Куда мы катимся?

Размножение... размножение....
А у вас сколько?
Дело не в размножении. Хорошо, есть и здесь проблема. Но главное-безработится. (правильно слово то хоть написал?)
1. это затраты государства на пособие
2. государство не получает налог
3. пенсионная касса не пополняется
4. люди меньше покупают, т.к. меньше получают
Короче, взялись все за лопату или насос и будем страну выводить из кризиса

дааа... гос-во не получает налог... оно очь много налогофф получает, но не может правельно фертайлен...
пенсионные кассы не пополняются именно из-за низкой рождаемости. ну не хотят немцы заводить детей, они лудше собаку заведут! гады!!!

Я не согласен с тем, что пенсионный фонд страдает от нежелания размножаться немцами. Да, демографический фактор важен для Германии, но только в целях сохранения нации (что я считаю бредом). Фактически же население страны растет, пусть и не за счет размножения немцев, а за счет иностранцев итд итп. Все они в идеале также должны платить в пенсионный фонд. Но вот тут как раз загвозка: они работать не хотят (или пытаются это делать по черному), а хотят только размножаться и получать деньги от государства. Всё это относится к нашему брату ни в коей мере не меньше чем например к туркам или албанцам. Только наш брат, я сейчас имею ввиду "переселенцев", в этом деле даже преуспевает - мы требуем пенсии даже если ни одного дня в жизни не проработали в этой стране и не платили налоги (это касается старшего поколения). Война кончилась 60 лет назад и как раз сейчас, родившиеся в последние годы войны и приехавшие сюда выходят на пенсии. Согласен, что это было в своё время справедливым подходом с немецкой стороны, но уже пришло время закрывать эту лавочку, также как и многие другие незаработанные социальные выплаты и пособия. Оставить надо только самое важное и даже увеличить расходы туда: образование, здравоохранение и возможно размножение (раз немцы так ноют о вымирании нации). Всё остальное каждый человек должен себе сам заработать, а если он не хочет, то должен быть согласен жить на уровне выживания и никого в этом кроме себя не винить (уровень элементарного выживания должен быть конечно обеспечен налогоплатильшиком).

пенсионный фонд то не страдает.. страдают сами люди! во первых безработица... они налоги не плятят... а те кто платит с тех в три шкуры их дерут. вот в чем проблема... генерационная проблема так сказать. мало нахвукса, старые люди живут всё дольше и дольше... малодых мало, а они должны платить тем, кто щас на пенсии... мало у кого есть желание отдать 19% только в пенсионный фонд.. а что делать? (((

хех! вот влупят в 2007-ом годе ещё два процента мервертштоера обендрауф, тогда весело заживём.
в смысле и пенсионеры и политики.

... а простой народ... как всегда, утешаясь советской фразой: нас е...т, а мы крепчаем.

(Natural X @ 17.11.2005 - время: 23:20) хех! вот влупят в 2007-ом годе ещё два процента мервертштоера обендрауф, тогда весело заживём.
в смысле и пенсионеры и политики.

... а простой народ... как всегда, утешаясь советской фразой: нас е...т, а мы крепчаем.
не 2 а три!

(+А ЗАЧЕМ?+ @ 17.11.2005 - время: 20:02) мало у кого есть желание отдать 19% только в пенсионный фонд.. а что делать? (((
Допустим 19% не только в пенсионный фонд. Ещё многие сами плотят страховку на пенсию.... чтобы помимо государства что-то получать при старости

насчёт страховок...
вернее кранкенкассы.... грят приваткранкенкассу хотят абшафен это нормально?

(+А ЗАЧЕМ?+ @ 22.11.2005 - время: 16:56) насчёт страховок...
вернее кранкенкассы.... грят приваткранкенкассу хотят абшафен это нормально?
Для нас, простых смертных, нормально. А для людей, которые больше...помоемому 4 тысячь в месяц имеют... Не хорошо... Это ещё не ясно, будут они это делать или нет

С чего это? Я слышал, они хотят просто поднять границу дохода, когда можно заключить частную страховку. До тысяч этак 5.

