Уважение к старшему поколению!

The Shadow
7/9/2009, 6:18:39 AM
Хотелось бы вас всех спросить
за что мы должны уважать старшее поколение, как в Германии относятся к старшим?

Не могу ничего сказать на счёт Германии, к сожалению, но думаю лучше, чем в нашем случае. Что же касается первой части...
Уважение (в обсуждаемом понимании слова: почтение, либо отношение основанное на признании достоинств, значимости, ценности кого-либо) как слово уже включает всё то, за что оно должно выказываться. Попросту говоря, старшее поколение так или иначе есть то, что дало жизнь (практически, в прямом смысле этого слова, если обсуждать всех вместе взятых молодых людей) будущему - молодому поколению и от этого никуда не деться - это истина. Если учесть, что жизнь есть, для большинства, наверно, самое ценное, что есть у каждого отдельно взятого человека, то её ценность трудно переоценить. Мне кажется, уже это есть весомый аргумент в сторону проявления этого самого чувства почтения, какой бы косвенной эта заслуга не казалась (а так бывает, в большинстве случаев) для каждого молодого человека по отнонению ко всем пожилым людям.
К тому же, уважения требует не сколько фактическая принадлженость к какому-то поколению, уважения требует, если не преклонный, то, будем так говорить, зрелый возраст, который соотвествует, как было сказано, большему опыту, знанию и т.д. Получается, тогда, что это всё, накопленное годами и подготовленное для передачи будущему поколению - гроша ломаного не стоит, потому что к этому нет уважения, а значит (я, так думаю) это оттаргается и уходит в могилу со стариками. Любому нормальному человеку понятно, что это непрвильно, хотя бы с точки развития (здесь это собирательное понятие, включающее в себя многое). Такое может привести к путанице ("топтанию на месте" или выбору каждым поколением всё новых путей, но это тоже, вряд ли можно считать, даже жалким подобием, развития) последующих поколений, а со временем, может, даже к вырождению нации, как таковой. Скрепя сердце, должен сказать, что такой процесс в России имеет место быть, хоть это и одна из тех многих причин, что его вызывают.
Более того, в нынешнее время, (возьмём всё теже, приведённые здесь, советские времена) в сравнении с прошлым, молодёж является в большей степени является агрессивной, неадекватной, попросту - ненормальной. Затрудняюсь сказать, что конкретно этому причина прежде всего, думаю причин несколько. Какие-то уже были названы.., я думаю это прежде всего воспитание, как ни крути, если воспитание правильное, то оно накладывает на психику, мышление человека большой отпечаток, даёт понимание и осознание границ того, что можно, а чего нельзя, а также, влияет на поведение человека в той или иной ситуации. Событие же описанное Вами, Лиора, всё-таки не может в полной мере отразить реальное положение вещей, ведь она (эта молоденькая барменша) в действительности могла находится в состоянии аффекта. Когда человек находится в состоянии крайнего эмоционального возбуждения, то он может и не осознавать того, что вырывается из его уст, он может говорить даже то, что не имеет в виду на самом деле, не то что говорит ему разум, это почти неконтролируемый процесс. Ещё одной причиной, безусловно, является то, что уважению старших (пускай, хотя бы среди родственников) уделяется мало, либо не уделяется вовсе, внимания. Это может, конечно, относится к воспитанию, но воспитание может носить чисто словесный характер, а здесь важны примеры поступков, которые берутся за основу - лучше один раз увидеть и сделать как полагается, чем сто раз услышать от старших словосочетание 'уважение к старшим' и благополучно забыть об этом, поступив как хочет эго. Возвращаясь к определению слова уважение: нужно заметить одну важдную деталь. Для появления уважения (при несомненно должном его проявлении) необходимо и достаточно наличие признания этой самое ценности, достоинств, заслуг. Вот, что должно закладываться перво-наперво в ума младших - осознание, что не всё само собой получается и что они всё-таки чем-то обязаны старшим. Это должно крепко сидеть в сознании, тогда многие другие разлагающие уважение факторы, как: чрезмерная фривольность (всё в том же сравнении) по сравнению с былыми временами, обычная (привычная) грубость в сторону старших, уход от культуры (как собирательного понятия) и проявление крайнего бескультурия в присутствии/по отношению к старшим, проявление бестактности, здесь же, - отторгание (хуже - ответная негативная реакция или же просто открытые нападки) на всякого рода замечания/советы со стороны старших (ведь они если не всегда, но в болшинстве случаев правы) и другие, не будут играть большой роли.
