Два поколения 70-е и 90-е
Флеш
Мастер
3/3/2007, 3:03:35 AM
Интересно было бы провести сравнение двух поколений.
Отцы и дети, так сказать, чем отличаются ?
Думаю, что поколение 90-х уже не зависело от догм, которые мешали поколению 70-х в повседневной жизни.
Это уже поколение со здоровым пофигизмом к тому, с чем некоторые представители поколения 70-х до сих пор носятся как курица с яицом.
Я говорю про наши представления как надо себя вести, что делать и что нельзя делать ... и вобще, об образе жизни.
Согласитесь, дети совсем не похожи на родителей в плане ценностей жизни.
Приоритеты изменились за сравнительно короткое время.
Отцы и дети, так сказать, чем отличаются ?
Думаю, что поколение 90-х уже не зависело от догм, которые мешали поколению 70-х в повседневной жизни.
Это уже поколение со здоровым пофигизмом к тому, с чем некоторые представители поколения 70-х до сих пор носятся как курица с яицом.
Я говорю про наши представления как надо себя вести, что делать и что нельзя делать ... и вобще, об образе жизни.
Согласитесь, дети совсем не похожи на родителей в плане ценностей жизни.
Приоритеты изменились за сравнительно короткое время.
Лиора
Грандмастер
3/3/2007, 6:58:22 PM
Да, ценности жизни поменялись совершенно по-иному!
Мораль, нравственности отступили назад
Мораль, нравственности отступили назад
ptary
Грандмастер
3/3/2007, 7:00:58 PM
не то чтобы приоритеты изменились.. мы захлебываемся в вымышленной свободе. свободе слова и действий. я верю что не все люди моего возраста помешаны на магазинах и барах с наркотой. верю что не только горстка людей с которыми я общаюсь действительно желают что то знать и изменить в нашей жизни. эти люди умеют работать и понимать в чем дело, только к сожалению их пока меньшинство или меньше половины. но опять же верю что при правильной политике СМИ это соотношение скоро может измениться. да, есть представители поколения пепси, которых не переделаешь, но и нормальные со здоровой головой и золотыми руками молодые - в стране есть и будут.
Catherina
Мастер
3/3/2007, 7:04:55 PM
а поколение 90-х это те, кто родился уже в новой стране или кто рос в 90-х? эти поколения тоже сильно отличаются, у меня брат младший 91 года, всего пять лет разницы, но мы совершенно разные...
ptary
Грандмастер
3/3/2007, 7:04:55 PM
(Лиора @ 03.03.2007 - время: 16:58) Да, ценности жизни поменялись совершенно по-иному!
Мораль, нравственности отступили назад
они отступили потому как говорить такими словами стало признаками совка. сейчас то прошли годы и никто совком это не считает, но привычки остались, да и в тех же пресловутых СМИ слово не популярно. часть "пепсоидов" можно настасить на путь истинный именно через "модно"... думаю попытки будут..
Мораль, нравственности отступили назад
они отступили потому как говорить такими словами стало признаками совка. сейчас то прошли годы и никто совком это не считает, но привычки остались, да и в тех же пресловутых СМИ слово не популярно. часть "пепсоидов" можно настасить на путь истинный именно через "модно"... думаю попытки будут..
Vadim Antonov
Мастер
3/3/2007, 7:06:40 PM
Думаю, нынешнее - поколение равнодушных людей, интересующихся в основном атрибутикой преуспевания и внешними, навесными моделями поведения, которые удобно применять в зависимости от ситуации. Идёт бОльшая ориентация на внутренее потребление ресурсов, как можно больше взять от жизни и как можно меньше отдать. Не исключено, что ошибаюсь, но все мои наблюдения указывают на обратное.
Флеш
Мастер
3/3/2007, 8:23:17 PM
Вадим, ты прав ! Наше общество - общество потребления.
Достаточно посмотреть ТВ - там постоянная пропаганда, что нужно жить за счет других. Это образ современного героя.
Те, кто зарабатывает на скромную жизнь постоянным честным трудом практически не показывают, или показывают насмехаясь - "посмотрите на этого лоха".
Почти все герои сериалов исповедуют только одну религию - "золотого тельца" и готовы ради него пойти на любое преступление. Это норма нашей жизни.
