Надо ли нашим детям знать русский мат?
Надо
37
Нет
27
Свой вариант
1
Всего голосов: 65
DELETED
Акула пера
12/19/2007, 9:53:34 PM
(Luarwik @ 19.12.2007 - время: 16:48) Приезжал племянник бывшей жены (двоюродный брат сына) из России, в миг обучил моего премудростям русского языка 
Ну и садик в таком случае тоже многому учит.
Ну и садик в таком случае тоже многому учит.
*ве$ёл@я*
Мастер
12/24/2007, 1:27:17 AM
Ну а почему бы и нет, надо знать, вот я знаю, но практически не употребляю.. 
лишь в случаях падения на ногу тяжёлых предметов
лишь в случаях падения на ногу тяжёлых предметов
fk123
Мастер
12/27/2007, 9:22:08 PM
Должны знать, а применять дело уже другое, если нужно то пусть. 
DELETED
Акула пера
12/28/2007, 1:13:25 AM
На мой взгляд, ребёнок, хотя я бы не совсем стал употреблять слово ребёнок, должен знать мат...А если человек воспитан хорошо, ну или хотя бы нормально, сам правельно поймет, где, когда и вообще надо ли использовать мат...Так что проголосовал за ответ ДА...Конечно вопрос о том что надо ли учить ребёнка матам должен отпасть, лучше он как нибудь узнает по другому...(Со временем)
Лиора
Грандмастер
2/4/2008, 5:52:27 PM
С матершиной мы родились, с матершиной мы живем,
С матершиной мы учились, с матершиной и помрем,
Матершину мы вкушали с материнским молоком,
С матершиной, мой папаша бил мамашу кулаком.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и рОдные отцы,
Все как будто бы святые, а приди к любому в дом,
Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!
Без русского мата не прожить нам и дня,
Отведи мою душу, обложи ты меня,
Матершиной нашей русской обложи и не ссы,
Как учили нас деды как учили отцы.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
(с)
Как видим без мата никуда!
С матершиной мы учились, с матершиной и помрем,
Матершину мы вкушали с материнским молоком,
С матершиной, мой папаша бил мамашу кулаком.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и рОдные отцы,
Все как будто бы святые, а приди к любому в дом,
Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!
Без русского мата не прожить нам и дня,
Отведи мою душу, обложи ты меня,
Матершиной нашей русской обложи и не ссы,
Как учили нас деды как учили отцы.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
(с)
Как видим без мата никуда!
DELETED
Акула пера
2/4/2008, 6:05:58 PM
(Лиора @ 04.02.2008 - время: 12:52) С матершиной мы родились, с матершиной мы живем,
С матершиной мы учились, с матершиной и помрем,
Матершину мы вкушали с материнским молоком,
С матершиной, мой папаша бил мамашу кулаком.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и рОдные отцы,
Все как будто бы святые, а приди к любому в дом,
Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!
Без русского мата не прожить нам и дня,
Отведи мою душу, обложи ты меня,
Матершиной нашей русской обложи и не ссы,
Как учили нас деды как учили отцы.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
(с)
Как видим без мата никуда!
Хорошая песенка =) У них много таких полезных песен =)
С матершиной мы учились, с матершиной и помрем,
Матершину мы вкушали с материнским молоком,
С матершиной, мой папаша бил мамашу кулаком.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и рОдные отцы,
Все как будто бы святые, а приди к любому в дом,
Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!
Без русского мата не прожить нам и дня,
Отведи мою душу, обложи ты меня,
Матершиной нашей русской обложи и не ссы,
Как учили нас деды как учили отцы.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употреблять!
(с)
Как видим без мата никуда!
Хорошая песенка =) У них много таких полезных песен =)
DELETED
Акула пера
2/6/2008, 5:02:37 PM
_
Destiny
Мастер
2/6/2008, 5:12:01 PM
нет, конечно. чему бы хорошему поучили бы лучше. пусть учитася выражать свои чувства без мата :))
fkk6
Грандмастер
2/6/2008, 10:40:06 PM
ну да а потом ребенку в школе скажут пшел на .. м...к а он ответит viertel vor zehn 
родной язык забывать нельзя, а мат его немалая часть.