К сожалению, необходимо заметить, что этот процесс потери уважения не является односторонним. Возможно в силу возраста, каких-то жизненных неурядиц, комплексов или чрезмерном старании "научить как надо", но и старшие порой склонны не подабающим образом относиться к молодым людям, которые тоже всё-таки требуют (требуют не именно они, хотя такое желание у них есть) понимания. Это может также проявляться и в неком злоупотреблении проявляющегося к ним уважения со стороны молодых, что приводит, разумеется, в дальнейшем к ненависти, а где ненависть, там уважением и не пахнет. Всё это носит взаимообратный инерционный процесс, который только лишь набирает обороты. Всё это исправить могут лишь молодые - следующее поколение (а старшее, естественно, должно помочь ему в этом), которое вырастит своих детей с чётким пониманием этого слова - уважение и почему оно должно проявляться к старшим. Проблемы с перенятием таких понятий будут всегда, резюмируя произведение Тургенева - конфликт "Отцов" и "Детей" полностью неразрешим никоим образом, наверно, это и к лучшему...
Ведь на нашем форуме я иногда тоже просматриваю тенденцию неуважения к более старшему поколению и выражается это негативным писанием постов молодежи.
По этому поводу отдельный комментарий. Помимо сказанного, здесь есть такое понятие как безнаказанность. Интернет-форум позволяет хамить где угодно, кому угодно и как угодно, практически всегда избегая наказания за это. Психология человека устроена так, что если есть что-то, что принесёт выгоду/желаемый результат и чем можно воспользоваться, не прилагая усилий для этого, то этим нужно неприменно воспользоваться для удовлетворения себя, для самоутверждения или чего-то ещё. Особенно это характерно для молодости, когда слова не особо подбираются, за действиями контроля нуль - энергия выходит, её нужно куда-то деть, отсюда и заносчивость и максимализм и стремление угодить своему эго, стремление перекричать, переписать, перепрыгнуть, обогнать (вообщем, как угодно) при этом используя все имеющиеся для этого возможности.
Следует также сказать, что интернетом, и в частности, форумами пользуются не всегда адекватные люди (или люди, которые неадекватны только в сети - снимая таким образом напряжение), которые могут писать много чего лишь для развлечения. И думаю, что тут вряд ли имеет место высматривание в профиле человека его возраста, а скорее всего это повсеместное хамство.


P/S. Лиора, спасибо за приглашение к обсуждению этого вопроса.
(Уточню, что я отношусь к представителям молодого поколения.)
DELETED
7/10/2009, 2:38:36 AM
The Shadow,когда читала ваше сообщение и дошла где-то до середины,хотела узнать ваш возраст,но дочитав до конца,была удивлена.
Ваше мнение я полностью разделяю,но вы пишите только об обязанностей молодёжи,а какже взрослое поколение ?! Они в первую очередь должны подавать пример поведения...ни раз наблюдала агрессию с их стороны к молодёжи,к детям,невоспитанность,наглость,распущеность,хамство,в этом случае о каком уважение может быть речь ?!
The Shadow
7/11/2009, 2:56:20 AM
...но вы пишите только об обязанностях молодёжи, а как же взрослое поколение?!(ред.авт.)
Как я уже говорил, от взрослых треба помощь в подготовке и становлению, примерную аналогию всему этому можно наблюдать (почти) во всей живой природе. Это заложено самой природой, просто у людей это развито и видоизменено много больше в силу интеллекта, но речь, конечно, не об этом.
Они в первую очередь должны подавать пример поведения...ни раз наблюдала агрессию с их стороны к молодёжи, к детям,невоспитанность,наглость,распущеность,хамство,в этом случае о каком уважение может быть речь?!