Посмотрите старые советские фильмы, да там есть пропаганда, но люди там показаны совсем другие. И общество там созидания, а не просто потребления.
Достаточно посмотреть ТВ - там постоянная пропаганда, что нужно жить за счет других. Это образ современного героя.
Те, кто зарабатывает на скромную жизнь постоянным честным трудом практически не показывают, или показывают насмехаясь - "посмотрите на этого лоха".
Почти все герои сериалов исповедуют только одну религию - "золотого тельца" и готовы ради него пойти на любое преступление. Это норма нашей жизни.
Посмотрите старые советские фильмы, да там есть пропаганда, но люди там показаны совсем другие. И общество там созидания, а не просто потребления.
DELETED
Акула пера
3/3/2007, 10:02:28 PM
Флеш , а можно встречный вопрос?
Сможет-ли поколение 90х в случае
1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как?
2. Уйти из офиса и встать к станку? Увы смешно, но на пять дедушек которым увы уже за 60 , только один из поколения конца 80х-начала 90х.
3. И просто родить и воспитать детей?
Сможет-ли поколение 90х в случае
1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как?
2. Уйти из офиса и встать к станку? Увы смешно, но на пять дедушек которым увы уже за 60 , только один из поколения конца 80х-начала 90х.
3. И просто родить и воспитать детей?
Fata Morgana
Мастер
3/3/2007, 10:48:21 PM
Позвольте не своими словами,но я полностью согласна с автором:
Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних:
Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное…
– А что главное?
– Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов…
– Я после третьего ушел.
– А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили…
Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати…
Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее
Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних:
Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное…
– А что главное?
– Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов…
– Я после третьего ушел.
– А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили…
Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати…
Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее
DELETED
Акула пера
3/4/2007, 12:27:32 AM
(Fata Morgana @ 03.03.2007 - время: 19:48) Позвольте не своими словами,но я полностью согласна с автором:
Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних:
Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное…
– А что главное?
– Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов…
– Я после третьего ушел.
– А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили…
Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати…
Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее
могу сказать только одно - с каждым годом моральные ценности людей обесцениваются, это, к сожалению, с каждым годом становится всё очивидней.
Из интервью Е.Гришковца,о своем поколении 40-летних:
Видишь ли, я думаю, что мы все-таки не сложились в поколение – нас слишком мало. Мы – из демографической ямы, дети детей войны. Мы застали советскую власть, прожили при ней около двадцати лет. Застали девяностые и пожили в них – но у нас была советская закваска, согласно которой деньги не главное…
– А что главное?
– Сказал бы, что идеи, но не скажу. Мы успели столкнуться с государством, с его всевластием, но не успели сильно обидеться. Поскольку государство было уже дряхлозубое. В силу демографической ямы малочисленность ощущается физически, так что к своим – околосорокалетним – мы довольно бережно относимся. Правда, минус у этой ямы все равно был – в частности всех гребли в армию, в том числе студентов…
– Я после третьего ушел.
– А я после первого! И слава Богу, что не попал в те сибирские дивизии, которые посылали в Афганистан. Правда, попал на флот – на три года. Но далее: когда на нас рухнули девяностые, мы в известном смысле были к этому готовы, готовее, чем, допустим, поколение «Духлесса». «Духлесс» – поколение, родившееся в первой половине семидесятых. Оно быстро поверило, что деньги – это все. И естественно, обманулось. А мы никогда в это не верили…
Главная черта сорокалетних и близких к тому – это универсальность. Я, например, интересен всем поколениям, а не только своему. Остропоколенческих черт у меня нет, и у тебя, кстати…
Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком. Маленькое поколение, но хорошее
могу сказать только одно - с каждым годом моральные ценности людей обесцениваются, это, к сожалению, с каждым годом становится всё очивидней.
Флеш
Мастер
3/4/2007, 2:51:05 AM
(omut @ 03.03.2007 - время: 19:02) Флеш , а можно встречный вопрос?
Могу только свое мнение выразить, за поколение 90-х ответить не могу.
Сможет-ли поколение 90х в случае:
1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как?
Не уверен в этом. Патриотизма нет.