иногда и десятком слов не выразить эмоционально настроение или отношение к чему-нить так емко и точно как одним матерным.
родной язык забывать нельзя, а мат его немалая часть.
иногда и десятком слов не выразить эмоционально настроение или отношение к чему-нить так емко и точно как одним матерным.
Luarwik
Мастер
2/7/2008, 1:13:10 AM
Статейка попалась по этому поводу.. 
"Русский мат глазами иностранца"
Источник: Blotter
Даже хорошо говорящему по-русски иностранцу тяжело понять русский разговорный язык и, как неотъемлемую часть его, - русский мат. Но есть такие, которые пытаются разобраться во всех нюансах нашего великого и могучего и объяснить это остальным своим соотечественникам.
Это статья из немецких СМИ. Вот такими они нас видят.
Поднимается настроение в Московском клубе «Апельсин». На сцене шумит Петербургская панк-группа "Ленинград". 1500 фанатов горланят вместе с их предводителем Сергеем Шнуровым: "Wot takaja khuinja !" Вот такая... что? Грязное бранное слово "khuinja" едва ли можно перевести во всем многообразии его значений. Тексты Сергея Шнурова нашпигованы матерными словами, поэтому высокоморальный мэр Москвы Юрий Лужков на многие годы запретил группе "Ленинград" выступать в столице.
Мат, происходит от слова Мать - этот бранный язык является официально - абсолютно предосудительной частью русского языка. В тоже время, это разговорный язык миллионов мужчин в России. Рабочие, солдаты, руководители и даже политики, все «настоящие пацаны» говорят на «четырехэтажном Мате», отчего у других краснеют уши.
«Что общего у Мата и Диамата (диалектический материализм)?» - говорилось в советские времена, - «И то и другое - могущественное оружие пролетариата».
В принципе, Мат использует только 4 основных понятия, которые мастерски варьируются таким образом, что могут отображать целый космос ощущений. В то время как в немецком языке самые крепкие бранные слова являются производными от слов, связанных с фекалиями, русский язык, как и английский, пользуется производными от сексуальных обозначений.
«Bljad» обозначает дословно блудницу или проститутку, однако только в редких случаях это слово употребляется в неблагоприятном для женщин значении. Некоторые русские вставляют сокращённую форму "blja" в речь, как будто бы они хотят сделать передышку или паузу. «Сегодня я завтракал blja селёдкой с картошкой blja ", - это типичное предложение. Тот, кто хочет выражаться немного более изысканно, употребляет вместо "blja" похожее по звучанию слово «blin» (блин).
«Khuj» - это жаргонное слово, обозначает мужской половой орган. Но форма «na khuj» обозначает лишь усиленное подтверждение высказывания. «Мне это na khuj не нужно!». «Иди na khuj!» - является самой невежливой формой посылать кого-то к чёрту. Иногда это выражение провоцирует двусмысленность фразы: «Ваня, надевай na khuj шапку, чтобы уши не отмерзли!» Что-то похожее обозначает грубое слово «pizda» - женский половой орган. Из многочисленных вариаций выделяется это слово с мужским окончанием «pizdez». Обозначает это, что дела идут очень плохо. Это конец!
Конечно, американское выражение «Motherf...» нашло своё отражение в русском языке. Выражение «Job twoju matj» обозначает, что говорящий имеет интимные отношения с матерью своего партнёра по диалогу. Но тут опять речь идёт не о дословном смысле выражения. Армейский прапорщик или рабочий усиливают этим выражением свои команды. «Принеси пива,….. twoju matj!» И напротив, «twoju matj» может выражать сильное неподдельное удивление или восхищение, если ты первый раз видишь Кремль или Пирамиды.
Никакой русский учитель не будет учить иностранцев русскому Мату. Лучше для себя также его избегать, потому что типичной интонации русского «мужика» вы не добьетесь. А русский поэт-пьяница Шнуров из группы «Ленинград» говорит, что «Без Мата дела не идут». В его текстах Мат – это литературная и философская часть.
Как гласит старая русская поговорка? «Нет ни одной такой величественной и светлой мысли, чтобы её нельзя было выразить на русском языке грязными и бранными словами».
