Свингеры в Германии

а где вы свингеры костя где ты

(sucher @ 22.12.2005 - время: 14:21)а где вы свингеры костя где ты :drinks3
ну я вроде как тут :) чем могу помочь?
По твоим постам, состоящим из одной фразы (что по моим возможно ошибочным убеждениям не характерно для человека на 10 лет старше меня), трудно делать выводы.

(Kostya @ 22.12.2005 - время: 20:32) (sucher @ 22.12.2005 - время: 14:21)а где вы свингеры костя где ты
ну я вроде как тут :) чем могу помочь?
По твоим постам, состоящим из одной фразы (что по моим возможно ошибочным убеждениям не характерно для человека на 10 лет старше меня), трудно делать выводы.
а зачем грубить то мне просто было интересно смотрят эту страницу кто нибудь
да и хотел бы познакомиться со свингером мне очень интересно как это и какие чуства при этом испытаваешь да и вообще для меня это все ново. может и по пробывать главное наверно чтобы и на парники были нормальные а не грубияны. .мне так кажеться и тебе должно быть приятно и по общаться
и нам это же на верное почти как любовь а не просто трахнулся и дальше следующия пара и так далее
ну что теперь ответишь

можно же просто и посидеть поговорить пивка выпить а там и видно было бы

(sucher @ 22.12.2005 - время: 15:21) а где вы свингеры костя где ты
предупреждение ...
я тут немного за тобой почистила - не флуди....
сообщения типа "вы где тут все, ау ау" - чистый флуд

без проблем если ты считаешь что я не прав
я же писал что это для меня все ново
и многих ваших законов я незнаю
и что такое флуди без понятие
если ты обьяснишь скажу большое спасибо

поясняю что такое ФЛУД на примере.......
итак...
вот твои 2 сообщения - одно за одним.....
если бы ты написал их в одно сообщение - былобы информативно - а так - второе сообщение - это флуд уже...

(EXstas @ 26.12.2005 - время: 14:15) Да. и твоё собощение флуд, потому что идёт не по теме разговор.
и все равно я не понимаю свингерства.... нет, пожалста, могут люди заниматься чем нравится, но так думаю что это точно не для меня......


ps стас, отгадай почему я стерла цитируемое сообщение

А я думаю что чем дальше развиваеться цивиливизация тем больше мы от доляемся друг от друга. я имею в смысле людей и это как бы бунд против этого и я не чего не вижу в этом плохого когда люди дружат между собой и не только но в кравате тоже. это проявления любви к другому или другой. это познание радости в жизни. а ни седеть дома и дрожать вот мою любимую дома не кто не поцелует потому что я ни кого ни пущу к себе домой.а мне так нравиться если за моей женой кто то ухаживает значит она нравиться и не только мне ну и другим это же просто прекрасно значит жена у меня просто красавиться. Да и это и для жены повод за собой смотреть.И мне подерживать форму.А в германие люди ище больше от доляються кто.

хотя у нас не было большого опыта в этом но мне нравится если мою жену ище кто то любит она у меня просто красавиться!!

Не будьте собствениками люди!!!

если я много ошибок на делал извените довно не проктиковался по русски писать.Может опять не в тему просто на горело на верно.

(Пролог): Думаю, что мотивы, которые приводят людей к свингу, могут быть очень разнообразными и совершенно не нуждаются в том, чтобы другие люди их понимали. Как например я не очень понимаю прелестей BDSM. Но я не отрицаю, что это есть, и понимаю, что у этого направления есть очень много приверженников. Поэтому я и не могу сказать, что эти люди не правы, только по причине моего непонимания этой материи.

Что касается свинга, то представления sucher'a очень близки к моему пониманию свинга. Есть в народе такая фраза: "С друзьями не спят". Так вот я считаю, что как раз с настоящими друзьями спят. В моем понимании дружеские отношения могут переходить и на более высокую ступень, а неограничиваться совместными болением за свой футбольный клуб, жалобами на тяжелую жизнь и обсуждениями негативных сторон своих партнеров за их спиной итд итп...

Желание поделиться самым сокровенным, быть допущенным в личную жизнь своих друзей и допускать в свою жизнь их, иметь общее пережитое, которое выходит за рамки простого застолья, за которое не стыдно, где никто никого не обманул и не изменил, но при этом возможно осуществил какие-то из своих желаний или помог осуществить желания другого, получил и принес удовольствие - это есть свинг в моём понимании.

