Визит Путина в Польшу

Интересная статья попалась на глаза Дьявольски сложная задача
Чего ожидать после визита Путина - обострения отношений или улучшения?

По - видимому, все - таки улучшения.

(Gamilkar @ 28.08.2009 - время: 12:56) По - видимому, все - таки улучшения.
так за этим и едет туда за стабильностью.

думаю, что польская общественность не простит своему Президенту умалчивания о пакте Р-М и его последсвиях для всей Европы.
Польша помнит как была предана "союзниками" и как оборонялась осенью 39-го. Потому сказки российского агитпропа о союзничестве Польши с нацистами и вся информационная атака против Польши со стороны РФ возможно повлияет на мнение Италий-Франций, но никак не Польши.

ожидать отеплений ибо РФ не слишком в хорошем положении после агрессии в Грузии и снижением доходов Газпрома и економической ситуации в стране в последсвии економического кризиса. в потеплении отношений РФ должна быть заинтересована, потому и машина пропаганды была запущена. но само потепление будет зависить в первую очередь от РФ в аспекте признания исторической правды.

(reflux @ 01.09.2009 - время: 00:45) думаю, что польская общественность не простит своему Президенту умалчивания о пакте Р-М и его последсвиях для всей Европы.
Польша помнит как была предана "союзниками" и как оборонялась осенью 39-го. Потому сказки российского агитпропа о союзничестве Польши с нацистами и вся информационная атака против Польши со стороны РФ возможно повлияет на мнение Италий-Франций, но никак не Польши.

ожидать отеплений ибо РФ не слишком в хорошем положении после агрессии в Грузии и снижением доходов Газпрома и економической ситуации в стране в последсвии економического кризиса. в потеплении отношений РФ должна быть заинтересована, потому и машина пропаганды была запущена. но само потепление будет зависить в первую очередь от РФ в аспекте признания исторической правды.
Да будет тебе. Никому не секрет, какими теплыми были отношения Польши и Германии до войны (Геринг не раз летал в гости к Беку), не зря же Гитлер, подписывая Мюнхенский сговор, выторговал и для Польши кусок чехословацкой территории. Поэтому никто тогда святым не был - ни Германия, ни СССР, ни Польша. Каждый отстаивал свои интересы в меру своих возможностей, не гнушаясь расшириться засчет соседей.

Полный текст речи Путина в Польше.


Вот уже семь десятков лет отделяют нас от трагической, чёрной даты в истории цивилизации - 1 сентября 1939 года. Первого дня самой разрушительной, кровопролитной войны, которую пришлось испытать Европе и всему человечеству.

Когда премьер-министр Польши Дональд Туск направил мне приглашение на мероприятия, посвященные началу Второй мировой войны, я без всяких колебаний принял его. Просто не мог поступить иначе. Потому что эта война унесла жизни 27 миллионов моих соотечественников, и в каждой российской семье живет своя боль потерь и утрат, из поколения в поколение передается гордость за Великую Победу, за подвиги дедов и отцов, прошедших фронтовыми дорогами. Потому что Россия и Польша были союзниками в той справедливой битве. Общий нравственный долг живущих сегодня - преклонить голову перед павшими, перед мужеством и стойкостью солдат разных стран, сражавшихся и сокрушивших нацизм.

XX век оставил глубокие, незаживающие раны - революции, перевороты, две мировые войны, нацистская оккупация бóльшей части Европы и трагедия Холокоста, раскол континента по идеологическому принципу. Но в памяти европейцев - и победный май 1945-го, Хельсинкский Акт, падение Берлинской стены, громадные демократические перемены в Советском Союзе и Восточной Европе на рубеже 90-х годов.

Всё это - наша общая история, и она неотделима от нас. И нет такого судьи, который мог бы вынести прошлому абсолютно беспристрастный вердикт. Равно как нет и страны, которая не знала бы трагических страниц, крутых переломов, государственных решений, далеких от высоких моральных принципов. Мы обязаны извлекать уроки из истории, если хотим иметь мирное и счастливое будущее. Однако крайне вредно и безответственно спекулировать на памяти, препарировать историю, искать в ней поводы для взаимных претензий и обид.