2. Уйти из офиса и встать к станку?
Зачем им это ? Они заточены на потребление. (хотя ... если припрет сильно)
3. И просто родить и воспитать детей?
Родить смогут и воспитать тоже, только какие идеалы они привьют своим детям ? И поможет ли их детям в жизни такое воспитание ?
Растить чисто потребленца - это ярмо родителям на шею.
Могу только свое мнение выразить, за поколение 90-х ответить не могу.
Сможет-ли поколение 90х в случае:
1. Если припрет,то защитить свою страну? Если да, то как?
Не уверен в этом. Патриотизма нет.
2. Уйти из офиса и встать к станку?
Зачем им это ? Они заточены на потребление. (хотя ... если припрет сильно)
3. И просто родить и воспитать детей?
Родить смогут и воспитать тоже, только какие идеалы они привьют своим детям ? И поможет ли их детям в жизни такое воспитание ?
Растить чисто потребленца - это ярмо родителям на шею.
Andrej 7
Интересующийся
3/5/2007, 5:03:18 AM
В поколения 70-х больше духовности, хотя и времена тогда были не сладкие.
А 90-е выросли на совсем других ценностях (распущенность, вседозволенность и т.д.) Мир на месте не стоит и в каждом времени будет своя мораль.
А 90-е выросли на совсем других ценностях (распущенность, вседозволенность и т.д.) Мир на месте не стоит и в каждом времени будет своя мораль.
heterometrus
Мастер
3/6/2007, 3:02:13 AM
(Fata Morgana @ 03.03.2007 - время: 06:48) Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком.
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить.
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить.
DELETED
Акула пера
3/6/2007, 4:52:58 AM
К какому поколению себя причислить?
Родился в 60-х, учился - в 70-х, становился - в 80-х, вместе с народом "прозрел" в 90-х, в друг, с удивлением встретил "миллениум", (о котором мечтал с 70-го и считал, сколько же мне будет в 2000 году) - и вдруг, с пронзительностью понял, что нового ничего нет - время "обнулилось" и жизнь пойдет вновь по витку спирали, закручиваясь против часовой стрелки.
70-е: "звеньевой", "председатель совета отряда", "председатель совета дружины", "комсорг класса", "член районного комсомольского штаба", "член городского комсомольского штаба", "инструктор РК ВЛКСМ". 80-е: студент, стройотрядовец, циник, КВН- щик, бабник и картежник. 90-е: , "председатель совета трудового коллектива", "организатор школы передового опыта".
По-моему: в 90-х вернулись 70-е, потерянные в 80-х и ушедшие вновь в 2000-х.
Родился в 60-х, учился - в 70-х, становился - в 80-х, вместе с народом "прозрел" в 90-х, в друг, с удивлением встретил "миллениум", (о котором мечтал с 70-го и считал, сколько же мне будет в 2000 году) - и вдруг, с пронзительностью понял, что нового ничего нет - время "обнулилось" и жизнь пойдет вновь по витку спирали, закручиваясь против часовой стрелки.
70-е: "звеньевой", "председатель совета отряда", "председатель совета дружины", "комсорг класса", "член районного комсомольского штаба", "член городского комсомольского штаба", "инструктор РК ВЛКСМ". 80-е: студент, стройотрядовец, циник, КВН- щик, бабник и картежник. 90-е: , "председатель совета трудового коллектива", "организатор школы передового опыта".
По-моему: в 90-х вернулись 70-е, потерянные в 80-х и ушедшие вновь в 2000-х.
ЛАД
Профессионал
3/6/2007, 3:25:44 PM
(heterometrus @ 06.03.2007 - время: 00:02) (Fata Morgana @ 03.03.2007 - время: 06:48) Мы находим общий язык с шестидесятниками, семидесятниками, девяностниками – потому что видели два мира и в обоих успели пожить. И понимаем, что разница между ними непринципиальная, что и при советской власти, и при капитализме можно быть человеком.
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить.
...а я бы добавил...
Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить.
Замечательная характеристика поколения. Мне нечего к этому добавить.
...а я бы добавил...
Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить.
heterometrus
Мастер
3/6/2007, 4:59:25 PM
(ЛАД @ 05.03.2007 - время: 23:25) Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить.