Перевод Милены Сигаевой,
(оригинал статьи Friedemann Kohler)
"Русский мат глазами иностранца"
Источник: Blotter
Даже хорошо говорящему по-русски иностранцу тяжело понять русский разговорный язык и, как неотъемлемую часть его, - русский мат. Но есть такие, которые пытаются разобраться во всех нюансах нашего великого и могучего и объяснить это остальным своим соотечественникам.
Это статья из немецких СМИ. Вот такими они нас видят.
Поднимается настроение в Московском клубе «Апельсин». На сцене шумит Петербургская панк-группа "Ленинград". 1500 фанатов горланят вместе с их предводителем Сергеем Шнуровым: "Wot takaja khuinja !" Вот такая... что? Грязное бранное слово "khuinja" едва ли можно перевести во всем многообразии его значений. Тексты Сергея Шнурова нашпигованы матерными словами, поэтому высокоморальный мэр Москвы Юрий Лужков на многие годы запретил группе "Ленинград" выступать в столице.
Мат, происходит от слова Мать - этот бранный язык является официально - абсолютно предосудительной частью русского языка. В тоже время, это разговорный язык миллионов мужчин в России. Рабочие, солдаты, руководители и даже политики, все «настоящие пацаны» говорят на «четырехэтажном Мате», отчего у других краснеют уши.
«Что общего у Мата и Диамата (диалектический материализм)?» - говорилось в советские времена, - «И то и другое - могущественное оружие пролетариата».
В принципе, Мат использует только 4 основных понятия, которые мастерски варьируются таким образом, что могут отображать целый космос ощущений. В то время как в немецком языке самые крепкие бранные слова являются производными от слов, связанных с фекалиями, русский язык, как и английский, пользуется производными от сексуальных обозначений.
«Bljad» обозначает дословно блудницу или проститутку, однако только в редких случаях это слово употребляется в неблагоприятном для женщин значении. Некоторые русские вставляют сокращённую форму "blja" в речь, как будто бы они хотят сделать передышку или паузу. «Сегодня я завтракал blja селёдкой с картошкой blja ", - это типичное предложение. Тот, кто хочет выражаться немного более изысканно, употребляет вместо "blja" похожее по звучанию слово «blin» (блин).
«Khuj» - это жаргонное слово, обозначает мужской половой орган. Но форма «na khuj» обозначает лишь усиленное подтверждение высказывания. «Мне это na khuj не нужно!». «Иди na khuj!» - является самой невежливой формой посылать кого-то к чёрту. Иногда это выражение провоцирует двусмысленность фразы: «Ваня, надевай na khuj шапку, чтобы уши не отмерзли!» Что-то похожее обозначает грубое слово «pizda» - женский половой орган. Из многочисленных вариаций выделяется это слово с мужским окончанием «pizdez». Обозначает это, что дела идут очень плохо. Это конец!
Конечно, американское выражение «Motherf...» нашло своё отражение в русском языке. Выражение «Job twoju matj» обозначает, что говорящий имеет интимные отношения с матерью своего партнёра по диалогу. Но тут опять речь идёт не о дословном смысле выражения. Армейский прапорщик или рабочий усиливают этим выражением свои команды. «Принеси пива,….. twoju matj!» И напротив, «twoju matj» может выражать сильное неподдельное удивление или восхищение, если ты первый раз видишь Кремль или Пирамиды.
Никакой русский учитель не будет учить иностранцев русскому Мату. Лучше для себя также его избегать, потому что типичной интонации русского «мужика» вы не добьетесь. А русский поэт-пьяница Шнуров из группы «Ленинград» говорит, что «Без Мата дела не идут». В его текстах Мат – это литературная и философская часть.
Как гласит старая русская поговорка? «Нет ни одной такой величественной и светлой мысли, чтобы её нельзя было выразить на русском языке грязными и бранными словами».
Перевод Милены Сигаевой,
(оригинал статьи Friedemann Kohler)
Destiny
Мастер
2/7/2008, 10:51:13 AM
(fkk6 @ 06.02.2008 - время: 22:40) ну да а потом ребенку в школе скажут пшел на .. м...к а он ответит viertel vor zehn
родной язык забывать нельзя, а мат его немалая часть.
