ВИЧ и Ваше отношение к инфицированным

(Кейран Халкион @ 16.12.2007 - время: 23:04) И потом чисто теоретически каждый из на может стать НОСИТЕЛЕМ...

Хотела бы поспорить, но язык не поворачивается. Может не каждый, но многий и всё естественно зависит только от нас. Когда-то я довольно легкомысленно относилась к предохранению... Казалось встречаешься с человеком, он хороший, приличный, чистоплотный... ну какая у него может быть, пардон, "зараза" ?? Но потом мне довелось познакомиться с ВИЧ - инфицированными, нормальные люди, ничем не отличающиеся от нас, и на лице у них не написано: "Я инфицирован"... И как писала M-me Sandra, что есть и такая категория, которые заразившись стремятся заразить других. Поэтому мы должны я думаю сами позаботиться о себе, чтобы нечаянно этого не получилось... Я имею ввиду чтобы не заработать себе болезнь из-за своей неосторожности... И как Трамельт привёл в пример поговорку, "Береженого Бог бережет "...

"Да минует меня чаша сия" - пока всё, что могу сказать по этому вопросу, если касаться реальности.

А так, умозрительно рассуждая, могу заключить что моё отношение к человеку несколько изменилось бы, но я бы не подала вида. Я бы продолжала общаться через интернет, по телефону, в реальности, но конечно же соблюдая осторожность...

(May Crawford @ 17.12.2007 - время: 00:19) А так, умозрительно рассуждая, могу заключить что моё отношение к человеку несколько изменилось бы, но я бы не подала вида. Я бы продолжала общаться через интернет, по телефону, в реальности, но конечно же соблюдая осторожность...
Несколько изменилось бы... То есть ты бы сократила ваше общение до минимума: телефон, интернет... ? И какую ты считаешь осторожность нужно в таком случае соблюдать общаясь с инфицированным в реале?

отношение к чужим людям одинаково безразлично, заражён или нет, от этого ничего не зависит. а друг. это всётаки больше чем реакция на справку от врача. конечно, я постараюсь быть осторожным. но согласитесь самое достойное, когда сам инфицированый думает об окружающих. помница на соревнованиях по прыжкам с трамплина в воду, выступал инфицированный спортсмен. при прыжке поранился о край трамплина. и хотя вероятность заражения через кровь попавшую в воду бассейна, ничтожна мала, он попросил сменить воду. по моему это поступок Человека с большой буквы.

(munn @ 17.12.2007 - время: 00:38) и хотя вероятность заражения через кровь попавшую в воду бассейна, ничтожна мала, он попросил сменить воду. по моему это поступок Человека с большой буквы.
Я думаю, что вероятность не просто ничтожно мала, а невероятно ничтожно мала... Но его поступок говорит о том, что он ответственен за себя, и не безразличен к другим... Это похвально...

этот случай вроде был на олимпиаде или на чемпионате мира
не помню ,читал как то об этом.. Грег Луганис звали его ,амер

(Эклер @ 08.12.2007 - время: 03:09) Если бы Вы узнали, что ваш друг, приятель, знакомый - ВИЧ инфицированный или болен СПИДом... Изменилось бы ваше общение с ним и ваше отношение к нему??
А изменилось бы ваше отношение к человеку, если бы вы узнали, что он - болен чумой, например? Нет, я ничего не хочу сказать, что это за грехи - дескать, Бог его покарал за непотребства. Случайно, зуб лечил, кровь переливал, суслика гладил... Но результат:
вот он - чума. Вас сильно утешит, что она бывает в высоконтагиозной лёгочной и малоконтагиозной бубонной формах? Т.е. что с больным бубонной формой можно общаться... так вот Наполеон делал, чем зарабатывал себе авторитет бесстрашного. А вам, если такого авторитета не нужно, обязательно нужно нужно будет повторить наполеонов подвиг?

Поэтому, разумное поведение - по максимуму сократить контакты с любым больным. Что больным гриппом, что больным чумой. Мыть руки и пр.

Отношение к нему - разумеется бы изменилось. Я бы ему сочувствовал. Понимал бы, что его жизнь усложнилась. Помогал бы ему, если бы мог и чем бы мог.

Общение с ним - разумеется, изменилось бы тоже. Оно стало бы менее контагиозным - по телефону там и пр. А телесно резко бы уменьшилось. А за одним столом или в одной ванне или бассейне - категорически бы исключилось.

Я понимаю, что непременно найдутся два сорта людей. Одни - те, кого можно назвать "подлецы". Те будут уверять общественность, что "СПИД не передаётся" (и будут приводить список способов, как именно он не передаётся). Это они же в средние века говорили всё то же самое про проказу...

