Любовь-это..
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 1:28:42 PM
(Геля2006&sex @ 24.09.2008 - время: 20:16)Без Любви человек не живет, а существует...
Я существую.
А и ладно
Единственную любовь, которую я знаю в жизни, это любовь родителей и брата и сестры.
Я существую.
А и ладно
Единственную любовь, которую я знаю в жизни, это любовь родителей и брата и сестры.
=Freedom=
Акула пера
3/14/2009, 2:30:18 PM
(Река @ 14.03.2009 - время: 10:28) Я существую.
А и ладно
Глупости какие, Наташа. Любовь может быть совершенно разной, не только к мужчине!
Ты просто еще не встретила, наверное, такого мужчину, которого могла бы полюбить. А это может произойти и в 30 и в 60 лет))
А и ладно
Глупости какие, Наташа. Любовь может быть совершенно разной, не только к мужчине!
Ты просто еще не встретила, наверное, такого мужчину, которого могла бы полюбить. А это может произойти и в 30 и в 60 лет))
necron
Мастер
4/7/2009, 10:48:09 PM
Любовь - это мучительные ожидания минут встречи с любимой, стремление всегда быть с ней и по возможности потакать её капризам (в размуных рамках конечно, а то спустишь все деньги, а потом зубы на полку )
DELETED
Акула пера
4/12/2009, 12:42:52 AM
Любовь - это мир, в котором живут пары
Любовь - это бой, в котором сильны удары
Любовь - это солнце, что светит нам каждое утро
Любовь - хрусталь, который так хрупок!
Любовь - это бой, в котором сильны удары
Любовь - это солнце, что светит нам каждое утро
Любовь - хрусталь, который так хрупок!
DELETED
Акула пера
4/18/2009, 12:08:00 PM
(Владd @ 05.10.2008 - время: 14:51) Любовь-это определенные химические процессы в Мозге! Катализатором которых часто является подсознательно запах, который мы даже не фиксируем (все-на подсознательном уровне)
Ну прям по Протопопову
Любовь на взаимодействие химических элементов хочешь разложить
Ну прям по Протопопову
Любовь на взаимодействие химических элементов хочешь разложить
je suis sorti
Удален 4/18/2009, 10:45:26 PM
(Иероним @ 18.04.2009 - время: 08:08) (Владd @ 05.10.2008 - время: 14:51) Любовь-это определенные химические процессы в Мозге! Катализатором которых часто является подсознательно запах, который мы даже не фиксируем (все-на подсознательном уровне)
Ну прям по Протопопову
Любовь на взаимодействие химических элементов хочешь разложить
А если у кого насморк, то он и любить не сможет????
Иероним! У Протопопова про химические элементы и запахи ничего не говориться
Ну прям по Протопопову
Любовь на взаимодействие химических элементов хочешь разложить
А если у кого насморк, то он и любить не сможет????
Иероним! У Протопопова про химические элементы и запахи ничего не говориться
DELETED
Акула пера
4/19/2009, 1:48:15 AM
Иероним! У Протопопова про химические элементы и запахи ничего не говориться
Не говорится это да - но я не уверен что в дальнейшем он до этого не дойдет при его подходе к предмету изучения. Подразумевается. У Протопопова и у Автора этого пассажа общее - они на вопрос Что сие
это значит? - используют только один метод - анализ - целое делят на примитивные части и через них хотят понять сей предмет.
Я Этологии как - "Науке" О Любви - отказываю в праве называться наукой. Наука должна нести новые знания. А Этология в изложении Протопопова нового знания мне не несет.
Не знаю, являются ли мысли автора тривиальными или банальными, но лично я таких мыслей до знакомства с этим автором не встречал.
Это не значит что их нет. Методы исследования анализ и сравнение мне кажется применены ошибочно из-за того что неправильно определен предмет исследования. Человек - это не только животное. И он не
является в полном объеме предметом рассмотрения этологов по словам самого же автора. Но он это делает. Вы говорите
Автор полагает, что "выбор" человеком объекта любви (другого человека, которого человек полюбит) продиктован именно инстинктами. И рассказывает, какими именно инстинктами. Автор не без оснований
полагает, что в основе любви лежит не что иное, как биологический механизм продолжения рода и выбора лучшего с точки зрения природы партнера.
Вопрос не в том, лежит ли в основе "животное начало" или не лежит, а в том, что именно в поведении человека задано биологически, какие именно элементы и формы поведения основаны на инстинкте,
какие именно инстинкты влияют на поведение человека.
И что делает Протопопов - он берет "животное начало" с присущими ему инстинктами и сравнивает сие с животными. Что нового нам это несет? Это уже другими науками изучено.