(Эпилог): Именно поэтому я довольно скептически отношусь к знакомствам для свинга через инет и ещё не посещал свингерклубов (может всё ещё впереди? ;) ). За мою ещё относительно короткую жизнь я только один раз пошел на такой контакт с незнакомой парой. Я с подругой просто хотели ради эксперимента попробовать этот "экстрим" :) Опыт был нельзя сказать что отрицательным, но отсутсвие составной дружеских отношений, отсутсвие предистории, просто даже в пример не идут с тем свингом, который в нашей жизни считается нормой. Можно сказать, что это была рядовая групповуха на пьяную голову с незнакомыми людьми.

(sucher @ 28.12.2005 - время: 14:21)
хотя у нас не было большого опыта в этом но мне нравится если мою жену ище кто то любит она у меня просто красавиться!!


а ей самой то это нравится?

А то порой встречал людей, которых замучили всяческие фантазии до такой степени, что они эти фантазии готовы выдавать за реальность. Т. е. жена может и духом не ведает о какой то фантазии мужа, а он партнёров для совместных утех подыскивает...

я Моей Жене ни когда любовников не искал мне это не к чему у меня жена достаточно общительная и если она хочет то сама на идет кого ей надо на даный момент у нее около 10 или может больше пар любовников я не считал .Если вы знаеете что кто такие близницы тогда все по имете. Я скорее наблюдатель за тем что она делает.Я не такой ощительный.Да я люблю секс не подумаите что я импотент но мне хватает секса с моей женой а с другими это просто как дружба но более откровеная.да и моей жене тоже хватает секса мы просто ищем друзей в наше время найти друзей не так легко чтобы они раздиляли наши интересы а мы их ние. а свингер клубы нам не нравиться это просто как секс машины единстевеная цель ублажить свою похать нет ни общение ничего да там этого и не надо.

это только мое мнение и моей жены.

мы же не животные мы люди

С этими современными болезнями как СПИД страшновато посещять такие заведения

Привет! всем у вас такая тема....Вот моя точка зрения,кто хочет заниматься этим пусть занимаются,свингер клубы это не только голый трах но это и общение.люди там не только ради обмена, просто люди занимаются все вместе и нет там стеснения,а если вы не хотите обмениватся к вам и не будут подходить,там не кидаются не на кого,для этого вас должны узнать хорошо прежде чем к вам подходить,сам туда хожу с женой,мы просто отдахаем,кстате есть клубы где пускают только пары,а где пускают мужчин они платят много около 110 евро да и это не гарантия что он там что-нибудь поимеет,там строго за этим следят,кто хамит выкидывают в 5 минут да и потом с этой парой не расплатится надолго затаскают по судам вот и делайте выводы мужики кто хочет идти туда,а в инете искать пару это не серьёзно,даже если и понравилась пара то это не говорит о том что в в сексе они раскрепощённые и сильны-ли они в потенции. Вот вроде всё.

(tiger31 @ 15.01.2006 - время: 19:09) С этими современными болезнями как СПИД страшновато посещять такие заведения
Кстате без презерватива с вами не кто не будет заниматься сексом,люди только хорошо знавшие дуг друга на все 100% занимаються без а так здесь тоже не дураки.

Большинство свингеров (так называется форма интимной жизни от глагола <свинг> - быстро перемещаться) мирно занимается любимым делом, но часть на этом не останавливается, а пытается пропагандировать свои взгляды, свой образ жизни, доказать его преимущества. Они издают свои газеты, выступают на страницах журналов. "Сегодня, когда в мире распространяется СПИД, секс не может оставаться таким, каким он был раньше, - говорят они. - Один трехминутный контакт с неизвестным партнером или партнершей может стоить жизни не только тебе, но и близкому человеку. Презерватив - защита хорошая, но не стопроцентная. А тяга к сексуальному разнообразию у людей столь велика, что и страх смерти не заставит отказаться от новых ощущений. В свингерстве же мы вступаем в контакт с такими же супружескими или любовными парами, и вероятность заражения сведена к минимуму". "Страх перед СПИДом с годами вынудит всех по-новому относиться к сексу. Через 50 лет не будет ни случайных связей, ни супружеских измен, а будет только "любовь вчетвером", - считает врач-психотерапевт, кандидат медицинских наук, доцент Московского Государственного педагогического университета Александр Полеев.


