи использовать микроволновку- это приведёт к деградации?) ну в таком случае- самая прогрессивная ичасть человечества проживает где нибудь на островах Океании)) а вот технологии мы почему то покупаем в западных странах- где сплошное потребление.) да и в смысле общечеловеческих ценностей там как то получше.

(andrei-ufanet @ 18.01.2011 - время: 16:28) если вместо костра для приготовления пищи использовать микроволновку- это приведёт к деградации?) ну в таком случае- самая прогрессивная ичасть человечества проживает где нибудь на островах Океании)) а вот технологии мы почему то покупаем в западных странах- где сплошное потребление.) да и в смысле общечеловеческих ценностей там как то получше.

Ну и к чему это ведет? присмотритесь повнимательней....... Это ведет к ДЕГРАДАЦИИ общества (народа, социума, электората) в общей массе!!!! Вот что страшно...

(Котенок. @ 18.01.2011 - время: 18:21)

Ну и к чему это ведет? присмотритесь повнимательней....... Это ведет к ДЕГРАДАЦИИ общества (народа, социума, электората) в общей массе!!!! Вот что страшно...
ну. электорат- это по определению деграданты) нормальных избирателей , ответственных за свой выбор, электоратом не назовут) ну а в чём, в чём вообще деградация то? в том что человек избавлен от тяжёлого физического труда, от разных бытовых забот? и появляется много свободного времени которое можно потратить на занятие спортом, чтение книг и ещё массу полезных дел? а уж как распорядиться этим свободным временем- это личное дело каждого. и если кто то тратит их на всякие глупости- то новые технологии тут не при чём. наверняка ведь за границей были? и что- в тамошнем обществе заметны признаки деградации? впрочем. я ещё в школьные годы слышал что Запад загнивает- да что то всё никак проклятый не загниёт)

Старые технологии... Хм, как интересно... Дело еще вот в чем. Лень- двигатель прогресса. Именно она, а ничто иное заставляет нас всех садиться в авто, пользоваться компьютером. Кто из уважаемых коллег сможет сегодня быстро поделить шестизначное число на двузначное в столбик? Попробуйте на досуге. Компьютер сделает это мгновенно, наш мозг даже и не напряжется в процессе счета на компьютере. Поток компьютерной инфы мы не всегда успеваем и переработать.
Далее, коммерциализация всего. Вспомните первую шариковую ручку. Шедевр!! Я помню, как мой папа принес, ему кто-то привез из-за бугра. Теперь никого не удивишь дешевой штучкой. НО! та писала долго, а эту выкинешь через день. А если подсчитать общие затраты за год на эту ручку, то старая, дорогая, будет дешевле, чем 15 новых, дешевых. Ноне все идет к эрзацу: носим пластик, едим черт знает что, пьем- см тему про пиво, авто через 3 года разваливается на куски. Все делается по бырому, халтурно. А вот в старые технологии, исходя из нормальной психологии человека, был заложен труд мозга, рассчитанный столбиком, а не на калькуляторе. Поэтому все и жило долго.
Простите, может быть сумбурно...

И личное: я собираю старинные угольные утюги, вот пример шедевра. Почти 100 лет, работают в любых условиях, а попробуйте через 100 лет погладить современным утюгом ;-)))

А у меня дочка в классе 3-м (это было в конце 90-х) прибежала из школы и заявила: "У нас на танцах поставили такую большую черную и она играла музыку!"

Это она о виниловом диске

Очень хороший разговор,но вот по поводу телефонов с диском не согласен!!!
Это если одни раз набрать успокаивает,а если в приемную или особенно куда нибудь по коммунальному хозяйству звонить,одновременно с несколькими сотнями страждущих абонентов.
На тридцатый-сороковой набор готов в стену этот телефон запустить вместе с его дурацким диском. Крути его каждый раз по-шесть раз.

Помнится у бабушки на зиму ставили вот такое чудо техники. Зимними вечерами только и слышно было "бух-бух" - это бабуля работала на КРОСНАХ, чтобы снабдить всю родню красивыми ковриками и длинными половиками - дорожками.

(Котенок. @ 18.01.2011 - время: 16:26)Попробую ответить, точнее сформулировать......  Сами по себе технологии в принципе ни что...... Но вот как их применяют и используют другой вопрос....... К сожалению с усовершенствованием технологий и облегчением всего и вся начинается "деградация" человека......
Прогресс = развитие......... Для развития нужен мощный стимул....... У общества потребителей НЕТ мощного стимула.........
Вот как то так, хоть и корявенько......
Не согласен.Облегачая труд и повседневные заботы,технологии оставляют больше свободного времени.А вот как его использовать-зависит от каждого.Ведь сколько времени тратил Бетховен,расжигая камин,а Бальзак-заваривая кофе.(Судя по биографическим описаниям не были они такими уж богатеями.К тому же если этот пример не удачный,можно подобрать другой).Технологии именно избавляют от рутины,от тупого труда с одновременной повторяемостью (колка дров,поддержание огня в печке и света от свечек и т.п.),высвобождая нам время.
Ну а по поводу прогресса-стимул есть всегда-сделать еще лучше.Вся техника и технологии опираються на какой-то предшествующий опыт и разработки.Как автомобили давние потомки бревен-катков,как самолеты давние потомки воздушных змеев.Ну и наконец общество потребления в самом себе содержит зерно прогресса-сделать лучший товар,чтобы продать его больше,чем конкуренты В чем и состоит коммерческая выгода.

