День Лачплесиса
Amazonka
Профессионал
11/11/2006, 11:38:08 PM
кто нибудь празднует? и как это у вас происходит?
для инфы:
Лачплесис - латышский народный герой, богатырь латышских народных сказок, олицетворяющий величие народа, его волю к борьбе и героизм. Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков.
Каждый год 11 ноября в Латвии отмечается государственный праздник - День Лачплесиса. В этот день в 1919 году вооруженные формирования молодого латвийского государства отразили нападение войск Бермонта, наступавших на Ригу. В связи с этим событием 11 ноября 1919 года был учрежден боевой орден Лачплесиса. 18 ноября 1920 года был принят устав ордена и его девиз - «За Латвию». Вопросы о награждении решала дума боевого ордена Лачплесиса при президенте.
В наши дни День Лачплесиса отмечается как День защитника Отечества. В этот день проходит возложение цветов на Братском кладбище в Риге. Около памятника Свободы проходит парад войск Рижского гарнизона.
Чуть менее трети или 31% опрошенных жителей Латвии не знает, почему в стране отмечается День Лачплесиса, свидетельствует опрос, проведенный компанией TNS Latvija.
Большинство респондентов (15%) считает, что Лачплесис — это национальный герой или знаменитый латышский писатель, а 11 ноября — его день рождения.
Реклама
В нынешнем году лишь 8% опрошенных респондентов точно указали, что в этот день Рига была освобождена от сил армии Бермонта. Поэтому 11 ноября жители Латвии чтят память павших воинов. Стоит отметить, что за год число посвященных сократилось в два раза.
Чаще других об истинной истории празднования Дня Лачплесиса знают латыши, респонденты с высшим образованием, пожилые люди в возрасте от 50 до 74 лет.
Кстати, для большинства жителей Латвии День Лачплесиса не является значимым днем, и они его не отмечают. Лишь каждый шестой в этот день отдает дань памяти погибших. Чащу других о значимости Дня Лачплесиса говорят жители в возрасте от 35 до 49 лет и от 65 до 74 лет, латыши, сельчане.
для инфы:
Лачплесис - латышский народный герой, богатырь латышских народных сказок, олицетворяющий величие народа, его волю к борьбе и героизм. Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков.
Каждый год 11 ноября в Латвии отмечается государственный праздник - День Лачплесиса. В этот день в 1919 году вооруженные формирования молодого латвийского государства отразили нападение войск Бермонта, наступавших на Ригу. В связи с этим событием 11 ноября 1919 года был учрежден боевой орден Лачплесиса. 18 ноября 1920 года был принят устав ордена и его девиз - «За Латвию». Вопросы о награждении решала дума боевого ордена Лачплесиса при президенте.
В наши дни День Лачплесиса отмечается как День защитника Отечества. В этот день проходит возложение цветов на Братском кладбище в Риге. Около памятника Свободы проходит парад войск Рижского гарнизона.
Чуть менее трети или 31% опрошенных жителей Латвии не знает, почему в стране отмечается День Лачплесиса, свидетельствует опрос, проведенный компанией TNS Latvija.
Большинство респондентов (15%) считает, что Лачплесис — это национальный герой или знаменитый латышский писатель, а 11 ноября — его день рождения.
Реклама
В нынешнем году лишь 8% опрошенных респондентов точно указали, что в этот день Рига была освобождена от сил армии Бермонта. Поэтому 11 ноября жители Латвии чтят память павших воинов. Стоит отметить, что за год число посвященных сократилось в два раза.
Чаще других об истинной истории празднования Дня Лачплесиса знают латыши, респонденты с высшим образованием, пожилые люди в возрасте от 50 до 74 лет.
Кстати, для большинства жителей Латвии День Лачплесиса не является значимым днем, и они его не отмечают. Лишь каждый шестой в этот день отдает дань памяти погибших. Чащу других о значимости Дня Лачплесиса говорят жители в возрасте от 35 до 49 лет и от 65 до 74 лет, латыши, сельчане.
verga
Любитель
11/12/2006, 4:03:01 AM
Я его не отмечаю. Спросила у знакомых - они тоже.
all you needs about ....
Профессионал
11/12/2006, 5:21:40 AM
Я другое не понимаю - а при чём тут Ушастик?) Он же явно не приделах к Бермонту. Сам живу через дом от памятника месту где этого Бермонта отразили...Нечего, сегодня опять какую-то военную технику на памятник таскали..
Наверное, единственная связь события и Лачплесиса - это что праздник сейчас за уши притянут.
..Хотя нашего Бэтмена уважаю)) - и Спидолу того..и Лаймдоту того..а ещё времени хватало чтобы пёсолюдей гонять, с вликаном разобраться и Черного Рыцаря с обрыва пристроить (правда, неувязочка вышла, плащик:))
....Думаю, памятник Свободы знают все. Обратите внимание: если стоять фронтально и чуть справа от памятника..вправо от женщины с щитом...мужчина стоящий на колене перед старцем...)))))))))))
орал, читсый орал..а старикашка его ещё и за голову рукой держит))))))
Я не виноват, это Зиле! )))
Наверное, единственная связь события и Лачплесиса - это что праздник сейчас за уши притянут.
..Хотя нашего Бэтмена уважаю)) - и Спидолу того..и Лаймдоту того..а ещё времени хватало чтобы пёсолюдей гонять, с вликаном разобраться и Черного Рыцаря с обрыва пристроить (правда, неувязочка вышла, плащик:))
....Думаю, памятник Свободы знают все. Обратите внимание: если стоять фронтально и чуть справа от памятника..вправо от женщины с щитом...мужчина стоящий на колене перед старцем...)))))))))))
орал, читсый орал..а старикашка его ещё и за голову рукой держит))))))
Я не виноват, это Зиле! )))
verga
Любитель
11/14/2006, 5:05:07 AM
(all you needs about .... @ 12.11.2006 - время: 01:21) ....Думаю, памятник Свободы знают все. Обратите внимание: если стоять фронтально и чуть справа от памятника..вправо от женщины с щитом...мужчина стоящий на колене перед старцем...)))))))))))
орал, читсый орал..а старикашка его ещё и за голову рукой держит))))))
Я не виноват, это Зиле! )))
Вредь буду внимательней к памятникам культуры относиться
орал, читсый орал..а старикашка его ещё и за голову рукой держит))))))
Я не виноват, это Зиле! )))
Вредь буду внимательней к памятникам культуры относиться
zakiso
Профессионал
11/14/2006, 5:42:12 PM
Мы с подругой долго "перлись" от заголовка в газете - "Теперь в армии будут служить только профессиональные Лачплесисы". Интересно, сколько медведей надо разорвать, чтобы стать профессионалом?
А вообще, насколько я знаю историю, там все "очень некрасиво", бермонотовцев просто "нагло кинули" (отказавшись выполнять контракт) , а "союзные эстонские войска" на правом береге грабили ничуть не хуже, чем бермонтовцы на левом.
