Online-Durchsuchung
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 1:02:06 AM
В Германии вышел новый закон о том, что персональный компьютер любого человека может контролироваться и проверяться штаатом. Через Е-Майл письмо на компьютер посылается и инсталируется программа, так называемый Trojaner, которая в последствии проверяет все даты и файлы на компьютере вдоль и поперек.
Как вы относитесь к такому решению суда? За или против?
Интересно ваше мнение.
Как вы относитесь к такому решению суда? За или против?
Интересно ваше мнение.
Slartibartfast
Интересующийся
3/5/2008, 3:17:25 PM
А можно оригинальный материал на это тему почитать? :) Уж очень похоже на смесь вымысла и реальности. :)
Про право государства контролировать компьютер ничего не скажу, не знаю.
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
А вообще, если есть больше желание никому ничего не показывать, то вполне можно и шифрованные разделы себе делать...
А что касается прав и свобод... То Столлман в своем манифесте об этом уже давно кричит на весь мир. Спросите у гугла
Про право государства контролировать компьютер ничего не скажу, не знаю.
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
А вообще, если есть больше желание никому ничего не показывать, то вполне можно и шифрованные разделы себе делать...
А что касается прав и свобод... То Столлман в своем манифесте об этом уже давно кричит на весь мир. Спросите у гугла
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 8:43:04 PM
(Slartibartfast @ 05.03.2008 - время: 10:17) А можно оригинальный материал на это тему почитать? :) Уж очень похоже на смесь вымысла и реальности. :)
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
Нет.
Троянер, о котором идет речь, вовсе не вирус, а программа, при инсталяции которой антивирус ничего не подозревает. Антивирус реагирует на вирусы, вредящие компьютеру, а это простая програмка. Иначе государство должно быть совсем тупым, чтобы с помощью вирусов проверять комп, зная, что у каждого юзера есть антивирус, который подобного не допустит.
Про оригинальный текст посмотрю, если получится выкладу.
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
Нет.
Троянер, о котором идет речь, вовсе не вирус, а программа, при инсталяции которой антивирус ничего не подозревает. Антивирус реагирует на вирусы, вредящие компьютеру, а это простая програмка. Иначе государство должно быть совсем тупым, чтобы с помощью вирусов проверять комп, зная, что у каждого юзера есть антивирус, который подобного не допустит.
Про оригинальный текст посмотрю, если получится выкладу.
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 8:52:35 PM
Hier, bitte schön!
Тут стоит о разрешении суда о проверке всех компьютеров Бундесланда.
Тут стоит о разрешении суда о проверке всех компьютеров Бундесланда.
Slartibartfast
Интересующийся
3/7/2008, 2:34:53 PM
(Еnigmа @ 05.03.2008 - время: 15:43) (Slartibartfast @ 05.03.2008 - время: 10:17) А можно оригинальный материал на это тему почитать? :) Уж очень похоже на смесь вымысла и реальности. :)
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
Нет.
Троянер, о котором идет речь, вовсе не вирус, а программа, при инсталяции которой антивирус ничего не подозревает. Антивирус реагирует на вирусы, вредящие компьютеру, а это простая програмка. Иначе государство должно быть совсем тупым, чтобы с помощью вирусов проверять комп, зная, что у каждого юзера есть антивирус, который подобного не допустит.
Про оригинальный текст посмотрю, если получится выкладу.
Ну, во-первых, антивирусы не стоят на месте. Во-вторых, производителям антивирусов более менее плевать на местные законы. :) А в третьих, если антивирус не видит вируса - это не значит, что его нет. :)
Но это мы уже сильно отклонились от темы. Посмотрим, что в оригинальном тексте. :)
А что касается трояна - так во первых это один из видов вируса, во вторых у меня большие сомнения, что государство будет рассылать вирусы, а в третьих ой как не у всех эти гипотетические вирусы выживут. :)
Нет.
Троянер, о котором идет речь, вовсе не вирус, а программа, при инсталяции которой антивирус ничего не подозревает. Антивирус реагирует на вирусы, вредящие компьютеру, а это простая програмка. Иначе государство должно быть совсем тупым, чтобы с помощью вирусов проверять комп, зная, что у каждого юзера есть антивирус, который подобного не допустит.
Про оригинальный текст посмотрю, если получится выкладу.
Ну, во-первых, антивирусы не стоят на месте. Во-вторых, производителям антивирусов более менее плевать на местные законы. :) А в третьих, если антивирус не видит вируса - это не значит, что его нет. :)
Но это мы уже сильно отклонились от темы. Посмотрим, что в оригинальном тексте. :)
Осколок Мечты
Мастер
3/7/2008, 2:41:35 PM
Ребята, а я сижу под Linux. Зачем мне антивирусник, и уж заслать мне вирус, пусть и считающейся программой очень тяжело. Муж - программист.