(BDourif @ 22.11.2005 - время: 22:09) С чего это? Я слышал, они хотят просто поднять границу дохода, когда можно заключить частную страховку. До тысяч этак 5.
может и так, не возражаю!
но всё такие я слышала именно это))

а 5 тышь... хм.. пускай поднимают)) она и сейчас не такая уж и маленькая... за 3000...

Да, обсуждался вопрос поднятия границы доходов, за которой можно выйти из системы обязательного медицинского страхования. Сейчас она 3300 или 3500 (точно не помню). То есть чтобы поправить предыдущего оратора: эта граница дохода не дает разрешение на частное страхование, а дает возможность выйти из обязательного. Сделать частную медицинскую страховку может каждый с той лишь разницей, что те, кто находится ниже названной границы, не могут выйти из обязательного страхования.

Принципиально каждый разумный человек (независимо от дохода) сделает себе медицинскую страховку. Частное страхование отличается лишь тем, что там есть различные модели страхования и в некоторых случаях лучший сервис обслуживания. И она лишь в редких случаях (=всегда быть здоровым) выходит дешевле той единственной модели, которая есть в обязательном страховании. Обязательное страхование даёт гарантию, что и не совсем разумные люди будут иметь страховку, а не потратят эти деньги на другие, по их мнению более нужные вещи.

Поэтому поднятие границы дохода было бы по моему мнению не плохим решением. Кассы обязательного страхования получали бы больше денег, а частные кассы меньше. Мне кажется, что частные кассы смогли бы это пережить, но могу и очень сильно ошибаться.

В любом случае кажется этот вопрос стал временно не актуальным и решения по этому вопросу никакого не принято. Хотя обсуждение возможно будет продолжаться.

https://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/ne...be.htm?id=21582

(+А ЗАЧЕМ?+ @ 17.11.2005 - время: 20:02)пенсионный фонд то не страдает.. страдают сами люди! во первых безработица... они налоги не плятят... а те кто платит с тех в три шкуры их дерут. вот в чем проблема... генерационная проблема так сказать. мало нахвукса, старые люди живут всё дольше и дольше... малодых мало,  а они должны платить тем,  кто щас на пенсии... мало у кого есть желание отдать 19% только в пенсионный фонд.. а что делать? (((
По поводу размножения и пенсий хочу ещё раз (последний) высказать своё мнение. Я повторю - не в рождаемости дело. Хватает в этой стране детей, пусть они не немцы, но они есть. Дайти им возможность нормально выучится и работать, а также создайте рабочие места для тех, кто уже выучился.

Ты только представь, что случитться, если немцы внезапно начнуть намного больше рожать. Куда девать этих детей? Где они должны учиться и работать? И самое главное, кто должен всё это оплатить, если нет денег у государства? Это не только не пополнит пенсионный фонд, а разорит последние остатки из социального фонда.

Немцам надо смириться с тем, что они сами, без помощи иностранцев/переселенцев и всех остальных со всего света никогда не смогут тянуть свою страну. Правительство то это понимает. Ведь именно поэтому в Германии такая относительно либеральная миграционная политика. В наших головах, простых смертных, во всех бедах конечно виноваты имеено эти иностранцы и тут мы не правы.