Впрочем, с третьей стороны, любая война всегда одна большая грязь.
А вообще, насколько я знаю историю, там все "очень некрасиво", бермонотовцев просто "нагло кинули" (отказавшись выполнять контракт) , а "союзные эстонские войска" на правом береге грабили ничуть не хуже, чем бермонтовцы на левом.
Впрочем, с третьей стороны, любая война всегда одна большая грязь.
Amazonka
Профессионал
11/15/2006, 4:39:14 AM
угу вот и фиг поймешь, что за праздник. я думала, мож это в моем окружении не празднуют, ан нет.
zakiso
Профессионал
11/16/2006, 5:02:23 PM
(Amazonka @ 15.11.2006 - время: 01:39) угу вот и фиг поймешь, что за праздник. я думала, мож это в моем окружении не празднуют, ан нет.
Ну это типа как баррикады в 1991
Ну это типа как баррикады в 1991
lory69
Новичок
3/28/2007, 5:49:15 PM
Примерно также как вы день независимости, кстати когда он сейчас у Вас. Всё не так - всё не так... Кинули Бермота фон Авалова - это перл, он конечно был весь такой розовый в пушку... Это примерно как кинуть Бин Ладена или кого ещё там, надо сказать сам виноват- пьянствовал в Елгаве, дома жёг - вобщем полный беспредел... Кончилась 1 мировая, а на територии Латвии остались немецкии группировки и Атнанта решила найти им применение, к тому -же они страшно хотели пожить в Лифляндиию как-же всё же 750 лет здесь доминировали немцы,... набрали ещё солдат в Германии.... ну чтоб это так сказать выглядело как борьба самого русского народа за "правильное" правительство там было два русских батальона численностью где-то 400 чел., а во главе подыскали бывшего фельд-адъютанта(или как там??) как он сам пишет внебрачный сын грузинского князя Авалова. Ну есественно немцы никуда не шли, а мутузились по Курляндиии и частично Лифляндии... Естественно местное население ентого не поняло и погнало их вилами, благо никто из власть предержащих наций этому - явно не препятствовали (все после 1 мировой были страшно уставшими).... Так вот невзначай получилась независимая Латвия... собственно тогда много новых государств получилось в Центральной Европе - может оно и к лучшему, красиво жить не запретишь.
Насчёт празднования - я не праздную, я и годовщину ВО соц. револ. не особенно праздновал, но я просто помню, что мой дед стоял в окопах против бермонтовцев...
То как по русски звучат наши фолк-герои - это отдельная песня - например Спидола - Блестящее Яйцо, Лачплесис - Медведераздиратель, а Лаймдота - Счастьедавалка
Насчёт празднования - я не праздную, я и годовщину ВО соц. револ. не особенно праздновал, но я просто помню, что мой дед стоял в окопах против бермонтовцев...
То как по русски звучат наши фолк-герои - это отдельная песня - например Спидола - Блестящее Яйцо, Лачплесис - Медведераздиратель, а Лаймдота - Счастьедавалка
DustmaN
Новичок
4/6/2007, 12:01:28 PM
ну если так.. пиво Лачплесис попить ))))
Vebjörn
Профессионал
11/22/2007, 4:38:32 AM
(Amazonka @ 11.11.2006 - время: 20:38) кто нибудь празднует? и как это у вас происходит?
я отмечаю... надо... работаю я там, чьим праздником этот день является...
а вот насмехаться - глупо... вы ж не веселетись по поводу дна работников медицины, или железнодорожника, или пожарника...
смешно, что Лачплесис? Дык, вроде, понятно написано - Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков. А чем занимаются военные???
А по поводу:
Мы с подругой долго "перлись" от заголовка в газете - "Теперь в армии будут служить только профессиональные Лачплесисы". Интересно, сколько медведей надо разорвать, чтобы стать профессионалом? Звучит, конечно, забавно, вот только смысл не про медведей...
я отмечаю... надо... работаю я там, чьим праздником этот день является...
а вот насмехаться - глупо... вы ж не веселетись по поводу дна работников медицины, или железнодорожника, или пожарника...
смешно, что Лачплесис? Дык, вроде, понятно написано - Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков. А чем занимаются военные???
А по поводу:
Мы с подругой долго "перлись" от заголовка в газете - "Теперь в армии будут служить только профессиональные Лачплесисы". Интересно, сколько медведей надо разорвать, чтобы стать профессионалом? Звучит, конечно, забавно, вот только смысл не про медведей...
DELETED
Акула пера
11/22/2007, 5:17:36 AM
(lory69 @ 28.03.2007 - время: 12:49) То как по русски звучат наши фолк-герои - это отдельная песня - например Спидола - Блестящее Яйцо, Лачплесис - Медведераздиратель, а Лаймдота - Счастьедавалка
Зелёных на вас нет! МедведЕй жалко!...
Зелёных на вас нет! МедведЕй жалко!...
DELETED
Акула пера
11/22/2007, 5:27:58 AM
(Izluk @ 22.11.2007 - время: 01:38) а вот насмехаться - глупо... вы ж не веселетись по поводу дна работников медицины, или железнодорожника, или пожарника...
смешно, что Лачплесис? Дык, вроде, понятно написано - Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков. А чем занимаются военные???
Ну,так, день пожарника, а не День Кащея Бессмертного! А тут какой-то праздник в честь жертвы зоофилов...
Чем занимаются латвийские военные? Вы имеете в виду - кроме соучастия в оккупации Ирака и Афганстана? Даже не знаю...
Наверное, проеданием денег... А зачем в латвийской армии столько офицеров и генералов? Насколько я помню, их больше, чем рядовых солдат? А, дорогой РАЗВЕДЧИК (Izluk)?
смешно, что Лачплесис? Дык, вроде, понятно написано - Лачплесис в латышском фольклоре символизирует героизм, отвагу человека, очищающего землю от захватчиков. А чем занимаются военные???
Ну,так, день пожарника, а не День Кащея Бессмертного! А тут какой-то праздник в честь жертвы зоофилов...
Чем занимаются латвийские военные? Вы имеете в виду - кроме соучастия в оккупации Ирака и Афганстана? Даже не знаю...
Наверное, проеданием денег... А зачем в латвийской армии столько офицеров и генералов? Насколько я помню, их больше, чем рядовых солдат? А, дорогой РАЗВЕДЧИК (Izluk)?
Vebjörn
Профессионал
12/18/2007, 4:24:07 AM
(Кыпс @ 22.11.2007 - время: 02:27) Чем занимаются латвийские военные? Вы имеете в виду - кроме соучастия в оккупации Ирака и Афганстана? Даже не знаю...
Наверное, проеданием денег... А зачем в латвийской армии столько офицеров и генералов? Насколько я помню, их больше, чем рядовых солдат? А, дорогой РАЗВЕДЧИК (Izluk)?