Но данные этого сравнения он экстраполирует на другую часть и на человека в целом, объясняя поведение его как Вы говорите при выборе объекта любви. Ну и как это согласуется с Вашими же словами
Поведение человека в целом определяется не только инстинктами - тут никто не спорит, однако некоторые элементы поведения определяются именно инстинктами.
Так называемый "Этологический метод" имеет право на существование в изучении поведения человека - но только поведения "животного начала" на уровне инстинктов. Но одними инстинктами не объяснишь
все поведение Человека а тем более Любовь.
А чем еще, кроме инстинктов, можно объяснить, почему человек полюбил или захотел этого человека, а не другого?
Этот вопрос ко всем читающим данный топик.
Не говорится это да - но я не уверен что в дальнейшем он до этого не дойдет при его подходе к предмету изучения. Подразумевается. У Протопопова и у Автора этого пассажа общее - они на вопрос Что сие
это значит? - используют только один метод - анализ - целое делят на примитивные части и через них хотят понять сей предмет.
Я Этологии как - "Науке" О Любви - отказываю в праве называться наукой. Наука должна нести новые знания. А Этология в изложении Протопопова нового знания мне не несет.
Не знаю, являются ли мысли автора тривиальными или банальными, но лично я таких мыслей до знакомства с этим автором не встречал.
Это не значит что их нет. Методы исследования анализ и сравнение мне кажется применены ошибочно из-за того что неправильно определен предмет исследования. Человек - это не только животное. И он не
является в полном объеме предметом рассмотрения этологов по словам самого же автора. Но он это делает. Вы говорите
Автор полагает, что "выбор" человеком объекта любви (другого человека, которого человек полюбит) продиктован именно инстинктами. И рассказывает, какими именно инстинктами. Автор не без оснований
полагает, что в основе любви лежит не что иное, как биологический механизм продолжения рода и выбора лучшего с точки зрения природы партнера.
Вопрос не в том, лежит ли в основе "животное начало" или не лежит, а в том, что именно в поведении человека задано биологически, какие именно элементы и формы поведения основаны на инстинкте,
какие именно инстинкты влияют на поведение человека.
И что делает Протопопов - он берет "животное начало" с присущими ему инстинктами и сравнивает сие с животными. Что нового нам это несет? Это уже другими науками изучено.
Но данные этого сравнения он экстраполирует на другую часть и на человека в целом, объясняя поведение его как Вы говорите при выборе объекта любви. Ну и как это согласуется с Вашими же словами
Поведение человека в целом определяется не только инстинктами - тут никто не спорит, однако некоторые элементы поведения определяются именно инстинктами.
Так называемый "Этологический метод" имеет право на существование в изучении поведения человека - но только поведения "животного начала" на уровне инстинктов. Но одними инстинктами не объяснишь
все поведение Человека а тем более Любовь.
А чем еще, кроме инстинктов, можно объяснить, почему человек полюбил или захотел этого человека, а не другого?
Этот вопрос ко всем читающим данный топик.
je suis sorti
Удален 4/20/2009, 10:02:36 PM
Я Этологии как - "Науке" О Любви - отказываю в праве называться наукой. Наука должна нести новые знания. А Этология в изложении Протопопова нового знания мне не несет.
Не все в курсе: речь идет о статье Протопопова "О любви, как ее понимает жуткий зануда", а сама статья и ее обсуждение ЗДЕСЬ
Статья Протопопова научо-популярная и призвана донести до широких масс трудящихся (на любовном фронте) современные представления ученых поэтов о любви. Несет Этология новые знания или нет, а лично я ничего, кроме Протопопова, на эту тему не встречал. В основном о Любви пишут гуманитарии: философы, писатели (очень даже уважаемые), психологи, дающие глупые советы, как понравится противоположному полу или сохранить семью. А тут о Любви пишет ученый-биолог, пишет без модной сейчас политкорректности, доступным языком - мне кажется эта статья могла бы помочь многим страдальцам любви
Человек - это не только животное. И он не является в полном объеме предметом рассмотрения этологов по словам самого же автора... И что делает Протопопов - он берет "животное начало" с присущими ему инстинктами и сравнивает сие с животными. Что нового нам это несет? Это уже другими науками изучено.
Спор, какова доля "животного" в человеке бесконечен, все-таки человек в том числе и млекопитающее, прямоходящее, всеядное и т. д. существо, то есть с животными у человека много общего. Давайте отойдем от оценок, хорошо это или плохо, просто констатируем факт. Поэтому изучать поведение человека, как поведение млекопитающего, с научной точки зрения вполне допустимо, хотя бы для того, что бы выяснить, когда человек ведет себя схоже с животными, а когда нет. Мы же должны знать, чем человек отличается от животных?
