Как нам насаждали атеизм в СССР
IzyaOsbourne
Мастер
6/27/2011, 8:53:43 PM
Я для себя решил, что буду атеистом лет в 9-10, прочитав книгу Марка Твена, критикующую библию. До сих пор помню доказательство отсутствия Бога из нее.
Пожалуйста, поправьте, если ошибаюсь, книга называется "Письма с Земли"?
Пожалуйста, поправьте, если ошибаюсь, книга называется "Письма с Земли"?
IzyaOsbourne
Мастер
6/27/2011, 9:14:53 PM
Не знаю, насколько это по теме, но все же...
Мы с ребенком - поклонники сериала "Сверхестественное". Если кто не знает, то в нем братья Винчестеры по мере скромных сил изводят оборотней, призраков и прочих гадов. Так вот, фигурирующие в сериале ангелы и архангелы оказываются гадами хуже демонов ( да, эти красавцы тоже там водятся в большом количестве ). И если от демонов зла ждешь в силу их м-м-м... скажем так, происхождения, то видеть архангелов, которые лезут из кожи вон, чтобы настал конец света, как-то мерзко.
Как сказал архангел Гавриил:"Это для вас - конец света, а для нас - так, воскресная вечеринка!"
Между прочим, вопреки широко распространенному мнению, Апокалипсис - всего навсего название последней книги Нового Завета, т.е. "Открове́ния Иоа́нна Богосло́ва" от греч. ἀποκάλυψις — раскрытие, откровение. И не менее распространенное название конца света - Армагеддон, не имеет к Библии никакого отношения: это термин секты "Свидетели Иеговы".
Мы с ребенком - поклонники сериала "Сверхестественное". Если кто не знает, то в нем братья Винчестеры по мере скромных сил изводят оборотней, призраков и прочих гадов. Так вот, фигурирующие в сериале ангелы и архангелы оказываются гадами хуже демонов ( да, эти красавцы тоже там водятся в большом количестве ). И если от демонов зла ждешь в силу их м-м-м... скажем так, происхождения, то видеть архангелов, которые лезут из кожи вон, чтобы настал конец света, как-то мерзко.
Как сказал архангел Гавриил:"Это для вас - конец света, а для нас - так, воскресная вечеринка!"
Между прочим, вопреки широко распространенному мнению, Апокалипсис - всего навсего название последней книги Нового Завета, т.е. "Открове́ния Иоа́нна Богосло́ва" от греч. ἀποκάλυψις — раскрытие, откровение. И не менее распространенное название конца света - Армагеддон, не имеет к Библии никакого отношения: это термин секты "Свидетели Иеговы".
ГРИС
Грандмастер
6/28/2011, 9:26:13 PM
(Fata Morgana @ 04.06.2011 - время: 22:07) (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 20:52) Да никто не насаждал атеизм.
Так вот - у нее муж всю жизнь в райкоме партии работал. У нее дома висела в кухне большая икона с лампадкой. И в сталинское время, и в хрущевское, и в брежневское.. И никто ни разу не настучал...
Не насаждали.
Жили мы рядом с Храмом Воскресения Словущего на Успенском вражке, построенным в первой половине XVII века.Рядом в Брюсовом переулке находятся кооперативные дома Союза композиторов и артистов ГАБТ,многие из них были постоянными прихожанами,каких только знаменитостей мы там не перевидали
Там меня и крестили в возрасте 5 лет,отец будучи членом КПСС и парторгом цеха,боялся,как бы не сообщили на работу .Обошлось.Никто не настучал.
В начальной школе со мной в классе учился сын священника,и абсолютно никаких гонений и неприязни не было.
А у меня мама работала в парткабинете на заводе им. Климова. Так к ним периодически информация приходила (видимо святым духом)о том, что такой-то член КПСС дитя окрестил, а у такого дети даже обвенчались. А дальше вызывали, прорабатывали, но по идее должны были о таких случаях в райком сообщать и уже сами рисковали, не сообщая.
А меня крестили еще в несознательном возрасте, а уже в школьные годы моя крестная отдала мне крестик, который после прочитанного в "Родной речи" рассказа на похожую тему я успешно выбросил в Неву.
Так что скорее все-таки насаждали.
Так вот - у нее муж всю жизнь в райкоме партии работал. У нее дома висела в кухне большая икона с лампадкой. И в сталинское время, и в хрущевское, и в брежневское.. И никто ни разу не настучал...