Просто, именно это я и имел в виду, когда писал про "взаимообратный инерционный процесс". Обычно, образно говоря, когда вам кто-то плюёт в лицо, вы (с большой долей вероятности) делаете тоже, если не что-то похлеще. Поэтому неуважительное отношение с одной стороны, влечёт за собой (как минимум) такое же с другой, и наоборот. Как это остановить(?) Кто-то первый должен нажать на "тормоза". Может я плохого мнения о старшем поколении, если думаю, что они по большей части не в состоянии сделать этого и не только потому что не хотят этого, но, что я за свою недолгую жизнь усвоил, дак это то, что повзрослевшего не исправишь и не перевоспитаешь (к тому же, он просто не захочет этого), если у него был скверный характер и т.п. Или же, если человек стал таким с возрастом, такое тоже бывает. Людям с возрастом свойственно приобретать некую тяжесть характера, скверность поведения, иногда речи. Если такое принимает широкий размах, то предотвратить вытаптывание уважения со стороны старших не представляется возможным. Остаётся другая сторона.
У неё нет пережитков, нет предрассудков - это практически чистый лист, ей ничто не мешает, если не считать дурных примеров и дурного окружения, чтобы развиваться по "правильному" пути. Говоря о дурном влиянии, здесь встаёт такое понятие как некая фильтрация и самовоспитание, если она есть - отлично, если нет, ну что ж... жаль. Когда личность развивается, она учится не только у родных (хотя, пример родных считает наиболее значимым), но и своего окружения, сверстников, о том, как это всё поставлено у них, сравнивает и делает выводы для себя. Это не проходит бесследно. Я помню такое по себе, и дай мне бох памяти это запомнить на будущее. Нельзя также создавать такой вариант, когда всё "отлично" или когда всё "хуже некуда". В первом случае, человек видит и воспринимает иллюзию, а потом, по жизни его преследуют разочарования постоянные, потому что он старается её подсознательно достичь. Не берусь сказать точно, но семьи, в которых не выпивают (регулярно) и не курят, и не ширяются, и не ругаются (имеется в виду в "пух и прах") родители, не гуляют куда-то налево, одним словом - всё хорошо; постоянно идёт просюсюкивание, улюкание, пропаганда исключительной культурности - такие семьи часто выращивают совсем не такое чадо, как они надеются, полная противоположность или же абсалютно "такого же" - это трагедия. Первый по понятным причинам плох, а второй просто не приспособлен к реалиям жизни...
Во втором случае, личность и подавно угнетается и вряд ли в ней есть место хорошему, уважение туда же... Причём, последний пример.., я знаком с ним в жизни, человек (всё что далее исключительно по моему мнению) очень плох, местами он даже не осознаёт этого, а там где осознаёт, у него даже не ёкнет, что надо что-то поменять в себе, его это устраивает. Куча комплексов, предрассудков, отсутствие нормального (в соответствии с обыденным пониманием этого) логического мышления, различные неадекватные мысли, очень много всего того, что можно было бы назвать ненормальным или отклонением от нормы. И кого он в этом, в первую очередь винит? Свою мать (отец как таковой участие в процессе воспитания не принимал, что как видно тоже сыграло роль). Периодически всплывают моменты его жизни в разговоре, действительно, хорошего в них мало. Он у меня спрашивает: за что я её должен любить и уважать вообще? Я высказал ему главный аргумент - за жизнь данную тебе. На что он ответил: а я её не просил об этом. Этот человек не ценит жизнь, что у него есть - это, наверно, ещё более трагично.
Резюмируя. Конечно, стараться прийти к взаимоуважению должны обе стороны, но, в большей степени (особенно с ориентацией на будущее), я думаю, всё зависит от молодых.
DELETED
7/15/2009, 4:02:04 AM
Согласна с вами практически во всём.Лишь в одном я другого мнения,что всёже взаимоуважение в большей степени зависит от взрослых или от обоих сторон.
Другой вопрос в том,кто и как понимает понятие " взрослый " !?
А по-поводу отношений к родителям-это вообще отдельная тема....