Но данные этого сравнения он экстраполирует на другую часть и на человека в целом, объясняя поведение его как Вы говорите при выборе объекта любви. Ну и как это согласуется с Вашими же словами: "Поведение человека в целом определяется не только инстинктами - тут никто не спорит, однако некоторые элементы поведения определяются именно инстинктами." Но одними инстинктами не объяснишь все поведение Человека а тем более Любовь.
Поведение человека определяется много чем, а в том числе порой и инстинктами - этого Вы не будете отрицать? Самое интересное, понять, когда поведением человека руководит инстинкт, когда разум, а когда еще что-нибудь. Так чем же руководствуется любовь? Почему человек способен любить? И кого?
Любовь принято относить к сфере чувств, эмоций, желаний... А что такое чувство с точки зрения, скажем, психофизиологии. Мы же легко можем объяснить, к примеру, страх по схеме внешний раздражитель - психофизиологическая реакция - поведение. Или возбуждение... Или желание съесть шоколадку... Разум не может объяснить, почему человеку хочется съесть именно шоколадку или гамбургер... человеку хочется... а почему хочется? Он сам не знает, а если сам не знает, значит за этим желанием стоит инстинкт. А любовь? Никто не отрицает - любовь - чувство высокое, благородное, но что плохого, если мы рассмотрим Любовь по той же схеме: вот попался объект любви, вот что-то щелкнуло в человеке, вот он полюбил и вот он себя ведет определенным образом (вздыхает, дарит цветы, соблазняет, вступает в брак... что там еще делают, когда любят?) Что именно в человеке щелкнуло, когда он полюбил, не очень важно, мы же не думаем о химическом составе алкоголя, когда его пьем или мороженого... А знать химический состав продуктов не плохо...
А знать, полюбит ли один человек другого, может быть важно... или хотя бы интересно
- А чем еще, кроме инстинктов, можно объяснить, почему человек полюбил или захотел этого человека, а не другого?"
- Этот вопрос ко всем читающим данный топик.
Давайте послушаем ответы на этот вопрос, но что-то подсказывает, с ответами будет туговато....
Хочу сузить вопрос, речь идет не о той любви, которая возникает в процессе долгого общения супругов, которая связана с привычкой, общими интересами, совместным воспитанием детей и ведением хозяйства, при характеристике которой используют слово "уважение"..... Нет, вопрос о любви-страсти "юношеского типа", когда встретил(а) человека и полюбил(а). Я не хотел бы сейчас обсуждать, сколько длиться эта любовь-страсть, а лишь выяснить, почему же она возникла в отношении данного конкретного человека.
Кто-нибудь может ответить, почему вы страстно полюбили именно этого человека, а не другого?
Не все в курсе: речь идет о статье Протопопова "О любви, как ее понимает жуткий зануда", а сама статья и ее обсуждение ЗДЕСЬ
Статья Протопопова научо-популярная и призвана донести до широких масс трудящихся (на любовном фронте) современные представления ученых поэтов о любви. Несет Этология новые знания или нет, а лично я ничего, кроме Протопопова, на эту тему не встречал. В основном о Любви пишут гуманитарии: философы, писатели (очень даже уважаемые), психологи, дающие глупые советы, как понравится противоположному полу или сохранить семью. А тут о Любви пишет ученый-биолог, пишет без модной сейчас политкорректности, доступным языком - мне кажется эта статья могла бы помочь многим страдальцам любви
Человек - это не только животное. И он не является в полном объеме предметом рассмотрения этологов по словам самого же автора... И что делает Протопопов - он берет "животное начало" с присущими ему инстинктами и сравнивает сие с животными. Что нового нам это несет? Это уже другими науками изучено.
Спор, какова доля "животного" в человеке бесконечен, все-таки человек в том числе и млекопитающее, прямоходящее, всеядное и т. д. существо, то есть с животными у человека много общего. Давайте отойдем от оценок, хорошо это или плохо, просто констатируем факт. Поэтому изучать поведение человека, как поведение млекопитающего, с научной точки зрения вполне допустимо, хотя бы для того, что бы выяснить, когда человек ведет себя схоже с животными, а когда нет. Мы же должны знать, чем человек отличается от животных?
Но данные этого сравнения он экстраполирует на другую часть и на человека в целом, объясняя поведение его как Вы говорите при выборе объекта любви. Ну и как это согласуется с Вашими же словами: "Поведение человека в целом определяется не только инстинктами - тут никто не спорит, однако некоторые элементы поведения определяются именно инстинктами." Но одними инстинктами не объяснишь все поведение Человека а тем более Любовь.