И потом, зачем вообще такие законы, я себе представить не могу. Объясните?
И потом, зачем вообще такие законы, я себе представить не могу. Объясните?
Slartibartfast
Интересующийся
3/7/2008, 2:55:09 PM
27 февраля Конституционный суд Германии запретил ведомству по охране конституции проводить тайные обыски компьютеров подозреваемых с помощью троянских программ, сообщает DW-WORLD.DE.
====
А вообще, если бы закон приняли - маразм был бы неслабый.
====
А вообще, если бы закон приняли - маразм был бы неслабый.
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 3:08:13 PM
(Осколок Мечты @ 07.03.2008 - время: 09:41) Ребята, а я сижу под Linux. Зачем мне антивирусник, и уж заслать мне вирус, пусть и считающейся программой очень тяжело. Муж - программист.
И потом, зачем вообще такие законы, я себе представить не могу. Объясните?
Я думаю это из-за терроризма.Скорее всего всех просматривать не будут,а лишь подозреваемых.
И потом, зачем вообще такие законы, я себе представить не могу. Объясните?
Я думаю это из-за терроризма.Скорее всего всех просматривать не будут,а лишь подозреваемых.
Осколок Мечты
Мастер
3/7/2008, 3:14:44 PM
Что тогда мешает вручную проверить компьютер? Если человек в чем-то подозревается. Потому как просто что-то заслать, без объяснений и прочего, это как-то дико. Так любого можно проверить, а потом сказать - что ошиблись или еще что. Если хотите проверить - смотрите, но с ордером на обыск, представителями власти, адвакатом и мной.
Lija
Мастер
3/7/2008, 3:18:19 PM
Надоели уже своим надзором все просто ужасно.
Телефонные разговоры прослушивают, теперь надо ещё и компы обыскивать.
(официально это запрещено ,как бы, но крипо этим давно занимаются)
Ощущение, что находишся в тюрьме .
скоро обязаны будем личные дневники на проверку носить ( чтоб терроризма какого тайно не напланировали ).
Лучшеб смотрели, что с педофилами всякими делать.
Но за мирным населением конечно интерессней наблюдать, чем за педофилами гонятся
Телефонные разговоры прослушивают, теперь надо ещё и компы обыскивать.
(официально это запрещено ,как бы, но крипо этим давно занимаются)
Ощущение, что находишся в тюрьме .
скоро обязаны будем личные дневники на проверку носить ( чтоб терроризма какого тайно не напланировали ).
Лучшеб смотрели, что с педофилами всякими делать.
Но за мирным населением конечно интерессней наблюдать, чем за педофилами гонятся
Осколок Мечты
Мастер
3/7/2008, 3:46:06 PM
Slartibartfast, хорошо что закон не прошел)))))
Lija, а что, с этим есть проблемы?
Lija, а что, с этим есть проблемы?
Slartibartfast
Интересующийся
3/7/2008, 4:26:58 PM
Если тема интересует, то очень советую прочитать "Право читать" Столмена.
Не уверен, что правила форума допускают публикацию прямых ссылок, но в гугле первая же ссылка по запросу названия статьи.
Не уверен, что правила форума допускают публикацию прямых ссылок, но в гугле первая же ссылка по запросу названия статьи.
Осколок Мечты
Мастер
3/7/2008, 4:33:36 PM
Спасибо)) Прям сейчас и почитаю)))
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 5:26:40 PM
Эти проверки устраивают, для того, чтобы отслеживать террроризм. проверять будут все компы, чтобы было надежнее, не завелся ли где террорист. После выхода этого закона все меншенрехте встали под угрозу. Как например, майнунгсфрайхайт. Мы можем вести личные онлайн дневники и писать в них свое мнение, как и сокорбления политиков или еше кого, но это только наше мнение. Также нельзя точно знать – террорист человек или нет. Ведь если на компе обнаружится строение бомбы, к примеру или какого-нибудь яда, то это не значит, что человек террорист. Он может быть простым рабочим на химической фабрике, которая занимается производством ядом или еше чего-нибудь.
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 5:34:20 PM
Нo с другой стороны - если проверяют - то проверяют людей которые находятся под подозрением. Если решили проверить твой комп, значит у них есть уже вся информация о тебе.
А проверять комп без известия хозяину - намного резонне, так как не все люди позволят стражам правоохрания проверять свой компьютер, точно так же как и свои личные веши, как например, личные письма или еше что-нибудь. это такое же право человека, как и их ордер на обыск. А если проверяются без знания хозяина, то разрешение суда так или иначе есть, а потому если будет найдено что-то противозаконное, то на основаных правах могут возбудить уголовное дело.