Не насаждали.
Жили мы рядом с Храмом Воскресения Словущего на Успенском вражке, построенным в первой половине XVII века.Рядом в Брюсовом переулке находятся кооперативные дома Союза композиторов и артистов ГАБТ,многие из них были постоянными прихожанами,каких только знаменитостей мы там не перевидали
Там меня и крестили в возрасте 5 лет,отец будучи членом КПСС и парторгом цеха,боялся,как бы не сообщили на работу .Обошлось.Никто не настучал.
В начальной школе со мной в классе учился сын священника,и абсолютно никаких гонений и неприязни не было.
А у меня мама работала в парткабинете на заводе им. Климова. Так к ним периодически информация приходила (видимо святым духом)о том, что такой-то член КПСС дитя окрестил, а у такого дети даже обвенчались. А дальше вызывали, прорабатывали, но по идее должны были о таких случаях в райком сообщать и уже сами рисковали, не сообщая.
А меня крестили еще в несознательном возрасте, а уже в школьные годы моя крестная отдала мне крестик, который после прочитанного в "Родной речи" рассказа на похожую тему я успешно выбросил в Неву.
Так что скорее все-таки насаждали.
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
NNNman
Мастер
7/19/2011, 12:53:00 AM
(SeNSy @ 02.06.2011 - время: 10:44) Вспомнился один случай, произошедший ещё в школе. Была у нас в классе девочка из верующей семьи. Я не помню, какую веру они представляли...но не в этом суть. Вспоминается классный час, когда читали статью из "Пионерской правды" о том, как вера довела одну девочку до смерти посредством голодания. После такой статьи мы вытащили её к доске и насильно сорвали у неё крестик...учительница похвалила нас. Но девочку мы не переделали...я думаю, что она всю жизнь в вере осталась.
Сейчас почему-то это не кажется героизмом. Более того, знаю, что многие из класса так или иначе стали верить...
Хочется услышать или прочитать такие истории и их последствия. Ваше отношение к этому тогда и теперь?..
А теперь моё отношение: "Блажен, кто верует".
И я когда учился в начальных классах, знал одну такую семью - одна дочка училась в параллельном классе со мной, младший брат на год ниже, старшие брат с сестрой выше, причём старшая сестра училась в одном классе с моим старшим братом.Тоже их всех по-разному склоняли к отречению от веры. А вот сейчас понимаю, что пионерским и комсомольским работникам кроме догмы "Бога нет!" больше нечего им было противопоставить. Никогда их не осуждал, просто были они для меня некой загадкой, как и сама религия в общем и целом. И ведь потребовалось добрых полтора десятка лет, чтобы я сам разобрался в этом вопросе.
Сам я воспитывался атеистом (папа - член КПСС), а вот его родители были истинно верующими, причём разных конфессий - дед был баптистом, что не мешало ему служить охранником в банке и носить оружие.
Сейчас почему-то это не кажется героизмом. Более того, знаю, что многие из класса так или иначе стали верить...
Хочется услышать или прочитать такие истории и их последствия. Ваше отношение к этому тогда и теперь?..
А теперь моё отношение: "Блажен, кто верует".
И я когда учился в начальных классах, знал одну такую семью - одна дочка училась в параллельном классе со мной, младший брат на год ниже, старшие брат с сестрой выше, причём старшая сестра училась в одном классе с моим старшим братом.Тоже их всех по-разному склоняли к отречению от веры. А вот сейчас понимаю, что пионерским и комсомольским работникам кроме догмы "Бога нет!" больше нечего им было противопоставить. Никогда их не осуждал, просто были они для меня некой загадкой, как и сама религия в общем и целом. И ведь потребовалось добрых полтора десятка лет, чтобы я сам разобрался в этом вопросе.
Сам я воспитывался атеистом (папа - член КПСС), а вот его родители были истинно верующими, причём разных конфессий - дед был баптистом, что не мешало ему служить охранником в банке и носить оружие.
Ёша
Новичок
7/19/2011, 1:20:42 AM
ссср 77-87-х годов прошлого века...
нас не чему не учили и не заставляли, мой папа был партработник, а его мама ходила в церковь...
само собой как-то получилось, что верить в то, что предлагают, я не могу :)
нас не чему не учили и не заставляли, мой папа был партработник, а его мама ходила в церковь...