Работают. а Вы, уважаемый, присутствовали при оккупационных действиях представителями Латвии в Вами же вышеупомянутых странах? Сомневаюсь. К тому же, не секрет, что эти две страны не единственные, где мы, военнослужащие латвийской армии, вынуждены рисковать жизнью. Помимо Ирака и Афганистана, Латвия учавствует в миротворческих операциях в Косово, Пакистане, Боснии, Ливан. И задача Наших ребят заключается не в, как Вам было угодно выразится, "оккупации" этих стран, а в обеспечении НОРМАЛЬНОЙ жизни в востанавливающихся послевоенных странах. В задачи входит: очистка территории страны от "эха войны", тобишь, мин, растяжек, неразорвавшихся боеприпасов; сопровождение колонн с медикаментами, провизией, одеждой для людей, что живут в обносках, голодные, ободранные, в лачугах, наскоро слепленных из разной хрени... А почему? Да потому, что есть некие "плохие дяденьки", что ето все перехватывают, что не могут унести - уничтожают, только, чтоб остальные их боялись и покорялись им же... Интересно, почему? А им надо быть сильными и бодрыми, чтоб нахреначившись наркотиками, освободить эту планету от таких как Вы, я, ваши родители, сестрв, братья, дети... Мы ж - НЕВЕРНЫЕ! Скот, твари... Нас надо резать! Так вот, дорогой Кыпс, Латвия в лице ребят, скачущих по горам по 40-50 градусной жаре, в альянсе с многими другими представителями различных "неверных" государств мира, пытается не допустить распространения ТОЙ заразы. Как бы пафосно это не звучало. И я искренне желаю Вам, как и многим другим, НИКОГДА не увидеть того, что там происходит.
И так называемое "поедание денег", как многие привыкли считать, заключается в том, что 70% военнослужащих сидит по уши в кредитах, ибо мы, в отличие от иных работающих не в гос учереждении, ОБЯЗАНЫ платить налоги. И по каким-то мистическим причинам, обязательные вычеты с зарплаты составляют от 40 до 56% (сам сталкивался) от того что написано на бумажке.
да, про генералов и офицеров - их не больше, чем рядовой и инструкторский состав наших войск, проблема в нехватке инструкторов (сержантский состав). Из-за небольшой зарплаты (в отличии от офицерской) ребята уходят...
Я надеюсь достаточно понятно объяснил про "оккупацию", "поедание денег" и будничную занятость военнослужащих?
Наверное, проеданием денег... А зачем в латвийской армии столько офицеров и генералов? Насколько я помню, их больше, чем рядовых солдат? А, дорогой РАЗВЕДЧИК (Izluk)?
Работают. а Вы, уважаемый, присутствовали при оккупационных действиях представителями Латвии в Вами же вышеупомянутых странах? Сомневаюсь. К тому же, не секрет, что эти две страны не единственные, где мы, военнослужащие латвийской армии, вынуждены рисковать жизнью. Помимо Ирака и Афганистана, Латвия учавствует в миротворческих операциях в Косово, Пакистане, Боснии, Ливан. И задача Наших ребят заключается не в, как Вам было угодно выразится, "оккупации" этих стран, а в обеспечении НОРМАЛЬНОЙ жизни в востанавливающихся послевоенных странах. В задачи входит: очистка территории страны от "эха войны", тобишь, мин, растяжек, неразорвавшихся боеприпасов; сопровождение колонн с медикаментами, провизией, одеждой для людей, что живут в обносках, голодные, ободранные, в лачугах, наскоро слепленных из разной хрени... А почему? Да потому, что есть некие "плохие дяденьки", что ето все перехватывают, что не могут унести - уничтожают, только, чтоб остальные их боялись и покорялись им же... Интересно, почему? А им надо быть сильными и бодрыми, чтоб нахреначившись наркотиками, освободить эту планету от таких как Вы, я, ваши родители, сестрв, братья, дети... Мы ж - НЕВЕРНЫЕ! Скот, твари... Нас надо резать! Так вот, дорогой Кыпс, Латвия в лице ребят, скачущих по горам по 40-50 градусной жаре, в альянсе с многими другими представителями различных "неверных" государств мира, пытается не допустить распространения ТОЙ заразы. Как бы пафосно это не звучало. И я искренне желаю Вам, как и многим другим, НИКОГДА не увидеть того, что там происходит.
И так называемое "поедание денег", как многие привыкли считать, заключается в том, что 70% военнослужащих сидит по уши в кредитах, ибо мы, в отличие от иных работающих не в гос учереждении, ОБЯЗАНЫ платить налоги. И по каким-то мистическим причинам, обязательные вычеты с зарплаты составляют от 40 до 56% (сам сталкивался) от того что написано на бумажке.
да, про генералов и офицеров - их не больше, чем рядовой и инструкторский состав наших войск, проблема в нехватке инструкторов (сержантский состав). Из-за небольшой зарплаты (в отличии от офицерской) ребята уходят...
Я надеюсь достаточно понятно объяснил про "оккупацию", "поедание денег" и будничную занятость военнослужащих?
DELETED
Акула пера
12/19/2007, 5:19:26 AM
(Izluk @ 18.12.2007 - время: 01:24) Работают. а Вы, уважаемый, присутствовали при оккупационных действиях представителями Латвии в Вами же вышеупомянутых странах? Сомневаюсь. К тому же, не секрет, что эти две страны не единственные, где мы, военнослужащие латвийской армии, вынуждены рисковать жизнью. Помимо Ирака и Афганистана, Латвия учавствует в миротворческих операциях в Косово, Пакистане, Боснии, Ливан. И задача Наших ребят заключается не в, как Вам было угодно выразится, "оккупации" этих стран, а в обеспечении НОРМАЛЬНОЙ жизни в востанавливающихся послевоенных странах. В задачи входит: очистка территории страны от "эха войны", тобишь, мин, растяжек, неразорвавшихся боеприпасов; сопровождение колонн с медикаментами, провизией, одеждой для людей, что живут в обносках, голодные, ободранные, в лачугах, наскоро слепленных из разной хрени... А почему? Да потому, что есть некие "плохие дяденьки", что ето все перехватывают, что не могут унести - уничтожают, только, чтоб остальные их боялись и покорялись им же... Интересно, почему? А им надо быть сильными и бодрыми, чтоб нахреначившись наркотиками, освободить эту планету от таких как Вы, я, ваши родители, сестрв, братья, дети... Мы ж - НЕВЕРНЫЕ! Скот, твари... Нас надо резать! Так вот, дорогой Кыпс, Латвия в лице ребят, скачущих по горам по 40-50 градусной жаре, в альянсе с многими другими представителями различных "неверных" государств мира, пытается не допустить распространения ТОЙ заразы. Как бы пафосно это не звучало. И я искренне желаю Вам, как и многим другим, НИКОГДА не увидеть того, что там происходит.