Полуправда всегда коварна. Былые трагедии - недоосмысленные, либо осмысленные фальшиво и лицемерно, неизбежно ведут к появлению новых историко-политических фобий, которые сталкивают между собой государства и народы. Влияют на сознание общества, искажая его в угоду недобросовестным политикам.

Историческое полотно - это не дешевая репродукция, которую можно халтурно подретушировать. По желанию заказчика - убрать то, что не нравится или изменить тон, добавив светлых или темных красок. К сожалению, с подобными примерами перелицовки прошлого нередко приходится сталкиваться в наши дни. Мы видим попытки переписать историю под нужды сиюминутной политической конъюнктуры. В некоторых странах зашли еще дальше - героизируют нацистских пособников, ставят в один ряд жертв и палачей, освободителей и оккупантов.

Искусственно вырываются отдельные эпизоды из общего исторического фона, политико-экономического или военно-стратегического контекста. Предвоенная ситуация в Европе рассматривается фрагментарно и вне причинно-следственной взаимосвязи. Симптоматично, что передёргиванием истории часто занимаются те, кто на деле применяет двойные стандарты и в современной политике.

Невольно задаешься вопросом, насколько далеко ушли такие мифотворцы от авторов приснопамятного сталинского «Краткого курса истории», в котором вымарывались неугодные «вождю всех народов» фамилии или события, навязывались шаблонные, насквозь идеологизированные версии происходившего.

Так, сегодня нам ничтоже сумняшеся предлагают признать, что единственным «спусковым крючком» Второй мировой войны стал советско-германский пакт о ненападении от 23 августа 1939 года. Правда, поборники такой позиции не задаются элементарными вопросами - разве Версальский договор, который подвёл черту под Первой мировой войной, не оставил после себя множество «мин замедленного действия»? Главная из которых - не просто фиксация поражения, но и унижение Германии. Разве границы в Европе не начали рушиться гораздо раньше 1 сентября 1939 года? И не было аншлюса Австрии, не было растерзанной Чехословакии, когда не только Германия, но и Венгрия, и Польша по сути, приняли участие в территориальном переделе Европы. День в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую и Фриштадскую области.

И можно ли закрыть глаза на закулисные попытки западных демократий «откупиться» от Гитлера и перенаправить его агрессию «на Восток»? На то, как планомерно и со всеобщего попустительства демонтировались гарантии безопасности и системы ограничения вооружений, существовавшие в Европе.

Наконец, каким было военно-политическое эхо сговора, произошедшего в Мюнхене 29 сентября 1938 года? Не тогда ли Гитлер уже окончательно решил, что «всё дозволено». Что Франция и Англия «палец о палец» не ударят, чтобы защитить своих союзников. «Странная война» на западном фронте, трагическая судьба брошенной без помощи Польши - к сожалению, показали, что его надежды не были напрасными.

Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года. Но ведь годом раньше Франция и Англия подписали в Мюнхене известный договор с Гитлером, разрушив все надежды на создание единого фронта борьбы с фашизмом.

Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения и не имела никаких перспектив с точки зрения практической реализации. Однако в контексте исторических событий того времени Советский Союз не только остался один на один с Германией, поскольку западные государства отказались от предлагавшейся системы коллективной безопасности, но и стоял перед угрозой войны на два фронта - ведь именно в августе 1939 года до максимальной силы разгорелся огонь конфликта с японцами на реке Халхин-Гол.

Отвергнуть предложение Германии подписать пакт о ненападении - в условиях когда возможные союзники СССР на Западе уже пошли на аналогичные договоренности с немецким рейхом и не хотели сотрудничать с Советским Союзом, в одиночку столкнуться с мощнейшей военной машиной нацизма - советская дипломатия того времени вполне обосновано считала, как минимум, неразумным.

Думаю, именно сговор в Мюнхене подтолкнул к разобщению объективных союзников в борьбе с нацизмом, вызвал между ними взаимное недоверие и подозрительность. И оглядываясь в прошлое, всем нам - и на Западе, и на Востоке Европы - необходимо помнить, к каким трагедиям приводят трусость, закулисная кабинетная политика, стремление обеспечить свою безопасность и национальные интересы за счёт других. Не может быть разумной, ответственной политики вне нравственных и правовых рамок.