само собой как-то получилось, что верить в то, что предлагают, я не могу :)
Drowsy
Мастер
7/19/2011, 2:33:55 AM
детство должно быть чистым. Без всякого навязывания вер. После морального созревания - пожалуйста, принимай какую хочешь! Если считаешь нужным. А так, чтоб с детства дурманить детям голову ... Дикость. Средневековое мракобесие!
точно сказано! полностью согласен!
В религию человек сам уйдет если почувствует такую потребность, но для этого у него должен быть развитой моральный базис. Этот базис - Общечеловеческие ценности и нормы морали человек должен почерпнуть из воспитания родителей и правильных книг. Те же Ганс Христиан Андресен, братья Грим, Марк Твен, Диккенс, а хоть бы и Дюма с Жюлем Верном дают ребенку очень много в плане морального созревания. Рассказами о природе, о братьях наших меньших, об окружающем мире, о доброте и дружбе, коими были заполнены советские фильмы, мультфильмы, детские передачи и книжки, воспитывались вполне нормальные люди (смею заметить весьма неплохие люди!) а вот те безбожные и неверующие монстры, которыми за рубежом представляли себе нас -советских детей, получаются как раз при современной системе образования и воспитания!
а всяческие воскресные школы, спец.уроки и прочие религиозные штучки нужны только для тех случаев когда ребёнок не имеет этого нормального окружения, когда родители и школа самоустраняются от процесса формирования личности. Пусть тогда эту нишу в душе ребёнка заполняет церковь и религия, вот только делать это надо внимательно и осторожно а не так топорно-грубо как сейчас, когда просто тупо начинают зачитывать детям Библию или зубрить молитвы.В этом смысле Православная Церковь значительно отстаёт от опытных в этом деле католиков и разнообразных сектантов -те действуют гораздо изощреннее.
:( :( :(
точно сказано! полностью согласен!
В религию человек сам уйдет если почувствует такую потребность, но для этого у него должен быть развитой моральный базис. Этот базис - Общечеловеческие ценности и нормы морали человек должен почерпнуть из воспитания родителей и правильных книг. Те же Ганс Христиан Андресен, братья Грим, Марк Твен, Диккенс, а хоть бы и Дюма с Жюлем Верном дают ребенку очень много в плане морального созревания. Рассказами о природе, о братьях наших меньших, об окружающем мире, о доброте и дружбе, коими были заполнены советские фильмы, мультфильмы, детские передачи и книжки, воспитывались вполне нормальные люди (смею заметить весьма неплохие люди!) а вот те безбожные и неверующие монстры, которыми за рубежом представляли себе нас -советских детей, получаются как раз при современной системе образования и воспитания!
а всяческие воскресные школы, спец.уроки и прочие религиозные штучки нужны только для тех случаев когда ребёнок не имеет этого нормального окружения, когда родители и школа самоустраняются от процесса формирования личности. Пусть тогда эту нишу в душе ребёнка заполняет церковь и религия, вот только делать это надо внимательно и осторожно а не так топорно-грубо как сейчас, когда просто тупо начинают зачитывать детям Библию или зубрить молитвы.В этом смысле Православная Церковь значительно отстаёт от опытных в этом деле католиков и разнообразных сектантов -те действуют гораздо изощреннее.
:( :( :(
nikolahska
Новичок
7/19/2011, 6:22:42 AM
А ничего нет дикого.И сейчас не только в нашей стране(Россия и СНГ)но и в других странах например верующим запрещно делать переливание крови обращятся к врачам.Все это можно назвать одним словом промывание мозгов слабым и безграмотным,я почетал ответы и у меня к дамам,сударыням будет один всеволишь вопрос:А МОЖИТЕ ЛИ ВЫ УВАЖАЕМЫЕ ХОТЬ ОДНА ИЗ ВАС ЗАЧАТЬ НЕ ВСТУПАЯ В (скажем так не занимаясь любовью)КАК УТВЕРЖДАЮТ ОТ СВЯТОГО ДУХА!РЕЛИГИЯ ВСЕГДА ЧТО ДО ИСУСА ЧТО ПОСЛЕ ЕГО ДЛЯ ДЕРЖАНИЯ ЧЕРНИ(НАРОДА)В СТРАХЕ ЭТО ПОЛИТИКА ЕСЛИ НЕ МОГ СПРАВИТЬСЯ ПРОВИТЕЛЬ НА НАРОД ВОЗДЕЙСТВОВАЛ СЛУЖИТЕЛЬ КУЛЬТА.