Другие - "дураки", которые развесив уши будут во всё это верить. Поскольку, одно дело, когда в опыте на 1000 случаев заражения через сиденье унитаза заразился (и то - недостоверно, что от этого) лишь один, и совсем другое дело - когда этот "один" - ты сам. И случай ли винить, свои грехи или вот этих вышеназванных "доброхотов" - кто знает?

Поэтому разумные люди уже и в средние века поступали так. Жить ли с прокажённым под одной крышей - разумеется, зная, что он - прокажённый - дело свободы воли каждой личности. Хочет - живёт, не хочет - не живёт. А вот когда больной вылезает за пределы лепрозория - пусть несёт опознавательные знаки, что он - больной. Не несёт опознавательных знаков, а болезнь при современных медицинских знаниях вылечить невозможно -> угроза обществу. Со всеми вытекающими...

Конечно, это означает, что больной СПИДом становится человеком второго сорта. Здоровым, вот, разрешено сношаться направо и налево, а больным - уже нельзя. И это - конечно, ущемление гражданских прав этих больных, правда? Но, если не ущемить права больных, тогда окажется, что ущемились права здоровых? Или вопрос только в казуистике, как исчислять здоровье??? Тогда почему в УК есть статья про "заведомое заражение венерической болезнью"? Она ведь тоже ущемляет права...

В общем, если отряхнуть всякую пропагандистскую лапшу с ушей резюме будет таким: 1)относящийся ответственно к себе и к обществу здоровый человек будет больного чураться. 2)относящийся ответственно к себе и к обществу больной будет общества чураться. И - всё. А остальное - от лукавого...

Нет! И есть тому реальное подтверждение. Как общался с человеком так и общаюсь. Только теперь мне просто жалко ее, за какую то безысходность... Хотя всем нам туда дорога, кому раньше кому позже...

(Эклер @ 08.12.2007 - время: 02:09) Если бы Вы узнали, что ваш друг, приятель, знакомый - ВИЧ инфицированный или болен СПИДом... Изменилось бы ваше общение с ним и ваше отношение к нему??
скорее всего не изменилось бы. Утверждать уверенно смогу лишь когда жизнь заставит с такой проблемой столкнуться

Что касается меня, моё отношение не изменилось и к другу, который заболел туберкулёзом, и к родственнику, который страдает гепатитом С, не изменится и к ВИЧ- инфицированному. Кстати, гепатит С сейчас вызывает у инфекционистов гораздо большую тревогу чем ВИЧ-инфекция. Второе название гепатита С - "ласковый убийца".
А благодаря антивирусной терапии, люди с ВИЧ могут жить так-же долго, как и здоровые. Передаётся ВИЧ через четыре жидкости - сперму, женские половые секреции, материнское молоко и кровь. Порой просто люди невежественны в вопросах ВИЧ-инфекции, как та парикмахерша, стригшая клиента в толстых резиновых перчатках. А если сейчас провести доскональную диспансеризацию населения на предмет ВИЧ, то картина будет ужасающей, об этом говорят инфекционисты всех стран.

ссылка удалена ,потому что реклама посторонних ресурсов на форуме запрещена правилами

Не изменилось бы отношение, именно отношение. Но, при моём полном понимании того, что болезнь эта воздушно-капельным не передаётся и т.д. иррациональный страх за себя и своих близких, котрые по ужасной случайности могут быть подвергнуты опасности зарвзиться этим, заставил бы меня ограничить общение( имеется ввиду встречи и непосредственный бытовой контакт, типа пития с одних кружек, курения ''одной на двоих'', дружеских ''чмоков'' в щёчку). Ограничить и, возможно, даже полностью прекратить.

Надеюсь это никого из друзей и близких не коснётся конечно, отношение сильно не изменилось, но былбы аккуратнее наверно, малоли, всякое бывает. Побаиваюсь с детства всяких СПИДов. Мама врач пугала... В нашем городе недавно чел зная что болел, заразил 17 летнюю, дали ему два года. Нехочу чтото я быть следующем в этой цепочке... страшно всёравно. В клубе подцепишь такую девчёнку, на ней то не написано...

согласен полностью с Сама_по_себе.
А Эклер мога бы не заводить эту тему, от этого ничего не изменится, но ты говоришь правильные вещи которые стоят нормального и мудрого человека.
Каждый всегда переживает за свою ЖО...
И люди порой сами виноваты что заражаются, из-за своей неаккуратности, из-за наиновности, глупости, пофигизма... Все-равно я уверен что у нас есть судьба, и если нам суждено умереть от того или иного, это неизбежно.