Надо перестать душить налогами бизнес и дать им возможность развиваться в этой стране, а не заствалять их тратить миллиарды на то, чтобы перевести свои производства в другие страны. А бизнес уже сам позаботиться (невольно, а по причине роста) о появлении рабочих мест. Одновременно надо сделать "сидение на социале" настолько непривлекательным, чтобы люди шли работать, даже если они будут получать не больше или не намного больше этого "социала". Сделать это не так уж и сложно и наверное правительство и движется медленно, но верно именно в этом направлении (Steuererlichkeitsgesetz с апреля 2005). Надо сделать трату социальных денег проверяемой. Идея с талонами в соседней теме конечно хороша, но не прокатит по причине урезания прав человека. А вот заставить в любой момент быть способным отчитаться за полученные деньги и за то куда они были потрачены вполне реально. То есть проверять банковские передвижения денег (что позволяет вышеназванный закон) и собирать квиточки за потраченные налом (этого ещё нет, но надеюсь появится). Как мера присечения в случае обнаружения нецелевого растрачивания денег (=невозможность отчитаться за потраченое, новая машина, поездки в отпуск итд) мне было бы по душе сокращение пособия и причем имеено на сумму, которую чел смог потрать не по прямому назначению этих денег. Прямое назначение социальных денег - это иметь крышу над головой, не голодать, не быть голым и постоянно заниматься поиском работы или повышением квалификации. Я думаю с таким подходом к халявным деньгам уже многие бы два раза задумались куда и как потратить эти деньги и сами были бы заинтересованы поскорей из этой ситуации вылезти.

Правильно, я согласен.
Но всё-таки нельзя урезать всем безработным помощь до минимума... Некоторые по правде не могут найти работу... потому-что её нет

(EXstas @ 23.11.2005 - время: 09:07) Правильно, я согласен.
Но всё-таки нельзя урезать всем безработным помощь до минимума... Некоторые по правде не могут найти работу... потому-что её нет
Я не предлагаю урезать или контролировать выплаты из страхования от безработицы. Это заработанные деньги. Я имел ввиду выплаты по "социалу" и подобные этому.

(Kostya @ 23.11.2005 - время: 14:08) (EXstas @ 23.11.2005 - время: 09:07) Правильно, я согласен.
Но всё-таки нельзя урезать всем безработным помощь до минимума... Некоторые по правде не могут найти работу... потому-что её нет
Я не предлагаю урезать или контролировать выплаты из страхования от безработицы. Это заработанные деньги. Я имел ввиду выплаты по "социалу" и подобные этому.
У тебя работа есть? легко тебе говорить......

Прежде чем пойти работать, надо наверно язык выучить.
Потом на профессию выучится, а потом и работу легче будет найти

(Arnika)У тебя работа есть? легко тебе говорить......
И у тебя она будет, если ты будешь заниматься поиском работы по 8 часов в день. Поиск работы и есть твоя "работа", когда ты получаешь деньги от государства.

пс: В твоём случае это конечно изучение языка на данный момент. Кстати я также как и все прошел весь этот путь переселения и меня тоже не встрачали на границе представители германского бизнеса размахивая трудовыми договорами в руках...


(EXstas @ 23.11.2005 - время: 16:29)Прежде чем пойти работать, надо наверно язык выучить.
Потом на профессию выучится, а потом и работу легче будет найти
Согласен. Я это также отнес к целевым расходам социальных денег ("повышение квалицикации").

Плохая новость....
Сегодня вышел закон, в котором убирают помошь не своё жильё. Eigenheimzulage.
Хорошая....
Я успел... Сегодня кипил себе домик
И денюжки получу

Поздравляю :)
Для тех, кто думает и не может решиться - до конца года можно ещё успеть, если сильно захотеть...

Разговоры об отмене этих выплат уже идут два года. Сначала хотели отменить с 2004, но в результате сравняли только сумму на новостройки и подержанную недвижимость. И решили перенести решение на конец 2004 года. В конце 2004 опять не оказалось парламентского большинства за отмену и решение перенесли на апрель 2005. В апреле 2005 парламент уже ничего толком принять и не мог и стоял вопрос о досрочных выборах. Ну вот теперь, когда у правительства есть снова это парламентское большинство, они первым делом отменили всё таки эти деньги...


пс: Я ещё перед апрельским решением не сдержался и тоже прикупил малость ;)