косильщик Лужаек
Новичок
7/21/2011, 8:46:30 PM
Как меня крестили-не помню Мама рассказывала. Дохлый был(Я). А Батюшке за Крест уцепился,тот и говорит-молодец ,жить будет! Живу!Слава тому Батюшке и Отцу его...
Fata Morgana
Мастер
7/22/2011, 4:56:52 AM
(nikolahska @ 19.07.2011 - время: 02:22) И сейчас не только в нашей стране(Россия и СНГ)но и в других странах например верующим запрещно делать переливание крови обращятся к врачам.
Не путайте "божий дар с яичницей"!Это не верующие официальных религиозных конфессий! А последователи секты "Свидетели Иеговы". Отказ от переливания крови по-прежнему является основой их учения.
Не путайте "божий дар с яичницей"!Это не верующие официальных религиозных конфессий! А последователи секты "Свидетели Иеговы". Отказ от переливания крови по-прежнему является основой их учения.
Hannusia
Грандмастер
7/24/2011, 8:09:18 PM
(Kirsten @ 02.06.2011 - время: 20:52) Да никто не насаждал атеизм.
Таки насаждали. Но очень аккуратно, деликатно. И делалось это не только на тематических классных часах и политинформациях, а на уроках физики, биологии, истории, литературы - уроках всех циклов.И правильно, думаю, делалось, ибо так формировалось научное мировоззрение. А Богом, ІМНО, можно считать саму Природу -матушку, способную к самоорганизации. Составными частицами которой все мы есть. А все беды человечества - результат не бессилия Бога, или, наоборот, всесилия какого-нибудь дьявола, а результат нарушения неразумными людьми объективных законов развития природы (Божьей воли, если хотите).
Таки насаждали. Но очень аккуратно, деликатно. И делалось это не только на тематических классных часах и политинформациях, а на уроках физики, биологии, истории, литературы - уроках всех циклов.И правильно, думаю, делалось, ибо так формировалось научное мировоззрение. А Богом, ІМНО, можно считать саму Природу -матушку, способную к самоорганизации. Составными частицами которой все мы есть. А все беды человечества - результат не бессилия Бога, или, наоборот, всесилия какого-нибудь дьявола, а результат нарушения неразумными людьми объективных законов развития природы (Божьей воли, если хотите).
косильщик Лужаек
Новичок
7/26/2011, 7:37:55 PM
Основы научного атеизма мне нравились. Девиз училки-Я сделаю из вас воинствующих атеистов! Где-то-там я понял кайф от дискуссий и некие основы философии. Действительно-религий было много и чтобы с ними бороться, необходимо было объяснить,-с чем именно.
pvya
Новичок
7/26/2011, 8:19:03 PM
Все дело в аксиоматике. Атеисты считают, что бога нет - и принимают это за аксиому. Верующие ситают что бог есть и это считают аксиомой.
Доказательства здесь бесполезны. так как система аксиом разная. И обе они (системы) непротиворечивы.
Доказательства здесь бесполезны. так как система аксиом разная. И обе они (системы) непротиворечивы.
DELETED
Акула пера
7/26/2011, 8:54:12 PM
да ни кто не насаждал ни атеизм ни саму религию.
Ник 35
Акула пера
7/27/2011, 12:31:24 AM
я еще сомневался одно время в правильности этого, даже пытался в это верить. но потом внимательно по разбирался с библией. ушло года два. у теперь я не сомневаюсь в правильности отрицания христианства. большинство, так называемых верующих не читали библии. А без этой книги назвать человека апологетом церкви, глупо. У меня есть в хороших друзьях настоящие верующие. я вижу как они относятся к религии. а для большинства это мода. А уж когда я вижу верхушку нашей страны в роли подсвечников. в цирке меньше смеюсь.
Влекущая взгляды
Акула пера
7/27/2011, 2:01:24 AM
Случай, описанный в начале темы, был из ряда вон нетипичен... может излишне фанатичные учителя,а дети - легко провоцируются на любые поступки с одобрения взрослых. В наших школах не
насаждался уж так-то атеизм, хотя в те годы, я искренне считала себя атеисткой...
Когда работала после школы в райкоме комсомола у нас с храмом номер городского телефона различался на одну последнюю цифру, иногда мне забавные звонки попадали.