А проверять комп без известия хозяину - намного резонне, так как не все люди позволят стражам правоохрания проверять свой компьютер, точно так же как и свои личные веши, как например, личные письма или еше что-нибудь. это такое же право человека, как и их ордер на обыск. А если проверяются без знания хозяина, то разрешение суда так или иначе есть, а потому если будет найдено что-то противозаконное, то на основаных правах могут возбудить уголовное дело.
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 5:47:47 PM
Вот читаю это все... Ну да, пусть даже проверяют компы... Ну и что там найти можно? Вы же не террористы? По моему в этом ничего страшного нет... Конечно неприятно это, но я ничего против не имею...
Незнаю как у вас, но у меня кроме моих интим фоток больше ничего интересного в компе нет!
Незнаю как у вас, но у меня кроме моих интим фоток больше ничего интересного в компе нет!
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 6:57:41 PM
(Sehnsucht @ 07.03.2008 - время: 12:47) Вот читаю это все... Ну да, пусть даже проверяют компы... Ну и что там найти можно? Вы же не террористы? По моему в этом ничего страшного нет... Конечно неприятно это, но я ничего против не имею...
Незнаю как у вас, но у меня кроме моих интим фоток больше ничего интересного в компе нет!
Нет, ну посуди сама - даже если бы я была террористом - стала бы я держать всю информацию подробную, *компромат на себя* на своем компьютере? Для уверенности я бы снесла все на диск и спрятала куда подальше, что даже при личном обыске ничего бы не нашли =)
Ну нелогично просто со стороны государства устраивать эти проверки.
Но с одной стороны оно получает выгоду от контролирования КАЖДОГО компьютера: Так полицай выходит и пресекает нелегально скачивающих юзеров.
Незнаю как у вас, но у меня кроме моих интим фоток больше ничего интересного в компе нет!
Нет, ну посуди сама - даже если бы я была террористом - стала бы я держать всю информацию подробную, *компромат на себя* на своем компьютере? Для уверенности я бы снесла все на диск и спрятала куда подальше, что даже при личном обыске ничего бы не нашли =)
Ну нелогично просто со стороны государства устраивать эти проверки.
Но с одной стороны оно получает выгоду от контролирования КАЖДОГО компьютера: Так полицай выходит и пресекает нелегально скачивающих юзеров.
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 7:00:41 PM
(Slartibartfast @ 07.03.2008 - время: 09:34)
Ну, во-первых, антивирусы не стоят на месте. Во-вторых, производителям антивирусов более менее плевать на местные законы. :) А в третьих, если антивирус не видит вируса - это не значит, что его нет. :)
Да, ты прав, но тут же появляется подозрение: а почему бы государству не продавать свои "легальные антивирусы", которые уже сделаны так, чтобы пропускать эту программу незаметно на комп?
Ну, во-первых, антивирусы не стоят на месте. Во-вторых, производителям антивирусов более менее плевать на местные законы. :) А в третьих, если антивирус не видит вируса - это не значит, что его нет. :)
Да, ты прав, но тут же появляется подозрение: а почему бы государству не продавать свои "легальные антивирусы", которые уже сделаны так, чтобы пропускать эту программу незаметно на комп?
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 7:04:48 PM
Так полицай выходит и пресекает нелегально скачивающих юзеров.
лично я уже давно ничего не скачиваю, так что мне ничего не грозит... все фильмы смотрю онлаин...
лично я уже давно ничего не скачиваю, так что мне ничего не грозит... все фильмы смотрю онлаин...
DELETED
Акула пера
3/7/2008, 7:10:18 PM
(Sehnsucht @ 07.03.2008 - время: 14:04) Так полицай выходит и пресекает нелегально скачивающих юзеров.
лично я уже давно ничего не скачиваю, так что мне ничего не грозит... все фильмы смотрю онлаин...
Я только оп просьбам всегда скачивала, там... Маме Татьянин день или еще что-нибудь... А вот у Юррррркиииии Там уже целую фильмотеку открывать можно =) Все диски, конечно не спрячешь, а если припекет, то штраф за них немалый будет =)
Один-два фильмы еще ладно, не страшно, но когда уже полтинник превышает... То там уже чень сильно не повезет...
лично я уже давно ничего не скачиваю, так что мне ничего не грозит... все фильмы смотрю онлаин...
Я только оп просьбам всегда скачивала, там... Маме Татьянин день или еще что-нибудь... А вот у Юррррркиииии Там уже целую фильмотеку открывать можно =) Все диски, конечно не спрячешь, а если припекет, то штраф за них немалый будет =)
Один-два фильмы еще ладно, не страшно, но когда уже полтинник превышает... То там уже чень сильно не повезет...