На мой взгляд, нравственный аспект проводимой политики особенно важен. И в этой связи напомню, что в нашей стране аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку. Чего пока нельзя сказать о ряде других государств - хотя они также принимали далеко неоднозначные решения в 30-е годы.

И еще один урок, вытекающий из истории. Весь опыт межвоенного периода - от Версальского мира до начала Второй мировой войны - убедительно свидетельствует о том, что невозможно создать эффективную систему коллективной безопасности без участия всех стран континента, включая Россию.

Уверен, Европе по силам прийти к общей объективной оценке трагического совместного прошлого, застраховаться от повторения прежних ошибок. И потому не может не внушать оптимизма, что в ходе состоявшейся в мае в Варшаве международной конференции историков, где были широко представлены российские, польские и германские исследователи, прозвучало немало взвешенных, объективных оценок причин Второй мировой войны.

Для народов Советского Союза, Польши и многих других стран она была войной за жизнь, за право иметь собственную культуру, язык, само будущее. Мы помним всех, кто участвовал в этой борьбе вместе с советским народом. Поляков, которые первыми встали на пути агрессора, мужественно защищали Варшаву и укрепления Вестерплатте в сентябре 1939 года, а затем - сражались в рядах Армии Андерса и Войска Польского, отрядах Армии Крайовой и Армии Людовой. Американцев, англичан, французов, канадцев, других бойцов «Второго фронта», освобождавших Западную Европу. Немцев, которые, не страшась репрессий, оказывали сопротивление гитлеровскому режиму.

Создание Антигитлеровской коалиции - это, без преувеличения, поворотный пункт в истории ХХ века, одно из крупнейших, определяющих событий прошедшего столетия. Мир увидел, что страны и народы, при всех их различиях, многообразии национальных устремлений, тактических противоречиях - способны объединяться во имя будущего, для противодействия глобальному злу. И сегодня, когда нас скрепляют единые ценности - мы просто обязаны использовать этот опыт партнерства, чтобы эффективно противостоять общим вызовам и угрозам, расширять глобальное пространство сотрудничества, стирать такие анахронизмы, как разделительные линии - какой бы характер они ни носили.

Очевидно, что в такую логику никак не вписываются рецидивы конфронтационного наследия эпохи «холодной войны», узкоблоковые подходы к ключевым проблемам современности. Подлинно демократический многополярный мир требует укрепления гуманистических начал в международных отношениях, подразумевает неприятие ксенофобии, отказ от попыток встать над законом.

И все же можно утверждать, что Европа, мир в целом - движутся к бóльшей безопасности для всех, к пониманию важности совместной работы, к сотрудничеству, а не к умножению раздоров.

Послевоенное историческое примирение Франции и Германии открыло путь к созданию Евросоюза. В свою очередь - мудрость и великодушие российского и немецкого народов, дальновидность государственных деятелей двух стран - позволили сделать решительный шаг к строительству Большой Европы. Партнерство России и Германии стало примером движения навстречу друг другу, устремленности в будущее - при бережном отношении к памяти о прошлом. И сегодня российско-германское сотрудничество играет важнейшую позитивную роль в международной и европейской политике. Уверен, что и российско-польские отношения рано или поздно достигнут такого высокого, по-настоящему партнёрского уровня. Это - в интересах наших народов, всего европейского континента.

Мы глубоко признательны за то, что в Польше, в земле которой покоится более 600 тыс. солдат Красной Армии, отдавших жизнь за её освобождение, бережно и с уважением относятся к нашим воинским захоронениям. Поверьте, эти слова - не дань протоколу, они искренние и идут от сердца.

Народу России, судьбу которого исковеркал тоталитарный режим, также хорошо понятны обостренные чувства поляков, связанные с Катынью, где покоятся тысячи польских военнослужащих. Мы обязаны вместе хранить память о жертвах этого преступления.

Мемориалы «Катынь» и «Медное», как и трагическая судьба русских солдат, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года, - должны стать символами общей скорби и взаимного прощения.