К вере пришла в зрелом возрасте,осознанно, с посещением воскресной школы, изучением истории церкви, Священного писания, церковно-славянского языка,но доказывать правильность своего пути никому не буду...
Помните,как у Высоцкого: "колея эта - только моя! выбирайтесь своей колеей!"
насаждался уж так-то атеизм, хотя в те годы, я искренне считала себя атеисткой...
Когда работала после школы в райкоме комсомола у нас с храмом номер городского телефона различался на одну последнюю цифру, иногда мне забавные звонки попадали.
К вере пришла в зрелом возрасте,осознанно, с посещением воскресной школы, изучением истории церкви, Священного писания, церковно-славянского языка,но доказывать правильность своего пути никому не буду...
Помните,как у Высоцкого: "колея эта - только моя! выбирайтесь своей колеей!"
косильщик Лужаек
Новичок
7/27/2011, 10:56:48 PM
Журнал был забавный:"Наука и Религия"... О религиях оттуда много узнавали... Мой друг нашёл там статью о рунах и во времена оные на этих рунах неплохо зарабатывал-гадал,продавал ("мастеровая работа"-на заказ!!!),+инструктаж...В общем журнал был полезный, хотя и не в каждой библиотеке...-я выживал у одноклассника-мама его завучем была.
mztr
Специалист
7/28/2011, 4:44:45 AM
Нам атеизм ,в буквальном смысле ,не насаждали ...Нас учили ,что человек может достичь любых высот ,может преодолеть любые преграды ,что человек - может всё ...Церковь у нас есть и кому это было нужно её посещали ,никаких гонений я никогда не видел и не слышал о таком .
ГРИС
Грандмастер
7/28/2011, 6:51:54 AM
(mztr @ 28.07.2011 - время: 00:44) Нам атеизм ,в буквальном смысле ,не насаждали ...Нас учили ,что человек может достичь любых высот ,может преодолеть любые преграды ,что человек - может всё ...Церковь у нас есть и кому это было нужно её посещали ,никаких гонений я никогда не видел и не слышал о таком .
Не человек может достичь, а член КПСС! А если ты не член КПСС, так ничего и не достигнешь. (Исключения бывают, но их по пальцам посчитать). Всех верующих никто не переписывал, да и ходили в церковь, в основном старухи. Но, если член КПСС дитя крестил, то его ждали разборки. Каким то образом это становилось известно, может батюшки сами и сообщали (зачем им ссориться с государством). А вот, когда у одного из партийных секретарей ( не самых крупных, на уровне цеха) дети решили обвенчаться ( а он не воспрепятствовал), то его таскали столько, что мало не покажется!
Я все это от мамы знаю, которая работала в парткоме крупного ленинградского завода.
Не человек может достичь, а член КПСС! А если ты не член КПСС, так ничего и не достигнешь. (Исключения бывают, но их по пальцам посчитать). Всех верующих никто не переписывал, да и ходили в церковь, в основном старухи. Но, если член КПСС дитя крестил, то его ждали разборки. Каким то образом это становилось известно, может батюшки сами и сообщали (зачем им ссориться с государством). А вот, когда у одного из партийных секретарей ( не самых крупных, на уровне цеха) дети решили обвенчаться ( а он не воспрепятствовал), то его таскали столько, что мало не покажется!
Я все это от мамы знаю, которая работала в парткоме крупного ленинградского завода.
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
Galchonok65
Грандмастер
10/2/2011, 12:52:27 AM
(mztr @ 28.07.2011 - время: 00:44) Церковь у нас есть и кому это было нужно её посещали ,никаких гонений я никогда не видел и не слышал о таком .
А у нас церкви поблизости вообще не было и поэтому никаких венчаний не было, а детей новрожденных крестили бабушки дома, вернее это называлось не крещением, а погружением
А у нас церкви поблизости вообще не было и поэтому никаких венчаний не было, а детей новрожденных крестили бабушки дома, вернее это называлось не крещением, а погружением
punya4len1
Специалист
10/2/2011, 2:02:12 AM
а мне атеизм никак не насаждали,вся моя семья верующая (православная),в этом плане у меня была полная свобода выбора,вот я и выбрал-стал Атеистом,хотя любую веру я увожаю и не собираюсь не оскорблять не навязывать кому либо чего либо,ведь это дело каждого в кого верить и верить ли вообще!!!