Цена жизни человека

Флеш
3/16/2009, 12:07:31 PM
Наша жизнь без денег невозможна.

Для того чтобы человек появился на свет и вырос нужны денежные затраты. Похороны требуют тоже денежных затрат.

На всем протяжении своего существования человек получает деньги и тратит их на поддеражание и улучшение своей жизни.

В Америке существует выражение: "Он стоит столько то ..."

Интересно было бы поразмышлять о цене человеческой жизни в России и бывшем СССР.
GreyJocker
3/16/2009, 1:46:22 PM
Ну в России жизнь оценивают сейчас как и в Америке по количеству денег и собственности. А вот в СССР жизнь оценивалась по стоимости винтика. Ибо как собственность так и свобода могла быть отобрана в любой момент, ну а официально так и говорилось "... советский человек - это винтик в большом механизме СССР" (точность цитаты не гарантирую)
Котенок.
3/16/2009, 2:03:09 PM
О как точно определенно, даже и добавить нечего.....
Флеш
3/16/2009, 2:10:54 PM
А если человек талантлив, но не имеет собственности и доход его мал, то цена его приближается к нулю?
*S.T.A.L.K.E.R*
3/16/2009, 10:31:50 PM
В бывшем СССР научится какой то науке практически небыло преград кроме лени и может быть каких то личных обстоятельств,было бы желание как говорится ! Сейчас одного желания мало нужны ещё и финансы..
p.s. Это так к слову..

А по сабжу жизни выдающихся и нужных людей которые в своей жизни добились успеха благодаря только своему терпенью и желанию сделать что то нужное,не ради премии а ради науки и развития, которые действительно любили своё дело,начинают ценится только после потери этого человека и то не всегда...Вот к примеру вспомнить судьбу известного Калашникова Михаила Тимофеевича который придумал всем знаменитый автомат АК - 47.Где он сейчас? Кто знает? А ведь сейчас это довольно популярное оружие во всём мире...
GreyJocker
3/17/2009, 3:10:05 PM
(Флеш @ 16.03.2009 - время: 11:10) А если человек талантлив, но не имеет собственности и доход его мал, то цена его приближается к нулю?
Как ни прискорбно но таки да. Талантливых при жизни не ценят и стоят они дешево и живут в основном в бедности. За исключением только тех кто умеет себя продать. Вот тогда цена их и составляет сумму которую в них вкладывают. И только после смерти..., как справедливо заметил *S.T.A.L.K.E.R*
-=Хант=-
3/17/2009, 4:39:54 PM
(Флеш @ 16.03.2009 - время: 09:07) Наша жизнь без денег невозможна.

Для того чтобы человек появился на свет и вырос нужны денежные затраты. Похороны требуют тоже денежных затрат.

На всем протяжении своего существования человек получает деньги и тратит их на поддеражание и улучшение своей жизни.

В Америке существует выражение: "Он стоит столько то ..."

Интересно было бы поразмышлять о цене человеческой жизни в России и бывшем СССР.
на мой взгляд цена самой ЖИЗНИ не изменилась.
деньги были нужны всегда, как при СССР так и сейчас. изменилось отношение к деньгам. если раньше не принято было афишировать свои доходы, то сейчас всё выставляется на показ. но это не цена жизни, это оценка состояния.
а вот жизненные ценности изменились круто. достаточно посмотреть в глубь на жизнь пенсионеров.
как был человек винтиком так он им и остался. государственной машине стоит только захотеть, сотрёт в порошок любого, хоть бедного хоть богатого. примеров достаточно. цена жизни, один неверный шаг!