Лиора
7/24/2009, 7:11:02 PM
У меня ещё один вопрос об уважение:
В школах Германии педагогический состав имеет ли уважение к школьникам и каким образом это проявляется?
DELETED
7/26/2009, 8:26:00 AM
(Лиора @ 24.07.2009 - время: 15:11) У меня ещё один вопрос об уважение:
В школах Германии педагогический состав имеет ли уважение к школьникам и каким образом это проявляется?
Свет, ...ты о чём?!))))

...по проще плизз angel_hypocrite.gif
Alihena
11/20/2010, 4:26:41 AM
Интересная и актуальная тема - во всех странах, как мне кажется ...
Наверное время такое немного неправильное - агрессивное (как со стороны молодежи так и со стороны мудрого населения.. и конечно неприятно все это наблюдать ... ведь сегодня мы молодые а завтра мы будем такими же как они...
Альфабэт
11/23/2010, 5:28:37 AM
В общественном транспорте U-Bahn например молодёжь уступает места пожилым.
Alihena
11/24/2010, 3:29:36 AM
(Альфабэт @ 23.11.2010 - время: 03:28) В общественном транспорте U-Bahn например молодёжь уступает места пожилым.
00073.gif а что Вы нам еще расскажете/ покажете, может еще примеры какие либо - даже может поучительные для нас ...
Camalleri
12/10/2010, 2:18:51 AM
Старшее поколение необходимо уважать. Но за заслуги, а не просто потому, что оно старшее.
Alihena
12/12/2010, 4:34:42 AM
(Camalleri @ 10.12.2010 - время: 00:18) Старшее поколение необходимо уважать. Но за заслуги, а не просто потому, что оно старшее.
Мне кажется за то и за то ... 00062.gif не понимаю немного, как это за заслуги а не за то что они старенькие 00055.gif
Camalleri
12/12/2010, 4:35:01 PM
(Alihena @ 12.12.2010 - время: 01:34) Мне кажется за то и за то ... 00062.gif не понимаю немного, как это за заслуги а не за то что они старенькие 00055.gif
Можете меня запинать, но я не могу испытывать уважение к людям только за то, что они дожили до старого возраста. Если какая-нибудь сплетница начинает меня учить премудростям из серии ''никакого уважения к старшим...т т.д. ''-увольте. Не уважаю. Возраст с определенных лет не дает ума. Безусловно, пожилые люди заслуживают внимания. Но это я воспринимаю как должное, а ни как проявление уважения.

Помню в автобусе место уступил какой-то бабушке. Она уселась, посмотрела на меня злым взглядом и выдала: "Ты что же, дурак, думаешь, что проживёшь больше меня?". У меня после этого появилось желание уважать старость? Только если старость сопутствует с мудростью.
Alihena
12/14/2010, 6:51:14 AM
(Camalleri @ 12.12.2010 - время: 14:35) (Alihena @ 12.12.2010 - время: 01:34) Мне кажется за то и за то ...  00062.gif не понимаю немного, как это за заслуги а не за то что они старенькие  00055.gif
Можете меня запинать, но я не могу испытывать уважение к людям только за то, что они дожили до старого возраста. Если какая-нибудь сплетница начинает меня учить премудростям из серии ''никакого уважения к старшим...т т.д. ''-увольте. Не уважаю. Возраст с определенных лет не дает ума. Безусловно, пожилые люди заслуживают внимания. Но это я воспринимаю как должное, а ни как проявление уважения.

Помню в автобусе место уступил какой-то бабушке. Она уселась, посмотрела на меня злым взглядом и выдала: "Ты что же, дурак, думаешь, что проживёшь больше меня?". У меня после этого появилось желание уважать старость? Только если старость сопутствует с мудростью.
Уважаемы Camalleri я не пытаюсь никого запинать, путать - мне интересно само мышление/ мнение человека .... ведь каждый из нас индивидуальность ...
Ах ... ну разное бывает, мне сегодня нахамило молодая девочка - так, что ... мне зацикливаться над этим или также ответить = нет ...
Да, Вы по своему правы, но никто не знает какими мы будет до-живя до их лет ..... 00062.gif ....