И так называемое "поедание денег", как многие привыкли считать, заключается в том, что 70% военнослужащих сидит по уши в кредитах, ибо мы, в отличие от иных работающих не в гос учереждении, ОБЯЗАНЫ платить налоги. И по каким-то мистическим причинам, обязательные вычеты с зарплаты составляют от 40 до 56% (сам сталкивался) от того что написано на бумажке.
да, про генералов и офицеров - их не больше, чем рядовой и инструкторский состав наших войск, проблема в нехватке инструкторов (сержантский состав). Из-за небольшой зарплаты (в отличии от офицерской) ребята уходят...
Я надеюсь достаточно понятно объяснил про "оккупацию", "поедание денег" и будничную занятость военнослужащих?
Да вы герои!!!
Бесплатно, да ещё и за свои деньги несёте всему миру PAX AMERICANA! Представляю, как латышский генералитет ночей не спит, только и думая, как бы это по команде "Фас" половчее и попроворней принести свободу и демократию в те страны, на которые хозяин покажет... Притом, совершенно бескорыстно... Только ради радости хозяина.
Насчёт Ливана и Пакистана ничего не скажу. Ваше присутствие в Сербии (а не в "Косово"- нет такой страны) весьма сомнительно. А вот в Ираке и Афганистане вы - классические оккупанты, какими бы предлогами это не прикрывалось. Ну представить себе не могу, как бедный иракский народ взывает к латышско-американскому войску: "ну побомбите нас, ради Аллаха, а то мы ну никак дороги в демократию не найдём". А вам хоть известно, что даже ваши хозяева признали, что не было в Ираке оружия массового поражения? Ошибочка вышла,так сказать... Ну, ничего, хоть нефтью разжились. Обычно такое называется разбоем!
А не помните,как латвийские руководители ещё до начала агрессии в Ираке,по-лакейски заявили, что обязательно пошлют латышские войска для борьбы против Хуссейна. Понимаю,логика железная. Сначала напали на чужую страну, которая вам ничем не угрожала, теперь её же разминируете. Да, в непосредственных боевых действиях каравири не участвовали, несли тыловую службу. Но от этого же не перестаёте быть агрессорами и оккупантами.
Раздолбали страну, поубивали мирных людей, развалили их жизни, а теперь гуманно сопровождаете грузовики с едой, чтобы не отобрали грабители, порождённые вами же созданным хаосом.
Да ещё и сказки мне рассказываете сладенькие, как дошкольнику.
А по-вашему, чтобы определить ситуацию, как агрессию и оккупацию, надо обязательно при этом присутствовать? То есть, самому участвовать в этом?
И давайте, отважный американский (ой,простите, латышский) герой, поменьше пафоса. Агрессорам это не к лицу. Я достаточно повидал (лично!), чтобы иметь основания сказать: именно там, куда влезают американцы вместе со своими холуями (могучей латышской армией, английской, и другими лизоблюдами), именно там и начинаются разброд, расшатывание устоев общества, голод, убийства, горе. И там возникает протест, выливающийся в крайние формы. Люди малообразованные, но чувствующие обиду, унижение,угнетение (которых вы по-американски называете "плохими дяденьками") вполне справедливо считают напавших на них негодяями ("скот, твари"). Только вот тех, кто на своей земле воюет против напавшего врага, принято называть ПАРТИЗАНАМИ, а не террористами. А тех, кто в них стреляет - оккупантами, а не миротворцами.
Ваши "ребята" скачут по ЧУЖИМ горам,не льстите себе и не врите, не ради гуманизма и свободы, а ради американских интересов. Американцы хоть воюют за свои интересы, правда прикрывая всё "демократией и свободой", а разные холуи помогают им за какие-то подачи, чтоб хозяин косточку кинул и позволил в руку лизнут.
Спасибо за пожелания НЕ ВИДЕТЬ, но увы,- я ВИДЕЛ, что происходит в нормальных странах после того, как вы и подобные вам приносят туда американскую "свободу". Раз уж вы ударились в пафос и патетику, спрошу: а вы лично ощущали, как на ваших глазах умирает подросток лет 12, которому американская миротворческая бомба оторвала ногу? А как вооружённая банда тех самых мусульман, которых вы ругаете,но которая считает себя "пехотой США" (им нужна только американская авиация),ловко режет женские головы (по национальному признаку) и ждёт прихода американцев или их холуёв. Вооружена банда американцами - тому были доказательства и показания пленных. Вы никогда не видели, что делает с человеком учебная граната, болванка без заряда, из РПГ-7, которой то ли польские, то ли латышские, то ли литовские миротворцы смеха ради стреляли по привязанному мужчине, которого заподозрили в установке мин? Он флажков ваших не разглядел на рукавах, но сказал, что они из НАТО, и разговаривали с ним на языке, похожем на русский, но на искажённом.
Да вы герои!
Только сколько моих знакомых вы и ваши хозяева убили в их собственных странах?!
Странно, что вы лезете с вашей "помощью" туда, куда вас никто не зовёт. Перестаньте врать хоть себе! Хотя, понимаю, куда приятней чувствовать себя оплотом демократии, чем агрессором и холуём, работающим на главного пахана.
Я, надеюсь, достаточно понятно объяснил про оккупацию и "демократию со свободой"?
И так называемое "поедание денег", как многие привыкли считать, заключается в том, что 70% военнослужащих сидит по уши в кредитах, ибо мы, в отличие от иных работающих не в гос учереждении, ОБЯЗАНЫ платить налоги. И по каким-то мистическим причинам, обязательные вычеты с зарплаты составляют от 40 до 56% (сам сталкивался) от того что написано на бумажке.
да, про генералов и офицеров - их не больше, чем рядовой и инструкторский состав наших войск, проблема в нехватке инструкторов (сержантский состав). Из-за небольшой зарплаты (в отличии от офицерской) ребята уходят...
Я надеюсь достаточно понятно объяснил про "оккупацию", "поедание денег" и будничную занятость военнослужащих?
Да вы герои!!!
Бесплатно, да ещё и за свои деньги несёте всему миру PAX AMERICANA! Представляю, как латышский генералитет ночей не спит, только и думая, как бы это по команде "Фас" половчее и попроворней принести свободу и демократию в те страны, на которые хозяин покажет... Притом, совершенно бескорыстно... Только ради радости хозяина.
Насчёт Ливана и Пакистана ничего не скажу. Ваше присутствие в Сербии (а не в "Косово"- нет такой страны) весьма сомнительно. А вот в Ираке и Афганистане вы - классические оккупанты, какими бы предлогами это не прикрывалось. Ну представить себе не могу, как бедный иракский народ взывает к латышско-американскому войску: "ну побомбите нас, ради Аллаха, а то мы ну никак дороги в демократию не найдём". А вам хоть известно, что даже ваши хозяева признали, что не было в Ираке оружия массового поражения? Ошибочка вышла,так сказать... Ну, ничего, хоть нефтью разжились. Обычно такое называется разбоем!