Тени прошлого не могут больше омрачать сегодняшний, а тем более - завтрашний день сотрудничества между Россией и Польшей. Наш долг перед ушедшими, перед самой историей - сделать все, чтобы избавить российско-польские отношения от груза недоверия и предубежденности, доставшегося нам в наследство. Перевернуть страницу и начать писать новую.

Сегодня, вспоминая о первом дне Второй мировой войны, наши мысли обращены и к ее последнему дню - Дню Победы. Мы были вместе в той битве за будущее человечества. И только от нас зависит, чтобы все лучшее и доброе, что связывает народы России и Польши - прирастало новыми делами, приумножалось в наступившем ХХI веке.

Важно, что сегодня в российско-польских отношениях начинает проявляться именно такая - созидательная - логика. После неоправданно затянувшейся паузы возобновилась работа ключевых механизмов двустороннего диалога - как на государственном, так и на общественном уровне. Развиваются межрегиональные контакты, расширяются культурные, образовательные и иные гуманитарные обмены.

Успешным для торгово-экономических связей наших стран стал 2008 год - взаимный товарооборот вырос более чем в полтора раза. И в нынешних сложных условиях глобального кризиса мы намерены приложить все усилия для того, чтобы преодолеть влияние неблагоприятной мировой экономической конъюнктуры и выйти на новые перспективные проекты. Речь идет об энергетике, транспорте, высоких технологиях и инновациях, о встречных потоках инвестиций в промышленность, сельское хозяйство и инфраструктуру. Словом, перед Россией и Польшей открываются многообещающие перспективы для партнерской работы, для выстраивания отношений, достойных двух великих европейских наций.

В заключение хотел бы передать всем полякам и, прежде всего, ветеранам Второй мировой войны - самые теплые пожелания мира, счастья и процветания.

(Gamilkar @ 01.09.2009 - время: 17:55) (reflux @ 01.09.2009 - время: 00:45) думаю, что польская общественность не простит своему Президенту умалчивания о пакте Р-М и его последсвиях для всей Европы.
Польша помнит как была предана "союзниками" и как оборонялась осенью 39-го. Потому сказки российского агитпропа о союзничестве Польши с нацистами и вся информационная атака против Польши со стороны РФ возможно повлияет на мнение Италий-Франций, но никак не Польши.

ожидать отеплений ибо РФ не слишком в хорошем положении после агрессии в Грузии и снижением доходов Газпрома и економической ситуации в стране в последсвии економического кризиса. в потеплении отношений РФ должна быть заинтересована, потому и машина пропаганды была запущена. но само потепление будет зависить в первую очередь от РФ в аспекте признания исторической правды.
Да будет тебе. Никому не секрет, какими теплыми были отношения Польши и Германии до войны (Геринг не раз летал в гости к Беку), не зря же Гитлер, подписывая Мюнхенский сговор, выторговал и для Польши кусок чехословацкой территории. Поэтому никто тогда святым не был - ни Германия, ни СССР, ни Польша. Каждый отстаивал свои интересы в меру своих возможностей, не гнушаясь расшириться засчет соседей.
да, ті в большинстве прав
просто негоже что бі ФСБ делала виновницей начала Второй Мировой Польшу
все тогда думали о войне и каждій старался віиграть как можно больше для своей страні, і у каждого по разному получалось.
но Польше труднее біло в силу колличества насиления и площади обороняться в сравнении с Германией, Союзом или Британией...

Партия президента Польши Леха Качиньского «Право и справедливость» (ПиС) готовит резолюцию, приравнивающую вторжение советских войск в Польшу 17 сентября 1939 года к фашистской агрессии, сообщают польские СМИ. Между тем, эти политические деятели явно опаздывают со своей инициативой. После недавнего приезда в Гданьск премьер-министра РФ Владимира Путина в Евросоюзе дают понять, что Польше «пора избавиться от сложившегося имиджа главного русофоба Европы». К тому же большинство местных политиков не готовы поддержать призыв к правительству страны предпринять шаги по «противодействию» фальсификации истории.

«Обязанность польского Сейма – засвидетельствовать правду», – цитирует Gazeta Wyborcza заявление официального представителя парламентской фракции ПиС Мариуша Блащака. По его словам, «фашизм и коммунизм несут общую ответственность за начало Второй мировой войны и ее последствия», а «Красная армия на польскую территорию принесла смерть и разорение».