А если человек талантлив, но не имеет собственности и доход его мал, то цена его приближается к нулю?
в СССР таланту было легче реализоваться, сейчас намного легче купить талант в соавторы.
в данное время есть один почитаемый талант, талант собственного обогощения. другой попросту никому не нужен.
имхо конечно.
Флеш
3/17/2009, 4:59:19 PM
(Пыть-Ях @ 17.03.2009 - время: 13:39) в СССР таланту было легче реализоваться, сейчас намного легче купить талант в соавторы.
в данное время есть один почитаемый талант, талант собственного обогощения. другой попросту никому не нужен.
имхо конечно.
Видимо так и есть. Если бы Высоцкий умер сегодня - это было бы воспринято не так ярко, как в то время, т.к. болезнь поклонения деньгам порядочно вытравила душу нашего общества.
-=Хант=-
3/17/2009, 7:21:29 PM
(Флеш @ 17.03.2009 - время: 13:59) болезнь поклонения деньгам порядочно вытравила душу нашего общества.
вот именно, болезнь! мы дичаем, идёт естественный отбор.
моральные, духовные ценности ушли на второй план. на первом стоит вопрос о поднятии своего материального благосостояния любой ценой.
ценой жизни могут стать жилищные квадратные метры, когда дети ради этих метров разными способами избавляются от родителей, когда ради процентов прибыли в бизнесе компаньон заказывает компаньона, люди перестают верить в дружбу и т.д и т.п.
в СССР, такого и в страшном сне не могло присниться. тогда человек-человеку был друг, товарищ и брат!!!
в данное время-волк. выживает сильнейший.
опять-же имхо.
Флеш
3/18/2009, 11:49:59 AM
(Пыть-Ях @ 17.03.2009 - время: 16:21) на первом стоит вопрос о поднятии своего материального благосостояния любой ценой
Почему, в настоящее время, главная цель многих - повышение материального благосостояния любым способом и чем больше, тем лучше?
Ведь человеку для жизни не так много и надо.

Почему надо тратить здоровье, время, нарушая все этические нормы человеческих отношений, во имя денег и вещей?

Как показывает история нашего общества, нажитое и накопленное можно потерять в один момент.

Или потерять здоровье, и тогда богатство не поможет его восстановить в полной мере.

Причем, погоня за материальным, вряд ли оставляет время для духовного развития, так же и самообразование становится анахронизмом в такой гонке. Все подчинено наживе.

Интересные духовно личности сейчас невостребованы.

Да и авторитет наживших богатство людей в нашем обществе очень низок. Люди больше замыкаются на себе и своих близких.

И тем не менее, основная ценность для многих в жизни - это деньги.

Деньги для них основное универсальное мерило всего и вся!
И даже человеческой жизни.

Почему так? Неужели, человек не интересует других как личность?

P.S. Вобще то, стремление общества измерять ВСЕ одной универсальной единицей измерения, говорит о примитивизации межчеловеческих отношений, и как следствие к деградации общества в целом.
Djanga
3/18/2009, 1:04:01 PM
Ох, ну и тема ... Начинала писать, стирала и вновь писала, и вновь стирала..
Могу согласиться как с автором, так и с предыдущими ораторами, но не во всем.
Цена человеской жизни, что сейчас, что сто лет назад - копейка. Достаточно вспомнить Достоевского с его вьюношей с топориком.. Все зависит от цельности личности, от его воспитания, как ни банально звучит.
И я не согласна, Флеш, с твоим высказыванием о Высоцком. Лично для меня, смерти в прошедшие годы, плеяды наших актеров, были глубоко горькими и , я думаю, не только для меня....
Вообще, если вдуматься, то наверное всю историю нашего государства, на первом была ценность. И очень часто, это была именно материальная ценность. В годы советской власти, возможно, этого было меньше, но зато на первом месте была ценность приобретенных отношений, а я не имею ввиду дружеских в хорошем смысле этого слова. А именно БЛАТА. Ведь без него невозможно было не то что машину отремонтировать, но и на "юга" съездить. И вполне закономерно, что сейчас, при отпадании "мохнатой лапы", на первое место вышли деньги.
Почему, в настоящее время, главная цель многих - повышение материального благосостояния любым способом и чем больше, тем лучше? как раз именно потому что соблазнов появилось значительно больше. Ведь раньше мы и знать не знали, что существует более лучшая техника, нежели советская, что колбаса, оказывается может быть на витрине магазина и шести, а то и десяти видов ...
Может все дело в том, что на нас в единочасие свалилось то, к чему весь мир шел постепенно ?
уф... ну и сумбур понаписала.. предыдущие варианты были более причесанные :)
Флеш
3/18/2009, 2:00:35 PM
(Djanga @ 18.03.2009 - время: 10:04) И я не согласна, Флеш, с твоим высказыванием о Высоцком. Лично для меня, смерти в прошедшие годы, плеяды наших актеров, были глубоко горькими и , я думаю, не только для меня....
В данном случае я ни в коей мере не принижаю личность Высоцкого, а только пытаюсь смоделировать реакцию общества на событие.

