ТРЕТИЙ РАЙХ

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 12:45) ДА, именно НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ, ФАШИЗМ - это совсем другое, хотя в России возможен только ФАШИЗМ !!! НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ и Россия - два несовместимых понятия !!!
россия почти со всем - это не совместимые понятия..... МИХО

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 11:03) однако его идея живет и набирает силы, а не растворилась в волнах ВАВИЛОНА!!!
Вас это радует? Что НацСоц живет?

я вижу тот бардак, который сейчас происходит в Европе/ "Закат Европы" Шпенглер/ и мне это не нравится, я за ПОРЯДОК!!! поэтому повторю слова классика нацизма д-ра Гебельса, немного перефразируя их "Когда я слышу слово демократия моя рука тянется к пистолету!!!"

если ВЫ, Def, эстонец, то ВАМ покрайней мере должно быть понятно из рассказов Ваших дедов, что стало с Эстонией, когда она растворилась в массе другого народа, и второе: обратите внимание, что происходит сейчас во Франции/после решений де Голя/ и что происходит в Германии, следующая на очереди Швеция/с открытием границ для вьезда граждан неЕвропейской цивилизации/, а про Россию я вообще не говорю!!!

К счастью...да да к счастью я не эстонец..я русский. Просто из национал социализма смущают некоторые вещи..например как
Центральное значение в национал-социалистской идеологии занимает расистская доктрина. Вокруг нее разворачивается все остальные составляющие элементы национал-социалистской идеологии.

я не призываю к рассизму - я призываю к ПОРЯДКУ, а потом кто это написал, то что ты процитировал, любую идею можно свести к Х.../как в анекдоте про физику/. ПРИМЕР: когда у Христа спросили, ссылаясь на записи Матфея, почему он это говорил, Христос ответил "Я этого не говорил, так меня понял Матфей!" Может быть с Христом пример не удачен, но повторю еще раз цитату из "Застольных бесед Гитлера" - "нам гораздо полезней жид, приносящий благо Великой Германии, нежели праздноболтающейся ариец!"

Я не собираюсь спорить на тему: Достоинства и Недостатки НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА, МНЕ ИНТЕРОСНО СОЗДАТЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС ПО МОЕЙ РОДИНЕ - ВРЕМЕН ТРЕТЬЕГО РАЙХА!!!



красными буквами пушут модераторы, делая замечания или объявления

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 21:49) Я не собираюсь спорить на тему: Достоинства и Недостатки НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА, МНЕ ИНТЕРОСНО СОЗДАТЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС ПО МОЕЙ РОДИНЕ - ВРЕМЕН ТРЕТЬЕГО РАЙХА!!!
если пишите по-русски, то тогда уж правильно "Третий Рейх" или по немецки das Dritte Reich. да и Hitler читается как Хитла (примерно так) а не Хитле.

прошу прощения у специалиста: язык Родины хромает, в семье традиции не поддерживали - обьясняюсь сносно, а дойч-грамматика вообще ни к черту, сейчас с репетиторами наверстываю упущенное, приму Ваши замечания к сведению. и еще, я хотела бы прочитать Ваши мысли на предложенную тему!!! если, конечно, Вам есть, что сказать.

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 21:52) прошу прощения у специалиста: язык Родины хромает, в семье традиции не поддерживали - обьясняюсь сносно, а дойч-грамматика вообще ни к черту, сейчас с репетиторами наверстываю упущенное, приму Ваши замечания к сведению. и еще, я хотела бы прочитать Ваши мысли на предложенную тему!!! если, конечно, Вам есть, что сказать.
ему есть что сказать, но я постараюсь не дате ему этого сделать.... так как то что он возможно выскажет приведет его к бану... в результате он будет тут гулять под моим аккаунтом, а мне это, если чесно, нафиг ненадо))

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 22:52) и еще, я хотела бы прочитать Ваши мысли на предложенную тему!!! если, конечно, Вам есть, что сказать.
да у меня есть что сказать, извиняйте за грубость, но сначала нада мысли в кучку собрать а то в заголовке темы стоит одно "плюсы и минусы ТРЕТЬЕГО РАЙХА", а потом пишите совсем другое

Я не собираюсь спорить на тему: Достоинства и Недостатки НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА, МНЕ ИНТЕРОСНО СОЗДАТЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС ПО МОЕЙ РОДИНЕ - ВРЕМЕН ТРЕТЬЕГО РАЙХА!!!
так все таки бум обсуждать плюсы(достоинства) и минусы(недостатки) третьего рейха ?