Alihena
2/22/2011, 3:55:13 AM
... в этом году тишина - ни одного ответа - все передумали 00064.gif ...
Alihena
10/22/2011, 6:36:19 PM
Сегодня включила телевизор, не знаю где это - в Европе - бабушку старенькую взяли на работу - так как она писала везде и повсюду - что хочет работать ... вот одному владельцу клиники - стало жалко и взял ее ... не в деньгах было или в том, то рабочий ему нужен - нет ... просто из вежливости ...
Camalleri
11/27/2011, 7:55:42 PM
(Alihena @ 22.10.2011 - время: 14:36) Сегодня включила телевизор, не знаю где это - в Европе - бабушку старенькую взяли на работу - так как она писала везде и повсюду - что хочет работать ... вот одному владельцу клиники - стало жалко и взял ее ... не в деньгах было или в том, то рабочий ему нужен - нет ... просто из вежливости ...
Я вот иногда натыкаюсь на разного рода статьи о том, что там-то и там-то какая-нибудь бабушка или дедушка поступили в университет. Или где-то открылись курсы например компьютерной грамотности для пенсионеров. Ну а что, это здорово, что есть желание познавать в любом возрасте. И не чувствовать себя безнадёжно отставшим от прогресса. Да и лишняя возможность для общения, что важно в пожилом возрасте.
Alihena
12/22/2011, 6:18:23 PM
(Camalleri @ 27.11.2011 - время: 16:55) Я вот иногда натыкаюсь на разного рода статьи о том, что там-то и там-то какая-нибудь бабушка или дедушка поступили в университет. Или где-то открылись курсы например компьютерной грамотности для пенсионеров. Ну а что, это здорово, что есть желание познавать в любом возрасте. И не чувствовать себя безнадёжно отставшим от прогресса. Да и лишняя возможность для общения, что важно в пожилом возрасте.
Совершенно верно, это очень большой плюс, но очень жаль, что в наших странах/ республиках - почти нет подобного ... почему ...
sxn3118662441
10/15/2013, 9:18:46 PM
Поделюсь своим мнением. Как мне кажется, одной из основных проблем современного российского общества является вылившееся в банальную невоспитанность гипертрофированное пренебрежение теми традициями и ценностями, которые вырабатывались в нашей бытовой культуре на протяжении веков. Искусственная смена общественного мировоззрения - вполне логичное следствие тех политических и социальных потрясений, на которые был богат XX век. В 17-м на смену нагрудным крестикам и "Боже, царя храни" в мгновение ока пришли воинствующий атеизм и "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", а в 1991-м пионерские пилотки, партийные лозунги и марксистско-ленинская философия были принесены в жертву гласности, демократии и американским "чупа-чупсам". До сих пор для меня остается загадкой, почему наш народ, обладающий богатейшей культурой и сумевший сохранить свою национальную гордость в нечеловеческих испытаниях, спровоцированных иностранными интервентами и захватчиками, столь падок на дешевую рекламу и решительно не ценит собственную историю? Здесь я не могу не согласиться с журналистом Лапиным, который в своей статье "Новый "Домострой" призывает к возвращению на "пути своя", к реинкарнации народных традиций и народной бытовой культуры, при этом не отрицая, что "мудрость веков" необходимо адаптировать под требования современности. Откуда берут начало такие пороки как неуважение к старшему поколению, религиозная нетерпимость, нарушение основополагающих законов брачной жизни, тяга к наживательству и тщеславие? Все это возникает оттого, что отсутствует какая-либо культура воспитания детей в соответствии с требованиями социума к новому члену общества. Пропаганда индивидуализма не всегда дает положительный результат - и зерно человеческой личности, возгордившейся в осознании собственной уникальности и неповторимости, прорастает, как правило, в абсолютно бесполезный сорняк. Только воспитание в людях уважительного отношения к собственной истории, возвращение к национальным ценностям и традициям помогут вырастить поколение, здоровое не только физически, но и морально - поколение людей, которые почитают старших, оказывают друг другу помощь и ценят то, что у них есть от Бога.