А не помните,как латвийские руководители ещё до начала агрессии в Ираке,по-лакейски заявили, что обязательно пошлют латышские войска для борьбы против Хуссейна. Понимаю,логика железная. Сначала напали на чужую страну, которая вам ничем не угрожала, теперь её же разминируете. Да, в непосредственных боевых действиях каравири не участвовали, несли тыловую службу. Но от этого же не перестаёте быть агрессорами и оккупантами.
Раздолбали страну, поубивали мирных людей, развалили их жизни, а теперь гуманно сопровождаете грузовики с едой, чтобы не отобрали грабители, порождённые вами же созданным хаосом.
Да ещё и сказки мне рассказываете сладенькие, как дошкольнику.
А по-вашему, чтобы определить ситуацию, как агрессию и оккупацию, надо обязательно при этом присутствовать? То есть, самому участвовать в этом?
И давайте, отважный американский (ой,простите, латышский) герой, поменьше пафоса. Агрессорам это не к лицу. Я достаточно повидал (лично!), чтобы иметь основания сказать: именно там, куда влезают американцы вместе со своими холуями (могучей латышской армией, английской, и другими лизоблюдами), именно там и начинаются разброд, расшатывание устоев общества, голод, убийства, горе. И там возникает протест, выливающийся в крайние формы. Люди малообразованные, но чувствующие обиду, унижение,угнетение (которых вы по-американски называете "плохими дяденьками") вполне справедливо считают напавших на них негодяями ("скот, твари"). Только вот тех, кто на своей земле воюет против напавшего врага, принято называть ПАРТИЗАНАМИ, а не террористами. А тех, кто в них стреляет - оккупантами, а не миротворцами.
Ваши "ребята" скачут по ЧУЖИМ горам,не льстите себе и не врите, не ради гуманизма и свободы, а ради американских интересов. Американцы хоть воюют за свои интересы, правда прикрывая всё "демократией и свободой", а разные холуи помогают им за какие-то подачи, чтоб хозяин косточку кинул и позволил в руку лизнут.
Спасибо за пожелания НЕ ВИДЕТЬ, но увы,- я ВИДЕЛ, что происходит в нормальных странах после того, как вы и подобные вам приносят туда американскую "свободу". Раз уж вы ударились в пафос и патетику, спрошу: а вы лично ощущали, как на ваших глазах умирает подросток лет 12, которому американская миротворческая бомба оторвала ногу? А как вооружённая банда тех самых мусульман, которых вы ругаете,но которая считает себя "пехотой США" (им нужна только американская авиация),ловко режет женские головы (по национальному признаку) и ждёт прихода американцев или их холуёв. Вооружена банда американцами - тому были доказательства и показания пленных. Вы никогда не видели, что делает с человеком учебная граната, болванка без заряда, из РПГ-7, которой то ли польские, то ли латышские, то ли литовские миротворцы смеха ради стреляли по привязанному мужчине, которого заподозрили в установке мин? Он флажков ваших не разглядел на рукавах, но сказал, что они из НАТО, и разговаривали с ним на языке, похожем на русский, но на искажённом.
Да вы герои!
Только сколько моих знакомых вы и ваши хозяева убили в их собственных странах?!
Странно, что вы лезете с вашей "помощью" туда, куда вас никто не зовёт. Перестаньте врать хоть себе! Хотя, понимаю, куда приятней чувствовать себя оплотом демократии, чем агрессором и холуём, работающим на главного пахана.
Я, надеюсь, достаточно понятно объяснил про оккупацию и "демократию со свободой"?
Gamilkar
Грандмастер
12/20/2007, 4:28:08 AM
Ну, Кыпс, не заводись! Видишь же, что человек ещё молодой, наивный, верит в это и не совсем понимает всех тонкостей того, о чём пишет. Меня тоже позабавил по-детски наивный ход его мыслей. Дам намёк размышлению: А кто веками вгонял этих людей в скотское состояние и над ними измывался? Поразмыслите на досуге, за что, собственно, им любить европейцев? Вспомните подзабытый термин "Британская колониальная империя". Вот-вот, не могут они (иракцы, афганцы и дальше - по списку) забыть нашу "доброту". Поэтому, увидев белого человека, и хватаются за нож, чтобы горло ему перерезать. Но это так, лирика. А вот ещё одна особо дружественная нам страназа океаном есть. Там у них, знаете ли, корпорации крупные есть, они оружие и военную технику производят. Эти корпорации очень влиятельные и богатые. Им нужно это оружие кому-то продавать. А в мирной жизни оружие - вещь не очень - то и нужная. И чтобы эту продукцию покупали, нужно сделать так, чтобы... как бы тут выразиться... мирная жизнь где-то немножко закончилась. Смекнули, к чему это я? И чем больше стран в конфликт будет втянуто, тем богаче становится эта дружественная страна за океаном. Ну и само собой, бонусы в виде, например, нефти. Или вы действительно настолько наивный человек, что думаете, что кого-то действительно волнует судьба жителей Ирака, Афганистана (далее, по-списку). Ну, а чем глубже солдаты оккупационных сил верят в то, что они не оккупанты, а освободители (причём верят, как и вы - искренне), тем командованию легче ими управлять и решать боевые задачи. Ну, это вкратце.
Vebjörn
Профессионал
12/20/2007, 4:28:30 AM
как же весело всех приравнивать к американцам! МА-ЛА-ДЕЦ! ...дец, как мало Вам известно про нынешнюю ситуацию в Афганистане... И отвечая на Ваш вопрос - нет, как 12 летний пацан умирает от американской пули я не видел, зато я ВИДЕЛ детей-инвалидов, без ног, без рук, и они подрывались не на наших или американских минах... а вот как раз на тех, что иы и едем туда убирать,и еще ВИДЕЛ, как, защищаемые Вами, доблестные мужчины Афганистана, делая денежные ставки, заставляют детей от 8 до 14 лет драться между собой... Как те же дети и женщины предлагают за денежное вознаграждение покараулить транспорт (пока мы проверяли что-либо) от желяющих его заминировать. И еще я ВИДЕЛ, как девочка лет 13 голыми руками снимала такой заряд, потому, что на те 10 USD (к сожалению там эта ден. единица котируется) за "караул" она с семьей пол-месяца может питаться... И как женщины надрываются таща мешки по 50-60 кг, а герои-афганцы идут рядом - он ведь мужчина, ему о стране думать надо!
Если ЭТО - правильная жизнь, то извините нас "оккупантов"...
А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. И еще, я видел не только, что становится с человеком после учебной болванки. Видел что делают и боевые... И не толоко от РПГ...