конечно, но мне хотелось бы услышать не только Ваше личное мнение/сколько людей-столько и мнений/, а Ваше мнение, подтвержденное фактами и ссылками на источник.

а можно узнать твою идеологию7 ты нс? знаешь такие тенденции среди нац были в 90-х а сейчас все иное. в славянизм и тд и тп...тоже вообщем еще та лажа...кстати Наполеон не твоил то зло что наш Адик...

он давал направление, вектор. это на местах рвали анус, что бы угодить!!! и очень часто его рвали черезмерноактивно!

И все же наш !!!

Для начала, Struna76 перестань заниматься флудом. Писать два поста подряд - дурная примета. Затем, прими холодный душ, он отрезвляет даже яростных фанатиков коричневой чумы. Слова - новая религия - в твоих устах, звучит как истерия недалёкого человека. Ну а теперь, мы можем перейти к дебатам, хотя тема: ФАШИЗМ = НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ себя полностью изжила (правда некоторые, особенно молодое поколение, забыли трагические уроки прошлого). Скажу больше, будь я модератором на Германском форуме, я бы не только прикрыл эту и подобные ей темы, но и выставил бы на бан-маяк персон, которые желают пересмотреть плачевые итоги Гитлеризма.

Итак, начнём наш исторический экскурс. Уже с 1929 г. Германия переживала острый экономический кризис. Все надежды на то, что Веймарская республика сможет разрешить экономические проблемы страны (а в ней всё ещё насчитывалось свыше 6 миллионов безработных), окончательно испарились; ни при одном из трёх правительств – Брюнинга, Папена и Шлейхера – никаких серьёзных экономических улучшений не произошло, а те едва заметные признаки экономического выздоровления, которые в последнее время начали появляться (и которые, кстати, и явились причиной потери нацистами голосов на ноябрьских выборах), ещё не стали настолько явственными, чтобы ослабить народное недовольство в сколько-нибудь значительной степени. 30 января 1933 г. последний президент Веймарской республики, престарелый фельдмаршал фон Гиндербург, назначил 43-летнего фашистского демагога Адольфа Гитлера канцлером Германской империи. Несмотря на личную антипатию, которую Гиндербург, прусский юнкер и старый солдат, питал к этому австрийскому выскочке и авантюристу, ему пришлось назначить его главой правительства, так как Гинденбурга понуждало к этому его ближайшее окружение, выражавшее замыслы и желания юнкеров и крупных промышленников. Назначение канцлером Гитлера возымело огромный психологический эффект. Людям казалось, что для Германии началась совершенно новая эра. Нацисты уже много лет вели свою ядовитую пропаганду,, и немецкий народ в общем был уже хорошо знаком с главными темами гитлеровской “Майн кампф”. В разговорах многих немцев, особенно из мелкой буржуазии, можно было услышать смехотворные эпитеты, вроде «величайший человек в мире» или «германский Мессия», которые, однако, произносились со всей серьёзностью.

Мне продолжать дальше?

(Struna76 @ 10.05.2006 - время: 10:49) КОГДА-ТО и НАПОЛЕОНА считали АНТИХРИСТОМ, а тепеть ОН одна из ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ истории ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!



Антихрист и есть! и участь Наполеона, Гитлера -
в аду в огне гореть! А главное - тех, кто их поддерживает
и считает мессией ожидает таже участь !

(PREDTECHI @ 11.05.2006 - время: 06:18) Для начала, Struna76 перестань заниматься флудом. Писать два поста подряд - дурная примета. Затем, прими холодный душ, он отрезвляет даже яростных фанатиков коричневой чумы. Слова - новая религия - в твоих устах, звучит как истерия недалёкого человека. Ну а теперь, мы можем перейти к дебатам, хотя тема: ФАШИЗМ = НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ себя полностью изжила (правда некоторые, особенно молодое поколение, забыли трагические уроки прошлого). Скажу больше, будь я модератором на Германском форуме, я бы не только прикрыл эту и подобные ей темы, но и выставил бы на бан-маяк персон, которые желают пересмотреть плачевые итоги Гитлеризма.