Поведение человека определяется много чем, а в том числе порой и инстинктами - этого Вы не будете отрицать? Самое интересное, понять, когда поведением человека руководит инстинкт, когда разум, а когда еще что-нибудь. Так чем же руководствуется любовь? Почему человек способен любить? И кого?
Любовь принято относить к сфере чувств, эмоций, желаний... А что такое чувство с точки зрения, скажем, психофизиологии. Мы же легко можем объяснить, к примеру, страх по схеме внешний раздражитель - психофизиологическая реакция - поведение. Или возбуждение... Или желание съесть шоколадку... Разум не может объяснить, почему человеку хочется съесть именно шоколадку или гамбургер... человеку хочется... а почему хочется? Он сам не знает, а если сам не знает, значит за этим желанием стоит инстинкт. А любовь? Никто не отрицает - любовь - чувство высокое, благородное, но что плохого, если мы рассмотрим Любовь по той же схеме: вот попался объект любви, вот что-то щелкнуло в человеке, вот он полюбил и вот он себя ведет определенным образом (вздыхает, дарит цветы, соблазняет, вступает в брак... что там еще делают, когда любят?) Что именно в человеке щелкнуло, когда он полюбил, не очень важно, мы же не думаем о химическом составе алкоголя, когда его пьем или мороженого... А знать химический состав продуктов не плохо...
А знать, полюбит ли один человек другого, может быть важно... или хотя бы интересно
- А чем еще, кроме инстинктов, можно объяснить, почему человек полюбил или захотел этого человека, а не другого?"
- Этот вопрос ко всем читающим данный топик.
Давайте послушаем ответы на этот вопрос, но что-то подсказывает, с ответами будет туговато....
Хочу сузить вопрос, речь идет не о той любви, которая возникает в процессе долгого общения супругов, которая связана с привычкой, общими интересами, совместным воспитанием детей и ведением хозяйства, при характеристике которой используют слово "уважение"..... Нет, вопрос о любви-страсти "юношеского типа", когда встретил(а) человека и полюбил(а). Я не хотел бы сейчас обсуждать, сколько длиться эта любовь-страсть, а лишь выяснить, почему же она возникла в отношении данного конкретного человека.
Кто-нибудь может ответить, почему вы страстно полюбили именно этого человека, а не другого?
je suis sorti
Удален 4/26/2009, 7:18:51 PM
Так что же такое любовь? Отвечает Анатолий Протопопов:
Само по себе этологическое определение любви вполне банально и давно известно. Это - эмоция, возникающая при достаточном совпадении свойств потенциального брачного партнёра с поисковыми установками (критериями поиска) данного субъекта. В этом пока ничего нового нет. Новым же является предложенный анализ системы критериев поиска, и анализ эффективности механизмов, его реализующих. В соответствии с ним, основными критериями являются инстинктивные, врождённые (а потому сравнительно мало отличающиеся у разных людей) образы, отражающие главным образом физиологическое и психофизиологическое здоровье претендента на спаривание. Но такие важнейшие для современной семьи и общества качества как психическая толерантность (терпимость), альтруизм, интеллект, и тому подобные, с позиции инстинктивных критериев полагаются второстепенными, а то и вовсе нежелательными. Кроме того, механизмы, реализующие этот поиск, не в состоянии производить сколь-нибудь сложный анализ всего многообразия свойств и качеств претендента; сравнение с шаблоном - это практически всё, что делается. Любой поблёскивающий объект может быть принят за золотой. Причём предпочтение отдаётся наиболее простым и наглядным сигнальным признакам, таким как физическое совершенство, ранг, признаки сексуально "сытого" поведения для мужчин, и потенциальная доступность - для женщин. И что тоже очень важно - лимбическая система и гипоталамус (основные реализаторы инстинктивного поведения) не утруждаются объяснениями - почему и за что. Просто вырабатывается сильная эмоция, причин возникновения которой именно к этому кандидату человек как правило рассудком не осознаёт. А потому рассудку ничего не остается, кроме как преувеличить или выдумать для выбранного объекта какие-нибудь особые логически значимые достоинства.