И Латвия, отнюдь, не в составе "героической" американской армии, там учавствует. Да, мне (как и многим бойцам) америкосы не приятны, причины на то есть, вот если уж Вы такой специалист в вопросах мирного урегулирования конфликтов, будте так любезны, объясните ЭТО правительству, министрам и генералам. И в дополнение, нас (солдат) ни кто не спрашивал хотим мы или нет туда ехать. Был приказ. В Ирак брали добровольно. Если Вас хоть малость успокоит, то в Ирак не поехал из-за личных и политических убеждений, т.к. считаю ту войну идиотской, да и Вы сами это все расписали...
З.Ы.: считаю данную дискуссию бессмысленной, ибо мы каждый все равно будем придерживаться своих точек зрения, и оскорблять (заметьте, я Вас не обзываю) не стоит, Ваши мысли и Ваше мнение можно выразить в более приемлимой форме. И лично Вам я, да и уверен, остальные воиска, не сделали ничего плохого. Предлагаю остаться при своих мнениях и разойтись с миром.
Если ЭТО - правильная жизнь, то извините нас "оккупантов"...
А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. И еще, я видел не только, что становится с человеком после учебной болванки. Видел что делают и боевые... И не толоко от РПГ...
И Латвия, отнюдь, не в составе "героической" американской армии, там учавствует. Да, мне (как и многим бойцам) америкосы не приятны, причины на то есть, вот если уж Вы такой специалист в вопросах мирного урегулирования конфликтов, будте так любезны, объясните ЭТО правительству, министрам и генералам. И в дополнение, нас (солдат) ни кто не спрашивал хотим мы или нет туда ехать. Был приказ. В Ирак брали добровольно. Если Вас хоть малость успокоит, то в Ирак не поехал из-за личных и политических убеждений, т.к. считаю ту войну идиотской, да и Вы сами это все расписали...
З.Ы.: считаю данную дискуссию бессмысленной, ибо мы каждый все равно будем придерживаться своих точек зрения, и оскорблять (заметьте, я Вас не обзываю) не стоит, Ваши мысли и Ваше мнение можно выразить в более приемлимой форме. И лично Вам я, да и уверен, остальные воиска, не сделали ничего плохого. Предлагаю остаться при своих мнениях и разойтись с миром.
Vebjörn
Профессионал
12/20/2007, 4:38:03 AM
(Gamilkar @ 20.12.2007 - время: 01:28) Ну, Кыпс, не заводись! Видишь же, что человек ещё молодой, наивный, верит в это и не совсем понимает всех тонкостей того, о чём пишет. Меня тоже позабавил по-детски наивный ход его мыслей. Дам намёк размышлению: А кто веками вгонял этих людей в скотское состояние и над ними измывался? Поразмыслите на досуге, за что, собственно, им любить европейцев? Вспомните подзабытый термин "Британская колониальная империя". Вот-вот, не могут они (иракцы, афганцы и дальше - по списку) забыть нашу "доброту". Поэтому, увидев белого человека, и хватаются за нож, чтобы горло ему перерезать. Но это так, лирика. А вот ещё одна особо дружественная нам страназа океаном есть. Там у них, знаете ли, корпорации крупные есть, они оружие и военную технику производят. Эти корпорации очень влиятельные и богатые. Им нужно это оружие кому-то продавать. А в мирной жизни оружие - вещь не очень - то и нужная. И чтобы эту продукцию покупали, нужно сделать так, чтобы... как бы тут выразиться... мирная жизнь где-то немножко закончилась. Смекнули, к чему это я? И чем больше стран в конфликт будет втянуто, тем богаче становится эта дружественная страна за океаном. Ну и само собой, бонусы в виде, например, нефти. Или вы действительно настолько наивный человек, что думаете, что кого-то действительно волнует судьба жителей Ирака, Афганистана (далее, по-списку). Ну, а чем глубже солдаты оккупационных сил верят в то, что они не оккупанты, а освободители (причём верят, как и вы - искренне), тем командованию легче ими управлять и решать боевые задачи. Ну, это вкратце.
не полных 4 года разницы!!! Простите покорнейше! В то, что я - "освободитель", не верю. Я знаю ЧТО там и знаю какий у нас ТАМ задачи. И они далеко не ОСВОБОЖДАТЬ!!! И Ваши мысли про денежный оборот в природе верен, и соответствует моему взгляду. По поводу древних времен... и что? Пол мира так жило! Но, почему-то, пара стран до сих пор грызется с остальными! А управление командованием в нормальной, по мере дисциплинированной армии - устав. И там - СКАЗАЛИ - СДЕЛАЛ. Есть и такая поправка - если считаешь, что приказ - идиотский, глупый, оспорить его можно только ПОСЛЕ его выполнения. Где логика? И еще раз повторюсь, мы сами туда не рвались, нас поставили перед выбором или туда или извини... Выбор был очевиден...
не полных 4 года разницы!!! Простите покорнейше! В то, что я - "освободитель", не верю. Я знаю ЧТО там и знаю какий у нас ТАМ задачи. И они далеко не ОСВОБОЖДАТЬ!!! И Ваши мысли про денежный оборот в природе верен, и соответствует моему взгляду. По поводу древних времен... и что? Пол мира так жило! Но, почему-то, пара стран до сих пор грызется с остальными! А управление командованием в нормальной, по мере дисциплинированной армии - устав. И там - СКАЗАЛИ - СДЕЛАЛ. Есть и такая поправка - если считаешь, что приказ - идиотский, глупый, оспорить его можно только ПОСЛЕ его выполнения. Где логика? И еще раз повторюсь, мы сами туда не рвались, нас поставили перед выбором или туда или извини... Выбор был очевиден...
DELETED
Акула пера
12/20/2007, 3:04:25 PM
(Izluk @ 20.12.2007 - время: 01:38) не полных 4 года разницы!!! Простите покорнейше! В то, что я - "освободитель", не верю. Я знаю ЧТО там и знаю какий у нас ТАМ задачи. И они далеко не ОСВОБОЖДАТЬ!!! И Ваши мысли про денежный оборот в природе верен, и соответствует моему взгляду. По поводу древних времен... и что? Пол мира так жило! Но, почему-то, пара стран до сих пор грызется с остальными! А управление командованием в нормальной, по мере дисциплинированной армии - устав. И там - СКАЗАЛИ - СДЕЛАЛ. Есть и такая поправка - если считаешь, что приказ - идиотский, глупый, оспорить его можно только ПОСЛЕ его выполнения. Где логика? И еще раз повторюсь, мы сами туда не рвались, нас поставили перед выбором или туда или извини... Выбор был очевиден...
Ну надо же!!!
Похоже, Разведчик, Вы и сами верите в то, что говорите!.. Признаю, политработа в вашей армии поставлена,видимо, неплохо.
Насчёт "пары стран" - ну, да, логика у вас железная: если кто-то живёт так как НАМ не нравится, надо его вбомбить в демократию! Но перед этим - оболгать, объявить рассадником зла (терроризЬма).