Реакция общества на уход из жизни талантливых людей стала другой в наше время.

В основном СМИ публикуют либо цифры наследства и кто как его будет делить, либо скандальные факты о жизни ушедшего.
Духовности и таланту покойного обычно посвящено меньше информации.
Djanga
3/18/2009, 2:46:05 PM
(Флеш @ 18.03.2009 - время: 17:00) (Djanga @ 18.03.2009 - время: 10:04) И я не согласна, Флеш, с твоим высказыванием о Высоцком. Лично для меня, смерти в прошедшие годы, плеяды наших актеров, были глубоко горькими и , я думаю, не только для меня....
В данном случае я ни в коей мере не принижаю личность Высоцкого, а только пытаюсь смоделировать реакцию общества на событие.


Да я не имела ввиду личность Высоцкого .. а сам факт отношения ..
а вот с этим - Реакция общества на уход из жизни талантливых людей стала другой в наше время.

В основном СМИ публикуют либо цифры наследства и кто как его будет делить, либо скандальные факты о жизни ушедшего.
Духовности и таланту покойного обычно посвящено меньше информации. полностью согласна! Газеты, практически все, которые выстояли после 90-х, стали желтыми .. И вот это я не понимаю. Да, конечно, в трудные, лихие, кооперативно-бандитские годы трудно было выстоять без интереса, а низменные инстинкты самые яркие, но сейчас?! Почему сейчас-то они все еще желтые? (кстати, кто-нибудь в курсе отчего произошло само это словосочетание "желтая пресса"?)
И уж не четвертая-ли власть в некоторой степени и виновна в том, что сейчас падает духовность и выпирает меркантильность?
Владими
3/18/2009, 7:13:59 PM
Вопрос=Цена жизни человека, Можно ли ее выразить в рублях?

У нас одна девочка "заказала "родителей одноклассникам по-моему за 10т руб
Страшно в таком обществе!
-=Хант=-
3/18/2009, 7:16:50 PM
(Djanga @ 18.03.2009 - время: 11:46) (кстати, кто-нибудь в курсе отчего произошло само это словосочетание "желтая пресса"?)

В 1895 г. американский художник-график Ричард Ауткоулт (Richard Outcault) поместил в ряде номеров нью-йоркской газеты "The World" серию фривольных рисунков с юмористическим текстом; среди рисунков был изображен ребенок в желтой рубашонке, которому приписывались разные забавные высказывания. Вскоре другая американская газета - "New York Journal" - начала печатать серию аналогичных рисунков. Между этими двумя газетами возник спор из-за права первенства на "желтого мальчика". В 1896 г. Эрвин Уордмэн, редактор "New York Press", напечатал в своем журнале статью, в которой презрительно называл обе конкурировавшие газеты "желтой прессой".©
Да, конечно, в трудные, лихие, кооперативно-бандитские годы трудно было выстоять без интереса, а низменные инстинкты самые яркие, но сейчас?! Почему сейчас-то они все еще желтые?
низменные инстинкты, в точку! 0098.gif
гораздо легче залезть к "звезде" под одеяло чем писать на серьёзные темы.
когда я вижу эти издания, у меня сразу возникает ощущение что меня считают за быдло с минимальными потребностями ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!
опять же этой газетёнке нужен рейтинг, заработок, вот и строчат статьи, поднимают рейтинг как свой так тому о ком пишут. взаимовыгода, ты-мне, я-тебе.

Djanga
3/18/2009, 9:24:42 PM
(Владd @ 18.03.2009 - время: 22:13) Вопрос=Цена жизни человека, Можно ли ее выразить в рублях?

У нас одна девочка "заказала "родителей одноклассникам по-моему за 10т руб
Страшно в таком обществе!