Само по себе этологическое определение любви вполне банально и давно известно. Это - эмоция, возникающая при достаточном совпадении свойств потенциального брачного партнёра с поисковыми установками (критериями поиска) данного субъекта. В этом пока ничего нового нет. Новым же является предложенный анализ системы критериев поиска, и анализ эффективности механизмов, его реализующих. В соответствии с ним, основными критериями являются инстинктивные, врождённые (а потому сравнительно мало отличающиеся у разных людей) образы, отражающие главным образом физиологическое и психофизиологическое здоровье претендента на спаривание. Но такие важнейшие для современной семьи и общества качества как психическая толерантность (терпимость), альтруизм, интеллект, и тому подобные, с позиции инстинктивных критериев полагаются второстепенными, а то и вовсе нежелательными. Кроме того, механизмы, реализующие этот поиск, не в состоянии производить сколь-нибудь сложный анализ всего многообразия свойств и качеств претендента; сравнение с шаблоном - это практически всё, что делается. Любой поблёскивающий объект может быть принят за золотой. Причём предпочтение отдаётся наиболее простым и наглядным сигнальным признакам, таким как физическое совершенство, ранг, признаки сексуально "сытого" поведения для мужчин, и потенциальная доступность - для женщин. И что тоже очень важно - лимбическая система и гипоталамус (основные реализаторы инстинктивного поведения) не утруждаются объяснениями - почему и за что. Просто вырабатывается сильная эмоция, причин возникновения которой именно к этому кандидату человек как правило рассудком не осознаёт. А потому рассудку ничего не остается, кроме как преувеличить или выдумать для выбранного объекта какие-нибудь особые логически значимые достоинства.
Resurgent
Специалист
5/2/2009, 3:24:39 AM
(=CRASH= @ 07.02.2009 - время: 13:34) Человек, который не может любить, не может быть счастлив. ИМХО.
Но не может и быть несчастлив. Каждый сам выбирает.
Любовь это и прекрасно и страшно одновременно.
Но не может и быть несчастлив. Каждый сам выбирает.
Любовь это и прекрасно и страшно одновременно.
=Freedom=
Акула пера
5/11/2009, 8:12:53 PM
Апостол Павел о любви
Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал
звучащий.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны и имею
всякое познание и всю веру, так, что могу и горы
переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое
на сожжение, а любви не имею, — нет мне в том
никакой пользы.
Любовь долготерпит,
милосердствует,
любовь не завидует,
любовь не превозносится,
не гордится,
не бесчинствует,
не ищет своего,
не раздражается,
не мыслит зла,
не радуется неправде,
а сорадуется истине.
Все покрывает,
всему верит,
всего надеется,
все переносит.
Любовь никогда не перестает...
-----------------------------------------------
Библия. Новый Завет. 1-е Коринфянам, гл. 13
(написано около 2 тысяч лет назад) (с)
и до сих пор актуально...
Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал
звучащий.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны и имею
всякое познание и всю веру, так, что могу и горы
переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое
на сожжение, а любви не имею, — нет мне в том
никакой пользы.
Любовь долготерпит,
милосердствует,
любовь не завидует,
любовь не превозносится,
не гордится,
не бесчинствует,
не ищет своего,
не раздражается,
не мыслит зла,
не радуется неправде,
а сорадуется истине.
Все покрывает,
всему верит,
всего надеется,
все переносит.
Любовь никогда не перестает...
-----------------------------------------------
Библия. Новый Завет. 1-е Коринфянам, гл. 13
(написано около 2 тысяч лет назад) (с)
и до сих пор актуально...
DELETED
Акула пера
5/14/2009, 11:37:19 PM
что такое Любовь ? это то чувство, без которого на свет божий не появились бы многие из нас и наши дети
Camalleri
Акула пера
8/18/2013, 11:57:08 PM
Это может быть счастьем, а может быть разочарованием.
Selesta
moderator
10/28/2013, 5:42:59 AM
(=CRASH= @ 07.02.2009 - время: 13:34)
Человек, который не может любить, не может быть счастлив. ИМХО.
Согласна с Ирой...
Любовь - это то, что движет миром и ради чего стоит жить.
Человек, который не может любить, не может быть счастлив. ИМХО.
Согласна с Ирой...
Любовь - это то, что движет миром и ради чего стоит жить.
Alihena
Акула пера
10/29/2013, 4:58:18 PM
(~VirGo~ @ 07.02.2009 - время: 14:42)
Совершенно верно пусть ЛЮБОВЬ живет в каждом сердечке.
Счастлив человек, который может не любить!!! Меньше нервов и разочарований!
Но и не любить не возможно! Как бы не зарекались!(
Совершенно верно пусть ЛЮБОВЬ живет в каждом сердечке.
arln
Грандмастер
8/11/2014, 4:42:23 AM
Радость,грусть и воспоминания...
как-то так...
как-то так...
Комсомолка111
Удален 1/4/2016, 1:36:23 AM
любовь - это когда люди доверяют друг другу.
Раймонд
Акула пера
7/6/2016, 1:34:48 AM
Любовь-это просто отлично !)