Итак, начнём наш исторический экскурс. Уже с 1929 г. Германия переживала острый экономический кризис. Все надежды на то, что Веймарская республика сможет разрешить экономические проблемы страны (а в ней всё ещё насчитывалось свыше 6 миллионов безработных), окончательно испарились; ни при одном из трёх правительств – Брюнинга, Папена и Шлейхера – никаких серьёзных экономических улучшений не произошло, а те едва заметные признаки экономического выздоровления, которые в последнее время начали появляться (и которые, кстати, и явились причиной потери нацистами голосов на ноябрьских выборах), ещё не стали настолько явственными, чтобы ослабить народное недовольство в сколько-нибудь значительной степени. 30 января 1933 г. последний президент Веймарской республики, престарелый фельдмаршал фон Гиндербург, назначил 43-летнего фашистского демагога Адольфа Гитлера канцлером Германской империи. Несмотря на личную антипатию, которую Гиндербург,  прусский юнкер и старый солдат, питал к этому австрийскому выскочке и авантюристу, ему пришлось назначить его главой правительства, так как Гинденбурга понуждало к этому его ближайшее окружение, выражавшее замыслы и желания юнкеров и крупных промышленников. Назначение канцлером Гитлера возымело огромный психологический эффект. Людям казалось, что для Германии началась совершенно новая эра. Нацисты уже много лет вели свою ядовитую пропаганду,, и немецкий народ в общем был уже хорошо знаком с главными темами гитлеровской “Майн кампф”. В разговорах многих немцев, особенно из мелкой буржуазии, можно было услышать смехотворные эпитеты, вроде «величайший человек в мире» или «германский Мессия», которые, однако, произносились со всей серьёзностью.

Мне продолжать дальше?
конечно продолжать, только без шпилек!!! Я и открыла эту тему как исторический экскурс, предыдущие ораторы сами вынуждали меня отклоняться от выбранной тематики, пускаться в размышления и демогогию, ты первый трезвый человек, который правильно оценил ситуацию! Если бы я хотела полемики - тема звучала бы так: "Ваше отношение к НАЦИЗМУ?", меня же интересует насколько хорошо мы знаем этот кусок истории ФАТЕРЛЯНДА!!!

(PREDTECHI @ 11.05.2006 - время: 05:18) Для начала, Struna76 перестань заниматься флудом. Писать два поста подряд - дурная примета. Затем, прими холодный душ, он отрезвляет даже яростных фанатиков коричневой чумы. Слова - новая религия - в твоих устах, звучит как истерия недалёкого человека. Ну а теперь, мы можем перейти к дебатам, хотя тема: ФАШИЗМ = НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ себя полностью изжила (правда некоторые, особенно молодое поколение, забыли трагические уроки прошлого). Скажу больше, будь я модератором на Германском форуме, я бы не только прикрыл эту и подобные ей темы, но и выставил бы на бан-маяк персон, которые желают пересмотреть плачевые итоги Гитлеризма.


значет так, ее сообщения под олпределения флуда не подходят....
холодный душ - это по собственному желанию...
ты не модератор, и такой возможности тебе, скорее всего тут не представится....
темы закрывать подобные не буду
автора на бан тоже не вижу смысла выставлять
в теме не вижу пропаганды никакой, иначе сама бы ее сразу же снесла...
и
продолжаем беседу....

Arnika, не ожидал, не ожидал...