Если вы выполняете пртиказ идиотский, глупый, то после его выполнения можно было бы и уйти в отставку, чтобы не выполнять далее подобных приказов. Только не уходите ведь...
А если уж "туда или извини..."и "выбор был очевиден", то поимейте смелость не прикрывать себя россказнями о благородных устремлениях латышей, бегающих по афганским горам ради защиты всего мира от зла.
Разумеется, о нынешней ситуации в Афганистане я знаю меньше, чем тот, кто непосредственно оккупирует эту страну. Но достаточно. Например, то, что производство наркоты в Афганистане увеличилось многократно во время вашего присутствия там.
К американцам я вас не приравниваю, больно чести много. Те хотя бы дерутся за свои интересы, правда, прикрывая всё "демократической" риторикой.
А холуёв к хозяевам никогда не приравнивают!
А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. И еще, я видел не только, что становится с человеком после учебной болванки. Видел что делают и боевые... И не толоко от РПГ...
Так ведь я говорю о ваших развлечениях - "миротворческих", "гуманных".
И Латвия, отнюдь, не в составе "героической" американской армии, там учавствует. Да, мне (как и многим бойцам) америкосы не приятны, причины на то есть, вот если уж Вы такой специалист в вопросах мирного урегулирования конфликтов, будте так любезны, объясните ЭТО правительству, министрам и генералам. И в дополнение, нас (солдат) ни кто не спрашивал хотим мы или нет туда ехать. Был приказ. В Ирак брали добровольно. Если Вас хоть малость успокоит, то в Ирак не поехал из-за личных и политических убеждений, т.к. считаю ту войну идиотской, да и Вы сами это все расписали...
Господи, неужто в армии (даже латвийской) служат наивные люди?! Не в составе... Может и так... В обозе. В качестве вспомогательных частей.
Надеюсь, Вы иногда что-то читаете или смотрите, помимо официальной информации. может, слышали сетования американского руководства, что им не хватает уже наземных войск, а потому надо надавить на сателлитов, чтобы они послали побольше своих солдат в горячие точки воевать за американские интересы. Ой, то есть, за демократию во всём мире.
Вы, видимо, сапёр? Ах, так Вы не воюете за американцев, вы просто снимаете мины, которые ставят местные партизаны, надеясь, что на них подорвутся американцы или другие агрессоры. И при этом Вы ещё и стреляете в партизан, которые не хотят, чтобы вы снимали мины, поставленные на американцев.
И я нигде не писал, что я специалист в вопросах МИРНОГО урегулирования... Это по вашей части - гуманитарные бомбёжки, демократизаторские нападения...
ВАШЕМУ,ЛАТЫШСКОМУ, правительству и ВАШИМ,ЛАТЫШСКИМ (латышско-британским) генералам объясняйте это сами! ВАШЕ правительство и ВАШ добрый латышский народ создали в стране ситуацию, когда власть не считается с интересами ПОЛОВИНЫ населения. Демократы, чёрт возьми!
И еще я ВИДЕЛ, как девочка лет 13 голыми руками снимала такой заряд, потому, что на те 10 USD (к сожалению там эта ден. единица котируется) за "караул" она с семьей пол-месяца может питаться...
А как же Вы, благородный воитель, несущий бремя белого человека, и идеалы доброты, смогли такое допустить! Вам бы вмешаться, сапёров вызвать, или самому рискнуть...
доблестные мужчины Афганистана, делая денежные ставки, заставляют детей от 8 до 14 лет драться между собой...
Не надо передёргивать, у меня нет иллюзий по поводу менталитета афганцев. Но, процитирую ваши же слова - А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. Только они - у себя дома. а вы -классические оккупанты!
И как женщины надрываются таща мешки по 50-60 кг, а герои-афганцы идут рядом - он ведь мужчина, ему о стране думать надо!
Что же вы лезете со своим уставом в чужой монастырь! Опять "бремя белого человека" покоя не даёт?
считаю данную дискуссию бессмысленной, ибо мы каждый все равно будем придерживаться своих точек зрения, и оскорблять (заметьте, я Вас не обзываю) не стоит, Ваши мысли и Ваше мнение можно выразить в более приемлимой форме. И лично Вам я, да и уверен, остальные воиска, не сделали ничего плохого. Предлагаю остаться при своих мнениях и разойтись с миром.
1.Вот это верно - бессмысленная дискуссия. Чтобы остановить агрессора слова бесполезны. Нужны другие методы.
2.Ой. а я- то думал, что "оккупанты", "хозяева", "холуи","агрессоры" - это констатация фактов, а не оскорбления.
3.Сделали! Вы и вам подобные, вместе с вашими хозяевами,убили нескольких близких мне людей (МИРНЫХ людей!) во время гуманитарных бомбёжек Белграда, и в других местах. Объяснять это Вам бессмысленно - Вы найдёте массу оправданий, типа "а я только мины в Афганистане снимал, да детишкам сахар раздавал".
4.Разойтись миром? После всех ваших злодеяний?
По иронии судьбы я числюсь офицером запаса латвийской армии (зачислен без моего согласия). И если когда-нибудь меня призовут на службу, и отправят нести демократию, например, белорусам, или, скажем нести свободу нефтяным скважинам Западной Сибири, при поддержке американской авиации, я отлично знаю, в кого буду стрелять.
Ну надо же!!!
Похоже, Разведчик, Вы и сами верите в то, что говорите!.. Признаю, политработа в вашей армии поставлена,видимо, неплохо.
Насчёт "пары стран" - ну, да, логика у вас железная: если кто-то живёт так как НАМ не нравится, надо его вбомбить в демократию! Но перед этим - оболгать, объявить рассадником зла (терроризЬма).
Если вы выполняете пртиказ идиотский, глупый, то после его выполнения можно было бы и уйти в отставку, чтобы не выполнять далее подобных приказов. Только не уходите ведь...
А если уж "туда или извини..."и "выбор был очевиден", то поимейте смелость не прикрывать себя россказнями о благородных устремлениях латышей, бегающих по афганским горам ради защиты всего мира от зла.
Разумеется, о нынешней ситуации в Афганистане я знаю меньше, чем тот, кто непосредственно оккупирует эту страну. Но достаточно. Например, то, что производство наркоты в Афганистане увеличилось многократно во время вашего присутствия там.
К американцам я вас не приравниваю, больно чести много. Те хотя бы дерутся за свои интересы, правда, прикрывая всё "демократической" риторикой.
А холуёв к хозяевам никогда не приравнивают!
А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. И еще, я видел не только, что становится с человеком после учебной болванки. Видел что делают и боевые... И не толоко от РПГ...
Так ведь я говорю о ваших развлечениях - "миротворческих", "гуманных".