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт.
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт.
Флеш
Мастер
3/9/2007, 2:01:27 PM
(heterometrus @ 06.03.2007 - время: 13:59) (ЛАД @ 05.03.2007 - время: 23:25) Вот почему на этом форуме, если не упоминать возраст, люди старше 30 могут "завести" практически любую аудиторь...особенно по чату могу судить.
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт.
Оптимальное сочетание параметров, максимум возможностей плюс наличие жизненного опыта. Поэтому и результат беспроигрышный !
Потому что они молоды и имеют жизненный опыт.
Оптимальное сочетание параметров, максимум возможностей плюс наличие жизненного опыта. Поэтому и результат беспроигрышный !
Demien
Мастер
3/10/2007, 1:32:07 AM
Наше поколение - поколение родившихся в конце 60-х - начале 70-х, на котором ставили эксперименты. Весь конец 80-х и 90-е были сплошным экспериментом. Началось в школе, когда в 1988 году внезапно, под давлением общественности был отменен экзамен по истории и обществоведению. Дальше-больше. Институт. Студентов в Ученые советы, "непрерывный контроль", экзамены-автоматы и т.д. и т.п.
В 90-х это вообще эксперимент за экспериментом: пенсионная реформа, реформа медобслуживания, социальная реформа, новые гражданско-правовые отношения, новая веншняя политика, ой, да разьве перечислишь.
Поэтому наше поколение - это рубеж, граница между теми, кто родился после войны (и кто воевал), и теми, кто родился в совершенно новой экономической и политической формации. Когда за всё, оказывается, нужно платить. И никто ничего не даст. Поколение прогматиков.
Поэтому сравнивать эти два поколения нельзя. Несравнимые. Что лучше ветер или лунный свет? Ответ дать невозможно.
В 90-х это вообще эксперимент за экспериментом: пенсионная реформа, реформа медобслуживания, социальная реформа, новые гражданско-правовые отношения, новая веншняя политика, ой, да разьве перечислишь.
Поэтому наше поколение - это рубеж, граница между теми, кто родился после войны (и кто воевал), и теми, кто родился в совершенно новой экономической и политической формации. Когда за всё, оказывается, нужно платить. И никто ничего не даст. Поколение прогматиков.
Поэтому сравнивать эти два поколения нельзя. Несравнимые. Что лучше ветер или лунный свет? Ответ дать невозможно.
МаняМ
Мастер
3/11/2007, 3:26:06 AM
Мне кажется что за последние 2000 лет человечетво в приципе изменилось не сильно. Основные движетили те же самые. А так называемое отличие поколений не более чем другие внешние условия. Яркий пример: казалось бы ВЛКСМ почил, но не прошло и полвека а уже сколько молодёжных организаций скроенных по тем же лекалам. Мнение старших о том что следующее поколениее в чём-то хуже всего лишь оправдание своего бездействия. Молодёжь такая какой ей позволяют вырасти. А героев и подонков хватает в каждом поколении.
На-турист
Мастер
3/13/2007, 5:57:21 AM
Ко всему сказанному, добавлю, что поколение начала 70-х помнит СССР и может делать какие-либо выводы самостоятельно на собственном опыте... А это немаловажно, ибо СССР всё больше обрастает легендами, и молодых, порой, часто специально вводят в заблужение или откоровенно пользуют... Думаю, что со мной и моими сверстниками - такое непройдёт!
И ещё, в общении мне гораздо проще достигнуть взаимопонимания с людьми старше меня на 10 лет (...и выше), чем с теми, кто на 10 лет моложе меня, а, порой, даже скучновато бывает... Возможно это общая закономерность... Это заметно даже по форуму, по постам... Порой, читаешь человека, и потом смотришь в профиль - часто можно угадать примерный возраст!
И ещё, в общении мне гораздо проще достигнуть взаимопонимания с людьми старше меня на 10 лет (...и выше), чем с теми, кто на 10 лет моложе меня, а, порой, даже скучновато бывает... Возможно это общая закономерность... Это заметно даже по форуму, по постам... Порой, читаешь человека, и потом смотришь в профиль - часто можно угадать примерный возраст!