иногда и десятком слов не выразить эмоционально настроение или отношение к чему-нить так емко и точно как одним матерным.
я наоборот уважал людей которые могут без мата передать свои эмоции, попросить что либо сделать, либо отшить обидчика.
не знаю, может потому что я сам чуть ли не каждый день слышу такие выражения и надоело. а у вас это ностальгия :)
и русские классики баловались матерными стихами и рассказами, но время отсеяло шелуху и донесло до нас только поистине классные вещи, без матов.
родной язык забывать нельзя, а мат его немалая часть.
иногда и десятком слов не выразить эмоционально настроение или отношение к чему-нить так емко и точно как одним матерным.
я наоборот уважал людей которые могут без мата передать свои эмоции, попросить что либо сделать, либо отшить обидчика.
не знаю, может потому что я сам чуть ли не каждый день слышу такие выражения и надоело. а у вас это ностальгия :)
и русские классики баловались матерными стихами и рассказами, но время отсеяло шелуху и донесло до нас только поистине классные вещи, без матов.
Luarwik
Мастер
2/7/2008, 12:05:16 PM
(Destiny @ 07.02.2008 - время: 07:51) и русские классики баловались матерными стихами и рассказами, но время отсеяло шелуху и донесло до нас только поистине классные вещи, без матов.
Не согласен
До нас дошли и произведения с матом, хотя они всегда были гонимые, а это говорит о том, что это тоже пласт языка и литературы и довольно таки значительный.
Шелуха - это наверное все таки круто сказано.
Не согласен
До нас дошли и произведения с матом, хотя они всегда были гонимые, а это говорит о том, что это тоже пласт языка и литературы и довольно таки значительный.
Шелуха - это наверное все таки круто сказано.
Destiny
Мастер
2/7/2008, 4:05:45 PM
все ж таки разговор о детях. поэтому считаю что лет до 16-17 желательно не знать матов. а там уже сами разберутся. и кстати не представляю картины: как их учить этому? чтобы мама с папой учили? :) или устраивать дома демонстративные ссоры с матами? :)
насчет "шелухи" согласен - крутовато сказано :)
у нас конечно каждый ребенок знает все матерные выражения и уже от воспитания зависит пользуется он ими или нет. я, например, никогда от своих родителей не слышал таких слов. и при них не употребляю.
кстати, можно пример какого-нибудь дошедешего до нас популярного чтива с матами? без подколок, просто хочу посмотреть что из себя представляет
насчет "шелухи" согласен - крутовато сказано :)
у нас конечно каждый ребенок знает все матерные выражения и уже от воспитания зависит пользуется он ими или нет. я, например, никогда от своих родителей не слышал таких слов. и при них не употребляю.
кстати, можно пример какого-нибудь дошедешего до нас популярного чтива с матами? без подколок, просто хочу посмотреть что из себя представляет
Luarwik
Мастер
2/7/2008, 4:36:03 PM
В первом посте этой темы я писал в чём суть проблемы - дома конечно не материмся (крайне редко), а ребёнок общается не с русскоязычными сверсниками, так вот где ж ему великий и могучий в полном объёме узнать.
а на счет примеров - на форум выкладывать запрещенно правилами, но думаю любой поисковик поможет ознакомиться с этой стороной творчества литературных деятелей, как прошлого, так и настоящего
а на счет примеров - на форум выкладывать запрещенно правилами, но думаю любой поисковик поможет ознакомиться с этой стороной творчества литературных деятелей, как прошлого, так и настоящего
Destiny
Мастер
2/7/2008, 5:15:38 PM
(Luarwik @ 07.02.2008 - время: 16:36) В первом посте этой темы я писал в чём суть проблемы - дома конечно не материмся (крайне редко), а ребёнок общается не с русскоязычными сверсниками, так вот где ж ему великий и могучий в полном объёме узнать.