"Посоветуйте, доктор, что мне делать: муж настойчиво предлагает пригласить на дачу наших новых друзей - супружескую пару, с которой мы познакомились на отдыхе. Нет, не только чтобы дачу показать - чтобы вместе заняться сексом! Понимаю, мы женаты уже пять лет и, хотя интимные отношения у нас хорошие, какая-то привычность в них уже присутствует. Я не ханжа, и эти молодые люди мне симпатичны, но как я на глазах у мужа буду: заниматься любовью с Мишей? Как муж после этого будет ко мне относиться? И для меня непереносима мысль, что он у меня на глазах будет спать с Мишиной женой! А если она понравится ему больше, чем я? Отказать? А он тогда тайком будет с ней - или с другой - встречаться! Согласиться? Но я в его глазах буду выглядеть распущенной, а то и просто шлюхой".

Двадцать шесть лет работаю я психотерапевтом, и только в последнее десятилетие пациенты стали обращаться ко мне с подобными проблемами. Судя по числу таких обращений, дилемма, возникшая перед моей посетительницей, стоит сегодня перед многими и многими россиянами. Но наибольшее распространение получило свингерство в США, где его хотя бы однажды испробовала каждая пятая пара (20%), от трех до пяти раз - каждая шестая (15%) и регулярно практикуют 8% супругов. Даже в пуританской Англии свингерство испытали на себе 18% пар, но систематически им заниматься решили только 4 процента.

Интереснее всего то, что число поклонников (и поклонниц) свингерства постоянно растет, примерно на 1 процент в год. Что же, на наших глазах рождается новая форма секса, и за ней - будущее?

В подавляющем большинстве случаев инициатива пригласить для занятий сексом другую пару исходит от мужей - жены лишь соглашаются либо (с такой же частотой) отказываются. Но в последние годы участились ситуации, когда инициатором "любви вчетвером" выступают именно женщины - теперь это происходит в четверти свингерских контактов. Специалисты тщательно исследовали мотивы, которые движут мужьями, и пришли к выводу, что главной причиной выступает стремление к разнообразию сексуального опыта, причем главное здесь - испытать новую форму интимных отношений, секс вчетвером, а вовсе не стремлением обладать новой партнершей. Впрочем, последний мотив тоже немаловажен.

Сегодня мы уже знаем: главный бич супружеских отношений - когда секс становится скучным занятием. Так, в России 70% супружеских пар со стажем от 5 до 10 лет занимаются любовью только один раз в неделю(!), уделяя ей 2,6 минуты. На бритье мы тратим в десять раз больше времени! Только не подумайте, что "застой" в интимной жизни - удел лишь тех семей, где царят конфликт, ссоры и скандалы. Нет, низкая сексуальная активность имеет место и во множестве совершенно благополучных пар, живущих в любви и согласии. Загадке супружеского секса посвящены тысячи исследований. Об этой проблеме написано больше статей и книг, чем о Второй Мировой войне. И люди пробуют уйти от этой скуки, стремятся сделать супружеский секс более ярким.

На Западе большинство создающих семью обладают довольно большим сексуальным опытом: в среднем 7-8 добрачных партнерш у мужчин, 3-4 - у женщин. Так что новая партнерша там не в диковинку, гораздо больше привлекает присутствие еще одной пары, к тому же не пассивной, а тоже занимающейся любовью. Все это порождает эмоциональный подъем, экстаз, прилив сексуальной энергии, раскованность, оживляет интимную жизнь, придает ей новые яркие ощущения, новые краски - утверждают сторонники "любви вчетвером". Так ли это? "Да, так!" - признают сексологи Д. Лестер и В. Коэн, в течение двадцати лет изучавшие это явление. По их наблюдениям, свингерские пары обнаруживают большую сексуальную активность, и не только вчетвером, но и в занятиях "традиционной" любовью, дольше сохраняют сексуальную активность. Практически все женщины в исследованных ими двух тысяч пар испытывают оргазменную разрядку, тогда как среди "традиционных" пар она отсутствует у 24% женщин (в России - у 30!). И многие "участницы" признаются, что впервые испытали разрядку именно во время "любви вчетвером"!

Женщины, занимающиеся этой формой секса, утверждают, что в первый раз побудительным мотивом для них было желание достичь "потолка", максимума своей чувственности, узнать высшую точку страсти, ощутить себя на пике своей сексуальности. Их можно понять, ведь в массовых опросах 87% прекрасного пола признаются, что "не состоялись в сексуальной жизни", "не раскрыли свой сексуальный потенциал". И они не хотят с этим мириться, они стремятся изменить свою женскую судьбу!

В свингерских парах намного выше удовлетворенность браком, в два раза меньше разводов, в три раза меньше супружеских измен.