Struna76, хорошо, продолжим нашу беседу. Назначению Гитлера канцлером предшествовала сложная закулисная борьба между различными кликами, добивавшимися власти в Германии, которая разгорелась после выборов в рейхстаг в ноябре 1932 г. Хотя с 1930 г. нацистская партия неуклонно набирала силы и укрепляла свои позиции, ноябрьские выборы 1932 г. явились первым признаком того, что влияние нацистов начало наконец падать. Они по-прежнему оставались крупнейшей партией в Германии, но на этот раз потеряли на выборах 2 миллиона голосов – общее число проголосовавших за них избирателей уменьшилось с 13 до 11 миллионов. Вскоре после выборов канцлер фон Папен, занимавший этот пост с середины 1932 г., был по ряду причин смещён, а на его место назначен министр обороны генерал фон Шлейхер. Но это назначение не устраивало ни нацистов, ни германские монополии. Во-первых, Шлейхер попытался расколоть нацистскую партию, оторвав от неё “фракцию Штрассера”; во-вторых, он начал заигрывать с социал-демократами и профсоюзами, что не на шутку встревожило господ – хозяев крупной промышленности; наконец, он решил немного пошантажировать юнкеров и самого Гинденбурга, использовав для этого такое средство, как разоблачённый скандал по делу о «помощи Востоку» (о невозвращённых государственных субсидиях, которые были выплачены терпевшим банкротство юнкерским поместьям в Восточной Германии), - скандал, в котором был непосредственно замешан сын президента Оскар фон Гинденбург. На последнем этапе своего недолгого пребывания на посту канцлера Шлейхер, видимо, носился также с мыслью об установлении военной диктатуры.
Но из всех этих противоречивых планов Шлейхера ничего не вышло. Хотя после ноябрьских выборов нацисты довольно пессимистично смотрели на своё будущее, руку помощи подал им соперник Шлейхера Франц фон Папен, который не только был видным представителем западногерманских монополий, но и пользовался очень большим доверием лично Гинденбурга. После выборов нацисты крайне нуждались в деньгах, и Папен добился у крупных капиталистов согласия восполнить их обедневшую казну. Судьба Шлейхера была решена, когда Папен и Гитлер встретились в Кёльне, в доме банкира Курта фон Шредера, который ещё раньше оказывал финансовую помощь нацистам.
Итак, по инициативе Папена Гитлер был назначен канцлером. Он возглавил правительство, в котором из одиннадцати членов только трое были нацисты: сам канцлер, министр внутренних дел Фрик и министр без портфеля Геринг. Папен стал вице-канцлером и в этой роли всячески убеждал Гинденбурга, что назначение Гитлера главой правительства ничего, кроме хорошего, не даст; ведь фактически он будет «пленником» консервативных министров – ставленников крупной индустрии.
Заботясь лишь о том, чтобы власть была распределена между нацистами и ими самими «в должностной пропорции», германские консерваторы, такие , как Папен и Гугенберг (министр экономики), совершенно сбросили со счетов то психологическое воздействие, которое оказало на значительную часть немецкого народа назначение Гитлера главой правительства. Так как «посвятил» его на пост канцлера сам Гинденбург, этот не пользовавшийся хорошей репутацией и легко впадавший в истерику демагог теперь в глазах немцев стал «респектабельной» фигурой. Можно привести сцену перед штаб-квартирой нацистов в отеле «Кайзергоф», как пример этого массового психоза – не только многих тысяч штурмовиков, когда они маршировали в своих коричневых рубашках, с зажжёнными факелами, а Гитлер, выбросив руку вперед, приветствовал их с балкона, но и, пожалуй, даже ещё более шумной массовой истерии сотен тысяч немцев, громкими криками приветствовавших своего «фюрера».
В какое рода режим выльется гитлеровское «коалиционное правительство», ждать пришлось недолго. Став прусским министром внутренних дел, Геринг создал гестапо, и короткий переходный период «нормального» правления длился при Гитлере всего какой-нибудь месяц. В конце февраля произошёл поджог рейхстага, и нацистский террор приобрёл гигантские масштабы. На выборах после поджога рейхстага – а проводились они в атмосфере террора и запугивания – нацисты собрали 17 миллионов голосов, но даже и эта цифра составляла ещё только 44 % общего числа избирателей. У социал-демократов всё ещё было свыше 7 миллионов голосов, а у коммунистов – около 5 миллионов (они потеряли 1 миллион, и это было очень немного, если учесть, что нацистский террор обрушился в первую очередь на них). Вместе со своими союзниками из партии Немецкий национальный союз нацисты уже имели в рейхстаге простое большинство, но для отмены конституции требовалось большинство в две трети (Гитлер пока делал вид, что он действует в рамках конституции). Но, воспользовавшись декретом о чрезвычайном положении, который Гинденбург подписал сразу же после поджога рейхстага, Гитлер сумел обеспечить себе в рейхстаге и абсолютное большинство, просто арестовав всех депутатов-коммунистов, а также и некоторых других, главным образом социал-демократов из тех, что были более строптивы (чего ещё ждать от кровавого деспота). Многие социал-демократы, ещё остававшиеся в рейхстаге (а он заседал теперь в опере Кролль), пытались вначале оказывать какое-то сопротивление, но уже через два месяца, 19 мая, присоединились к нацистам, одобрив лицемерную речь Гитлера по вопросам внешней политики. Но это пресмыкательство им не помогло; их партия была разогнана, как и все другие партии, в том числе даже Немецкий национальный союз, который привёл Гитлера к власти, и 14 июля национал-социалисты провозгласили себя единственной законной партией в Германии. Профсоюзы нацисты тоже прибрали к своим рукам. Меньше чем через год «унификация» Германии была завершена. В самой нацистской партии оставалось ещё «радикальное», «антикапиталистическое» крыло, которое возглавлял Рем, но в июне 1934 г. нацисты с обычной для них жестокостью расправились над его руководителями, и оно было ликвидировано.