а на счет примеров - на форум выкладывать запрещенно правилами, но думаю любой поисковик поможет ознакомиться с этой стороной творчества литературных деятелей, как прошлого, так и настоящего
ну в таком случае пока не нужно чтоб знал, по моему скромному мнению :)
а на счет примеров - на форум выкладывать запрещенно правилами, но думаю любой поисковик поможет ознакомиться с этой стороной творчества литературных деятелей, как прошлого, так и настоящего
ну в таком случае пока не нужно чтоб знал, по моему скромному мнению :)
Luarwik
Мастер
2/7/2008, 5:26:00 PM
(Destiny @ 07.02.2008 - время: 14:15) ну в таком случае пока не нужно чтоб знал, по моему скромному мнению :)
Этим летом он едет в Россию, как бы не был там белой вороной,
хотя азы он уже знает
Этим летом он едет в Россию, как бы не был там белой вороной,
хотя азы он уже знает Destiny
Мастер
2/7/2008, 5:46:27 PM
все девчонки будут его - культурная, чистая речь думаю им будет приятна :)
Luarwik
Мастер
2/7/2008, 5:59:13 PM
(Destiny @ 07.02.2008 - время: 14:46) все девчонки будут его - культурная, чистая речь думаю им будет приятна :)
Дай бы Бог.. хотя в таком возрасте (14 лет) девчонки любят хулиганов, а какой хулиган без мата
может препoдать ему пару уроков наставительных перед отъездом?
Дай бы Бог.. хотя в таком возрасте (14 лет) девчонки любят хулиганов, а какой хулиган без мата
может препoдать ему пару уроков наставительных перед отъездом?
Destiny
Мастер
2/7/2008, 6:23:05 PM
(Luarwik @ 07.02.2008 - время: 17:59) (Destiny @ 07.02.2008 - время: 14:46) все девчонки будут его - культурная, чистая речь думаю им будет приятна :)
Дай бы Бог.. хотя в таком возрасте (14 лет) девчонки любят хулиганов, а какой хулиган без мата
может препoдать ему пару уроков наставительных перед отъездом?
этих хулиганов навалом. не нужно в общую массу, пусть будет лучше начитанным, культурным, обходительным, физ.подготовленным суперменом:) ну, в будущем :))
а уж слов в своей голове привезет из россии массу. но по примеру родителей оставит их в голове на будущее. и то не для использования, а для распознавания недружелюбных высказываний в свой адрес. вот загнул :)))
Дай бы Бог.. хотя в таком возрасте (14 лет) девчонки любят хулиганов, а какой хулиган без мата
может препoдать ему пару уроков наставительных перед отъездом?
этих хулиганов навалом. не нужно в общую массу, пусть будет лучше начитанным, культурным, обходительным, физ.подготовленным суперменом:) ну, в будущем :))
а уж слов в своей голове привезет из россии массу. но по примеру родителей оставит их в голове на будущее. и то не для использования, а для распознавания недружелюбных высказываний в свой адрес. вот загнул :)))
Kirsten
Акула пера
2/7/2008, 7:04:03 PM
(Taunusblick @ 09.01.2007 - время: 23:32) Я не хочу, чтобы наши дети матерились. В первую очередь это просто не красиво, грубо и невежливо.
Знать надо обязательно. Ругаться не обязательно. Но сама была свидетелем дикой сцены, когда над русским ребенком сверстники издевались, обзывали его изощренно, но с ехидными улыбочками, а он, не понимая, только отвечал им "большое спасибо", что вызывало гомерический хохот... Так что мое убеждение - что изучение любого языка надо начинать прежде всего со слов, аналогичных матерным, чтобы понимать, что тебе говорят окружающие.
А ругаться он не будет, если дома такой практики нет и если мама с папой не разговаривают матом.
Знать надо обязательно. Ругаться не обязательно. Но сама была свидетелем дикой сцены, когда над русским ребенком сверстники издевались, обзывали его изощренно, но с ехидными улыбочками, а он, не понимая, только отвечал им "большое спасибо", что вызывало гомерический хохот... Так что мое убеждение - что изучение любого языка надо начинать прежде всего со слов, аналогичных матерным, чтобы понимать, что тебе говорят окружающие.
А ругаться он не будет, если дома такой практики нет и если мама с папой не разговаривают матом.