Страшно, согласна, но Влад, жизнь бесценна. А уж какую цену за нее назначают... тут может быть и 10 тыс. копеек, юаней, баксов.. Или, если мыслить масштабней - миллионов. Все зависит от конечного запроса. Если запрос - бутылка водки то и 5 рублей сойдет, а если наследство, то уже другие суммы. Дело не в этом, а том что двигает людьми ? Почему идут на немыслимые (для моральночистоплотного человека) поступки и действия? Почему выгода во главе угла?
Djanga
3/18/2009, 9:34:11 PM
(Пыть-Ях @ 18.03.2009 - время: 22:16) гораздо легче залезть к "звезде" под одеяло чем писать на серьёзные темы.
когда я вижу эти издания, у меня сразу возникает ощущение что меня считают за быдло с минимальными потребностями ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!
опять же этой газетёнке нужен рейтинг, заработок, вот и строчат статьи, поднимают рейтинг как свой так тому о ком пишут. взаимовыгода, ты-мне, я-тебе.
ДА!!! Абсолютно согласна! Во сто крат удобнее придумать сюжет, от которого заведется простой работяга и будет завидовать, а через месяц и "грохнет" кого-то ради красивого кошелька в котором помятая десятка, нежели думать, анализировать и приподносить действительно факты и животрепещущие темы ...
Хочу привести пример - в нашем городе года два назад на девушку накинулась собака, загрыла ... :( Все газеты подняли хай - как можно бродячие собаки гуляют бестыдно и кидаются на людей, Ату их, ату ..
И только один корреспондент выяснил - собака была домашняя и гуляла с хозяйкой. С пьяной хозяйкой .. вот так ..
В итоге - бродячих собак сейчас отстреливают, а этой пьяной тетке ничего...
Прошу прощения за ремарку...
DELETED
3/19/2009, 12:33:53 PM
Во времена СССР , только в конце девяностых страна узнала слово киллер. И оно стало суперпопулярным. Создался образ - киллер - такий крутой, мудрый , неуловимый мэн , всегда при деньгах, женщины любят...Легко как то все, так, красиво... Отовсюду, во всех видеозалах лилась пропоганда такой красивой жизни...Дети в них играли...но не все этим переболели..
Как то, пару лет назад, сидели с одним кренделем, попивали пиво, общались. Ему лет, гдето за 20 было,из обычной семьи, не бедствует вроде бы... Я его до этого знал немного, неплохой вроде был, но малость странноватый...И вот, подпив, его вдруг понесло о жизни , душу начал изливать...И в итоге он заявляет - вот дали бы мне тыс 100 рублей - я завалил бы кого угодно! Я говорю - да ладно, кончай трындеть! А он - да нет - серьезно! Я тогода по глазам и по лицу понял - не шутит, может и сделать umnik.gif Я сним после, страрался не общаться. bash.gif
Я после этого так призудамался...блин , зто человек из средних слоев общества! За несчастных сто тысячь - убить человека...УЖАС ...СТРАШНО ЗА НАС СТАЛО! ОТКУДА ТИКИЕ БЕРУТСЯ!!! furious.gif Ладно бы ,этот крендель , мечтал о миллионах, еще бы можно было как то понять... А что же тогда творится в нижних слоях общества? wacko.gif
Страшно, особенно за детей!

Флеш
3/19/2009, 2:52:28 PM
(GreyJocker @ 16.03.2009 - время: 10:46) в СССР жизнь оценивалась по стоимости винтика. Ибо как собственность так и свобода могла быть отобрана в любой момент, ну а официально так и говорилось "... советский человек - это винтик в большом механизме СССР" (точность цитаты не гарантирую)
Ценность человека в СССР была все таки выше чем сейчас, об этом можно судить по обязательствам государства перед человеком.

Социалка была очень сильной (лечение, санатории, жилье и т.п.), значит и жизнь человека ценилась выше.

Вот сейчас для многих работодателей человек просто расходный материал... и ценность жизни работника их вобще не интересует.
DELETED
3/19/2009, 5:23:10 PM
(Флеш @ 19.03.2009 - время: 11:52) Вот сейчас для многих работодателей человек просто расходный материал... и ценность жизни работника их вобще не интересует.
Тут не поспоришь 0096.gif... строим извращенный капитализьм
Довелось поговорить с одной крановщицей (она на башенном кране работает, высотки строят) . Она говорит - раньше меня в месяц десять комиссий проверяли, не могла начить работу без проверок тросов, механизмов. А сейчас..- трос , говорит, распушился весь, рвется , ему лет уже - немеренно. Никому не достучишся - никто не хочет менять...А поднимает огромные плиты, на большую высоту. А я, говорит, боюсь, грех на душу взять -оборвется трос - убью кого нибудь..