И Латвия, отнюдь, не в составе "героической" американской армии, там учавствует. Да, мне (как и многим бойцам) америкосы не приятны, причины на то есть, вот если уж Вы такой специалист в вопросах мирного урегулирования конфликтов, будте так любезны, объясните ЭТО правительству, министрам и генералам. И в дополнение, нас (солдат) ни кто не спрашивал хотим мы или нет туда ехать. Был приказ. В Ирак брали добровольно. Если Вас хоть малость успокоит, то в Ирак не поехал из-за личных и политических убеждений, т.к. считаю ту войну идиотской, да и Вы сами это все расписали...
Господи, неужто в армии (даже латвийской) служат наивные люди?! Не в составе... Может и так... В обозе. В качестве вспомогательных частей.
Надеюсь, Вы иногда что-то читаете или смотрите, помимо официальной информации. может, слышали сетования американского руководства, что им не хватает уже наземных войск, а потому надо надавить на сателлитов, чтобы они послали побольше своих солдат в горячие точки воевать за американские интересы. Ой, то есть, за демократию во всём мире.
Вы, видимо, сапёр? Ах, так Вы не воюете за американцев, вы просто снимаете мины, которые ставят местные партизаны, надеясь, что на них подорвутся американцы или другие агрессоры. И при этом Вы ещё и стреляете в партизан, которые не хотят, чтобы вы снимали мины, поставленные на американцев.
И я нигде не писал, что я специалист в вопросах МИРНОГО урегулирования... Это по вашей части - гуманитарные бомбёжки, демократизаторские нападения...
ВАШЕМУ,ЛАТЫШСКОМУ, правительству и ВАШИМ,ЛАТЫШСКИМ (латышско-британским) генералам объясняйте это сами! ВАШЕ правительство и ВАШ добрый латышский народ создали в стране ситуацию, когда власть не считается с интересами ПОЛОВИНЫ населения. Демократы, чёрт возьми!
И еще я ВИДЕЛ, как девочка лет 13 голыми руками снимала такой заряд, потому, что на те 10 USD (к сожалению там эта ден. единица котируется) за "караул" она с семьей пол-месяца может питаться...
А как же Вы, благородный воитель, несущий бремя белого человека, и идеалы доброты, смогли такое допустить! Вам бы вмешаться, сапёров вызвать, или самому рискнуть...
доблестные мужчины Афганистана, делая денежные ставки, заставляют детей от 8 до 14 лет драться между собой...
Не надо передёргивать, у меня нет иллюзий по поводу менталитета афганцев. Но, процитирую ваши же слова - А по поводу описаных Вами случаев с РПГ - отморозков везде хватает. Не стоит всех равнять под одного. Только они - у себя дома. а вы -классические оккупанты!
И как женщины надрываются таща мешки по 50-60 кг, а герои-афганцы идут рядом - он ведь мужчина, ему о стране думать надо!
Что же вы лезете со своим уставом в чужой монастырь! Опять "бремя белого человека" покоя не даёт?
считаю данную дискуссию бессмысленной, ибо мы каждый все равно будем придерживаться своих точек зрения, и оскорблять (заметьте, я Вас не обзываю) не стоит, Ваши мысли и Ваше мнение можно выразить в более приемлимой форме. И лично Вам я, да и уверен, остальные воиска, не сделали ничего плохого. Предлагаю остаться при своих мнениях и разойтись с миром.
1.Вот это верно - бессмысленная дискуссия. Чтобы остановить агрессора слова бесполезны. Нужны другие методы.
2.Ой. а я- то думал, что "оккупанты", "хозяева", "холуи","агрессоры" - это констатация фактов, а не оскорбления.
3.Сделали! Вы и вам подобные, вместе с вашими хозяевами,убили нескольких близких мне людей (МИРНЫХ людей!) во время гуманитарных бомбёжек Белграда, и в других местах. Объяснять это Вам бессмысленно - Вы найдёте массу оправданий, типа "а я только мины в Афганистане снимал, да детишкам сахар раздавал".
4.Разойтись миром? После всех ваших злодеяний?
По иронии судьбы я числюсь офицером запаса латвийской армии (зачислен без моего согласия). И если когда-нибудь меня призовут на службу, и отправят нести демократию, например, белорусам, или, скажем нести свободу нефтяным скважинам Западной Сибири, при поддержке американской авиации, я отлично знаю, в кого буду стрелять.
Gamilkar
Грандмастер
12/20/2007, 11:11:01 PM
(Кыпс @ 20.12.2007 - время: 12:04) не полных 4 года разницы!!! Простите покорнейше! В то, что я - "освободитель", не верю. Я знаю ЧТО там и знаю какий у нас ТАМ задачи. И они далеко не ОСВОБОЖДАТЬ!!! И Ваши мысли про денежный оборот в природе верен, и соответствует моему взгляду. По поводу древних времен... и что? Пол мира так жило! Но, почему-то, пара стран до сих пор грызется с остальными! А управление командованием в нормальной, по мере дисциплинированной армии - устав. И там - СКАЗАЛИ - СДЕЛАЛ. Есть и такая поправка - если считаешь, что приказ - идиотский, глупый, оспорить его можно только ПОСЛЕ его выполнения. Где логика? И еще раз повторюсь, мы сами туда не рвались, нас поставили перед выбором или туда или извини... Выбор был очевиден...
Очень хорошо, что Вы понимаете это, но... Ход мыслей довольно наивный... Пара стран грызётся с остальными? Или остальные хотят загрызть их? Пока ещё каждое Ваше утверждение - довольно спорное, в основном - тут эмоции, а не аргументы. Вообще-то, выполнение заведомо преступного приказа не освобождает от ответственности!
Очень хорошо, что Вы понимаете это, но... Ход мыслей довольно наивный... Пара стран грызётся с остальными? Или остальные хотят загрызть их? Пока ещё каждое Ваше утверждение - довольно спорное, в основном - тут эмоции, а не аргументы. Вообще-то, выполнение заведомо преступного приказа не освобождает от ответственности!
Gamilkar
Грандмастер
12/20/2007, 11:19:29 PM
(Кыпс @ 20.12.2007 - время: 12:04) По иронии судьбы я числюсь офицером запаса латвийской армии (зачислен без моего согласия). И если когда-нибудь меня призовут на службу, и отправят нести демократию, например, белорусам, или, скажем нести свободу нефтяным скважинам Западной Сибири, при поддержке американской авиации, я отлично знаю, в кого буду стрелять.
Весело живём, Кыпс! Ты не поверишь: я в прошлом - тоже офицер! И ход мыслей по этому вопросу у меня в точности, как твой!
Только не набрасывайся так больше на Izluka! Всё-таки, я его в чём-то понимаю! Да и он сам всё понимает! Как говорится - окаянная работа!
Весело живём, Кыпс! Ты не поверишь: я в прошлом - тоже офицер! И ход мыслей по этому вопросу у меня в точности, как твой!
Только не набрасывайся так больше на Izluka! Всё-таки, я его в чём-то понимаю! Да и он сам всё понимает! Как говорится - окаянная работа!