Между тем, в интервью Gazeta Wyborcza вице-спикер парламента Штефан Неселовский, представляющий «Гражданскую платформу», заявил, что «этот текст глупый, неправдивый и невыгодный для Польши». «Неправда, что советская оккупация была такой же, как и немецкая, она была мягче. Неправда, что Советы устраивали этнические чистки, это делали немцы», – отмечает он.

Между тем, в самой фракции ПиС нет единодушия по предлагаемой резолюции. Так, замглавы фракции Грегорий Дольняк вообще выступил против того, чтобы проект резолюции обнародовался до тех пор, пока его не удастся согласовать с другими парламентскими группами. «Любую резолюцию исторического содержания мы должны попытаться сначала согласовать внутри, а потом уже выносить на публику», – цитирует его Rzeczpospolita. Против резолюции выступают и польские левые. В частности, Тадеуш Ивинский от Союза левых демократов (SLD) сообщил, что проект «провокационный и антиисторичный», поэтому у него нет шансов быть принятым.

Как заявил «Росбалту» депутат Сейма от партии ПиС, зампредседателя российско-польской межпарламентской комиссии Тадеуш Возняк, ему пока не известно о такой инициативе однопартийцев. Однако он не видит актуальности в появлении подобного документа.

«Раньше говорили, что советские войска вошли на Украину и в Польшу, чтобы защитить людей. Сегодня осуждают «Пакт Молотова-Риббентропа». Да, и Польша, и Россия имеют свою историческую политику, но не стоит предавать этому какое-то особенное значение. Это разъединяет. Нужно, наоборот, шаг за шагом стараться сблизить позиции», — сказал собеседник «Росбалта».

«Лично я рад, что Путин назвал «Пакт Молотова-Риббентропа» неприемлемым с моральной точки зрения и отметил, что Вторая Мировая война началась 1 сентября в Польше, а не 22 июня, как это было принято считать в России. Это большой шаг вперед», — подчеркнул Тадеуш Возняк.

Напомним, что на днях впервые за последние восемь лет состоялся визит российского руководителя столь высокого ранга в Польшу. Премьер-министры двух стран Владимир Путин и Дональд Туск встретились и провели беседу в рамках мероприятий, приуроченных к 70-й годовщине начала Второй мировой войны. Тогда же российский премьер заявил, что отношения между Россией и Польшей в перспективе могут стать не хуже, чем между РФ и Германией.

Однако польский президент Лех Качиньский, выступая на траурных мероприятиях, заявил, что в 1939 году «большевистская Россия» нанесла его стране «удар в спину», и обвинил советский режим в преследовании поляков по этническому признаку. Продолжением этого его выступления, судя по всему, и должна стать предлагаемая частью депутатов от ПиС резолюция.

Между тем, на бельгийском сайте EUobserver.com, на котором обычно публикуется неофициальная позиция еврочиновников, появилась статья, в которой указывается, что «взаимопонимание, которое Россия и Польша продемонстрировали в ходе мероприятий в память о начале Второй мировой войны, может открыть в отношениях между странами новый период — период реалистичной политики; оно должно сказаться на положении Польши в Европейском Союзе».

«Дипломатический стиль близнецов Качиньских укрепил сложившуюся в европейских кругах репутацию Польши как страны-русофоба, которую в интересах отношений между Россией и ЕС имеет смысл игнорировать. Подобная репутация определенно не способствовала успеху недавней попытки г-на Сикорского стать новым главой НАТО. Она также грозит осложнить для Польши председательство в ЕС, которое перейдет к стране в 2011 году, и ее отношения с новым правительством США, дружелюбно настроенным по отношению к России», — подчеркивает европейское издание. И в Польше, правда, не без оговорок, большинство политиков все же склоняются к тому, чтобы к этому мнению прислушаться

Качинские не совсем адекватніе, порой мне за них стідно

(reflux @ 04.09.2009 - время: 21:42) Качинские не совсем адекватніе, порой мне за них стідно
У меня аналогичное мнение о Качинских,