Все эти т.н. современные технологии - результат маркетологов и не более. Чтобы далеко не ходить, уже не первый год производятся видеоплаты с 2-мя процессорами и 2-мя GB видеопамяти, но ни одной компьютерной игры, которая потребляла бы все эти ресурсы, пока не существует. Дилетанты могут возразить, что, дескать, есть AutoCAD и прочее ПО,требовательное к ресурсам, но они ставятся не на обычные компы. А Adobe Photoshop, Illustrator не считаются: они работают с растром, и для них имеет значение объём оперативной памяти. Я даже не говорю о многоялерных процессорах, которые в действительности могут быть использованы только на серверах или же хорошо подготовленными сисадминами: нет сколько-нибудь значимого количества ПО, которое бы использовало многопроцессорность. Список можно продолжать долго - это и пресловутые iPhone, и как бы 3D телевизоры, и прочая, прочая, прочая...
Тем не менее, старые технологии живут и очень хорошо себя чувствуют. Как пример, можно привести LP-проигрыватель Linn Sondek LP12, который выпускается почти 40 лет с ценой не в одну тысячу USD, или ламповый(!!!) усилитель мощности Wavac SH-833 с ценой сопоставимой с ценой Ferrari F430.

(IzyaOsbourne @ 31.07.2011 - время: 20:48) Все эти т.н. современные технологии - результат маркетологов и не более. Чтобы далеко не ходить, уже не первый год производятся видеоплаты с 2-мя процессорами и 2-мя GB видеопамяти, но ни одной компьютерной игры, которая потребляла бы все эти ресурсы, пока не существует. Дилетанты могут возразить, что, дескать, есть AutoCAD и прочее ПО,требовательное к ресурсам, но они ставятся не на обычные компы. А Adobe Photoshop, Illustrator не считаются: они работают с растром, и для них имеет значение объём оперативной памяти. Я даже не говорю о многоялерных процессорах, которые в действительности могут быть использованы только на серверах или же хорошо подготовленными сисадминами: нет сколько-нибудь значимого количества ПО, которое бы использовало многопроцессорность. Список можно продолжать долго - это и пресловутые iPhone, и как бы 3D телевизоры, и прочая, прочая, прочая...
Тем не менее, старые технологии живут и очень хорошо себя чувствуют. Как пример, можно привести LP-проигрыватель Linn Sondek LP12, который выпускается почти 40 лет с ценой не в одну тысячу USD, или ламповый(!!!) усилитель мощности Wavac SH-833 с ценой сопоставимой с ценой Ferrari F430.
Ну что ответить то... вроде как и правильно вроде как и возражать трудно. все так. Но вот выводы, простите, но странные. Да производство железа идет впереди производства софта. И естественно надо окупать разработки , производство и так далее. Да сейчас это не используется, но кто сказал, что не будет использоваться завтра? Это первое, второе, даже если это вообще ни кто и ни когда не станет использовать, это просто этап. Нельзя защитить кандидатскую,не получив среднего образования.Верх можно идти только по каждой ступеньке и перепрыгивать не получается. да , мы покупаем не нужные нам вещи, но мы оплачиваем прогресс. Что бы в будущем купить именно такую вещь которая была бы нужна.
Кстати, что касается ламповых усилителей то они есть в любом исполнении, не обязательно с такой ценой, но не будете же вы утверждать, что лампы в нем такие же как выпускались скажем в 1926 году?

вот у меня по правую руку стоит))



а ситуация уже постоянная и у меня и у других, когда перво-третьеклассника ругают за очередной потерянный мобильник - "А ты как будто в детстве мобильников не терял!!(((" Как-то и ругать уже не хочется... смешно даже))
"А у тебя телефон давно?" - "ну, года три..." "УУУ какой старый... а вот у меня у мамы..."
грустно становится, когда слышишь "а вот бы мне кто-нибудь ноутбук подарил!!" Или на любую вещь комментарий: "Сама купила? Или подарили?" И это дети 8-12 лет... Грустно(

(Arte_ja @ 02.08.2011 - время: 01:00) вот у меня по правую руку стоит))

а ситуация уже постоянная и у меня и у других, когда перво-третьеклассника ругают за очередной потерянный мобильник - "А ты как будто в детстве мобильников не терял!!(((" Как-то и ругать уже не хочется... смешно даже))
"А у тебя телефон давно?" - "ну, года три..."  "УУУ какой старый... а вот у меня у мамы..."
грустно становится, когда слышишь "а вот бы мне кто-нибудь ноутбук подарил!!" Или на любую вещь комментарий: "Сама купила? Или подарили?" И это дети 8-12 лет... Грустно(
Чума! И этот "Сатурн" ещё работает? Когда последний раз пассики меняли? А смазывали, регулировали?
А что касается реплик детей... Действительно грустно... эта боязнь отбиться от стада или быть не таким как все... Смешно, конечно, но почему-то вспоминаются нынешние автомашины - потерявшие индивидуальность мыльницы... Даже моя непроходящая любовь - Jaguar XJ, - стал похож на обычную дворнягу от кого попало.