"Но не является ли изменой само свингерство, ведь в нем каждый из супругов вступает в интимную связь с другим партнером?" - часто спрашивают и у свингеров, и у сексологов. "Здесь нет измены - заявляют и те, и другие. Ведь в "сексе вчетвером> никто никого не обманывает, а раз нет обмана, то нет и измены". Конечно, оргиастичный характер свингерских контактов резко усиливает возбуждение и наслаждение сексом, но он же делает партнеров из второй пары крайне привлекательными. Между мужем из одной пары и женой из другой нередко возникает довольно сильное влечение, и они начинают встречаться уже вдвоем, тайно. По наблюдениям специалистов, такое происходит в четвертой части всех случаев свингерства. Конечно, подобное редко заканчивается разводом, но остальным партнерам это неприятно.

Сексологи даже подметили, что в "любви вчетвером" оживление чувственности женщины, лицезрение напарницы в состоянии возбуждения, экстаза, оргазма нередко пробуждает в ней гомосексуальное влечение, вообще то присущей многим представительницам прекрасного пола (фантазии секса с подругой наблюдается у женщин в 100 раз чаще, чем гомосексуальные фантазии у мужчин). Вообще <транзиторный гомосексуализм>, реальные полу сексуальные и по-настоящему сексуальные контакты в подростковом и юношеском возрасте у девушек - явление очень распространенное. Вот и расцветает это влечение в свингерстве: каждая третья пробует ласкать женщину, каждая пятая завязывает со второй участницей настоящий роман, встречается с ней наедине. Впрочем, мужья практически не ревнуют жену к ее подруге: ведь она - не мужчина, наше самолюбие не уязвлено.

"Пусть любят друг друга!" - единодушно соглашаются они. Как же нам относиться к практике <любви вчетвером> и к утверждениям энтузиастов этого жанра о том, что за ним - будущее? Прежде всего, свингерство - явление не новое, оно было неимоверно распространено и в Древнем Риме, и среди средневековых феодалов, а во многих первобытных культурах оно и сейчас очень популярно. <Секс вчетвером> исследователи постоянно наблюдают среди высших обезьян, которые им занимаются гораздо чаще, чем даже в Калифорнии, побившей все рекорды в этой сфере: там свингерство пробовала половина (!) семей, а систематически практикует каждая пятая.

Главный аргумент противников <любви вчетвером> состоял и состоит в том, что секс здесь выводится за рамки интимных отношений двоих людей, совершается без любви и становится публичным. Но ведь здравый смысл и жизненный опыт давно показали, что сексуальные отношения случаются в рамках и любви, и привязанности, и просто приятельских отношений, а изредка и без всяких чувств, для удовлетворения физиологической потребности. Ограничивать секс только любовью позволительно лишь тургеневским барышням с их девизом <Умри, но не давай поцелуя без любви!>. Что же касается выхода секса из плотно закрытой спальни, то он уже давно состоялся: мы видим половые акты в журналах, в эротических и порнографических фильмах, даже на сцене. Стало очевидным, что половой акт может быть и сугубо интимным делом, а может - публичным, как кому хочется, и ничего страшного от этого не случается, наоборот, исследования показали, что сексуальная продукция и зрелища помогают людям застенчивым и неуверенным войти в нормальную половую жизнь.

Другой аргумент <Свингерство разрушает семью> давно опровергнут статистикой: как я уже говорил, свингерские семьи в несколько раз устойчивее традиционных. А вот и аргументы, и практика адептов свингерства выглядит вполне убедительно. Действительно, в эпоху СПИДа мы уже не можем заниматься любовью так, как делали это со времен возникновения человечества, и закрывать на это глаза - просто глупо. Дамоклов меч СПИДа вынуждает нас многое пересмотреть в нашей сексуальной жизни, и прежде всего - страсть к сексуальному разнообразию. Риск же заразиться от другой супружеской пары, к тому же ваших постоянных партнеров, минимален, стремление к новизне и яркости ощущений удовлетворяется - значит <любовь вчетвером> имеет право на жизнь. Да и цифры роста этой формы секса более чем убедительны.

Так что же мне посоветовать своей клиентке? Конечно же, принять предложение мужа, помня при этом: в большинстве случаев <любовь вчетвером это экспериментирование, которое, правило, удовлетворяет и потребность в разнообразии, и в накале страсти. Что же касается опасений моей клиентки, будто муж посчитает ее "распущенной" и >шлюхой", то за годы своей практики таких случаев не видел: ведь при всей новизне для нас этой формы секса она полностью свободна от обмана, все происходит по договоренности, честно, и мы, мужчины, это ценим.