(espanol @ 17.12.2007 - время: 05:20) А изменилось бы ваше отношение к человеку, если бы вы узнали, что он - болен чумой, например? Нет, я ничего не хочу сказать, что это за грехи - дескать, Бог его покарал за непотребства. Случайно, зуб лечил, кровь переливал, суслика гладил... Но результат:.............................................

А теперь представьте себе, что в Вас вибрион болезни Хансена. Это значит, что Вы тридцать лет живете и не подозреваете ничего худого, а потом выясняете, что Вы - прокаженный, и помочь Вам уже нельзя.
Ведь ничем не проявлялось, а вот.
Представили? Вот тогда Вам действительно надо будет чураться общества. Потому что любой контакт с Вами будет опасен для окружающих, любые телесные секреции будут содержать инфекцию.

Со СПИДом это, к счастью, не так. И потому отношение больного к себе, и отношение к нему людей, если это сознательные и сведущие люди, должно быть иным.
И если не дай бог, у кого-то близкий человек, или он сам, выяснил, что он - ВИЧ-положительный, следует утвердить следующее6 четкое сознание того. что жизнь на этом не кончилась. плюс - разумные предосторожности для того. чтобы не навредить ни себе, ни другим.

Чураться же такого человека, или заставлять его чураться людей - глупость и варварство непростителное.

Ничего страшного в этом не вижу,ну заболел человек,дальше-то что?вирус по воздуху не передаётся,через телесный контакт тоже,можно спокойно общаться с человеком,как и раньше.Человеку самому сложно всё это осознать и продолжить дальше с этим жить,а если от него ещё и отвернуться,и избегать его,как-будто он прокажённый,то он вообще может замкнуться или ещё что похуже отколоть.Надо в жизни быть проще и хоть немного добрее,злости итак хватает кругом.

Ни чего страшного в этом нет,у меня два друга зараженны вич-инфекцией.один из-них умер,но не от болезни,а его сбила машина вот!!! А второй живет полноценной жизнью ,у него есть девушка не инфицированная,она знает о его диагнозе все нормально,ну единственное что они предохраняются,но они даже думаю завести детей!!!

Нет, не изменилось бы мое с ним общение и мое к нему отношение.
У меня тоже есть знакомые с таким диагнозом. Ну и что теперь, они что не люди? или изгои?
Они такие же как и мы, просто им сложнее.

(cross as a bear @ 17.12.2007 - время: 08:41) А Эклер мога бы не заводить эту тему, от этого ничего не изменится...
Думаю форум на то и существует, чтобы обсуждать те или иные темы... Не так ли?

согласен с espanol

отношение к больному человеку и к болезни совершенно разные вещи!
и сколько бы мне не было жалко заболевших но и они и общество не должны лицемерно делать вид что все нормально и жизнь идет своим чередом - потому что это не так!
мы нормально относимся к людям с туберкулезом и прочими болезнями но при этом им запрещено работать в сфере общественного питания и т.д. тоже самое должно быть и в отношении больниых Спидом, эти люди не должны работать в сферах питания, здравоохранения, пищевой пром., образование (школы и детские сады), - и это не злобный секстизм а нормальная санитария!

(espanol @ 17.12.2007 - время: 04:20)

Поэтому, разумное поведение - по максимуму сократить контакты с любым больным. Что больным гриппом, что больным чумой. Мыть руки и пр.

Отношение к нему - разумеется бы изменилось. Я бы ему сочувствовал. Понимал бы, что его жизнь усложнилась. Помогал бы ему, если бы мог и чем бы мог.

Общение с ним - разумеется, изменилось бы тоже. Оно стало бы менее контагиозным - по телефону там и пр. А телесно резко бы уменьшилось. А за одним столом или в одной ванне или бассейне - категорически бы исключилось.


Помогали бы полностью от него изолировавшись? Думаю вряд ли такая помощь нужна была бы вашему близкому, от которого бы вы шугались и руки боялись подать. А если это не просто друг, а брат, сеста, очень близкий человек? Не дай Бог конечно, но всё же..

В общем, если отряхнуть всякую пропагандистскую лапшу с ушей резюме будет таким: 1)относящийся ответственно к себе и к обществу здоровый человек будет больного чураться. 2)относящийся ответственно к себе и к обществу больной будет общества чураться. И - всё. А остальное - от лукавого...
Ваше мнение понятно... Крайне резкое разделение между обществом и больным...