Вы еще помните, что такое диафильмы?

Вы не можете этого не помнить. Это был целый ритуал: сначала мама вывешивает на стену простыню, потом открывает тяжелый проектор, затем вместе с
ней вы продеваете пленку через все нужные пазухи и, наконец, вот она, волшебная картинка.

Я не просто помню!Я года 3 назад их во всю на занятиях с ребятишками использовала (сейчас работаю по другому профилю)! Конечно, дети смотрят на фильмоскоп как на чудо техники, главный вопрос "А откуда звук будет идти?" Но когда гаснет свет и начинается показ - смотрят с интересом. Через полгодика хочу с сыном дома эксперимент провести, только переживаю, что пленки за столько лет лежания могли испортиться...Сейчас, наверное, диафильмы и не купить

Тема слишком велика для форумного обсуждения на мой взгляд. Но если сконцентрироваться именно на теме топика, то моё скромное мнение на этот счет таково :=) Нет несовременных технологий, есть просто различные технологические решения, пригодные в той или иной ситуации. Остальное - от лукавого. От лукавого манагера, хозяина производственного холдинга, президента промышленно развитой страны... Идея, что сейчас реализуется, проста. Посадить потребителя на "одноразовые" вещи. Это стимулирует товаро- и, соответственно, денежный оборот, т.е. способствует выкачиванию денег из толпы, создает рабочие места и пр. и пр. Но при этом старательно прячется то обстоятельство, что это варварский подход к ресурсам планеты, это отношение обезьяны, которая погадила под деревом и ушла к следующему. Но у нас то ОДНО "дерево"!!!
Возвращаясь к технологиям.. Представите что случился глобальный (или даже крупный локальный ) катаклизм, вы будете разогревать пищу и готовить её в микроволновке?? Сомневаюсь... Возьмете (если найдете) старый добрый, надежный керогаз :=) И я считаю правильным путь развития технологических решений такой, когда будут создаваться вещи максимально долговечные, надежные, поддающиеся достаточно простому "апгрейду" для улучшения их эстетических и потребительских свойств. Все остальное - "фтопку"! Ибо сейчас человечество, не задумываясь о будущем своих потомков и детей, роет здоровую и зловонную яму!!!

(ZmeyKAA @ 05.04.2012 - время: 11:14) Нет несовременных технологий, есть просто различные технологические решения, пригодные в той или иной ситуации.
100 % согласен.

(ZmeyKAA @ 05.04.2012 - время: 11:14) Нет несовременных технологий, есть просто различные технологические решения, пригодные в той или иной ситуации. Остальное - от лукавого. От лукавого манагера, хозяина производственного холдинга, президента промышленно развитой страны... Идея, что сейчас реализуется, проста. Посадить потребителя на "одноразовые" вещи. Это стимулирует товаро- и, соответственно, денежный оборот, т.е. способствует выкачиванию денег из толпы, создает рабочие места и пр. и пр. Но при этом старательно прячется то обстоятельство, что это варварский подход к ресурсам планеты, это отношение обезьяны, которая погадила под деревом и ушла к следующему.
Вообще-то, многие "современные" технологии - это изрядно забытые старые. Есть идеи, которые уж очень опередили свое время, иногда это приводило к печальным последствиям - например, банкротство 3DO, которая скоропалительно уперлась в игровые консольные приставки, но рынок не был просто готов к этому, - иногда обходилось значительными затратами: как пример, настоящие(!) планшетные компы от Toshiba, которые появились примерно 7-8 лет назад, но оказались невостребованными, и их производство тихо свернули.

Тема из разряда слишком "технически заумных" для меня ,прошу не обижаться ТС и всех участников обсуждения.

На мой взгляд,мы сейчас наблюдаем интуитивное желание вернуть "несовременные технологии" в жизнь,посмотрите,как востребованы различные курсы по керамике, декупажу,вязанию,плетению и прочим ремеслам... Люди хотят делать руками то,что их окружает,выражать себя в творчестве и пользоваться предметами,созданными руками человека, а не конвейером. Домохозяйки расписывают разделочные доски и рисуют витражи, вышивают картины крестиком и многое другое. Наверное, мои примеры,не совсем про технологии,но те же теплые носки можно купить в магазине, но можно и связать своими руками. Возможно, люди на уровне какого-то тонкого ощущения бояться потерять те навыки,которые помогали раньше выживать и быть не зависимыми от мира машин.