Я латентный коррупционер
PABBUH
Профессионал
9/7/2010, 12:30:38 AM
Я вот подумал... все боремся с коррупцией, гнобим зажравшихся чиновников, а на самом деле оказавшись на их месте поступали бы точно также....
В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу....
или я не прав?
В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу....
или я не прав?
le male
Акула пера
9/7/2010, 1:40:49 AM
Прав 
PABBUH
Профессионал
9/7/2010, 2:04:13 AM
Просто никто на отменял народную мудрость "Своя рубашка ближе к телу." И естественно, что человек стремясь занять должность повыше, руководствуется не заботой о благосостоянии народа, а желанием обеспечить себя.... при этом, воровать начинают со стандартной оговоркой: "Не мы такие - жизнь такая!"
DELETED
Акула пера
9/7/2010, 2:40:26 AM
Есть ещё другая отговорка - "я мзду не беру, мне за державу обидно."
Demidroll
Мастер
9/7/2010, 3:17:44 AM
(vox_nihili @ 06.09.2010 - время: 22:40) Есть ещё другая отговорка - "я мзду не беру, мне за державу обидно."
Полностью поддерживаю!
Но чтобы так говорить, государство должно обеспечить чиновника хорошей зарплатой. Чтобы с чистой совестью заворачивать свое лицо от взяток...
Полностью поддерживаю!
Но чтобы так говорить, государство должно обеспечить чиновника хорошей зарплатой. Чтобы с чистой совестью заворачивать свое лицо от взяток...
le male
Акула пера
9/7/2010, 4:14:41 AM
Ну вобще чиновники у нас ещё ничего... жить можно. Не то что в России, когда люди срываются и просто бьют им в морду а то и вобще ружья в них разряжают. У нас как то с этим порядка всё таки побольще... и взятки внаглую не вымогают... Да и госконтроль чиновников трясёт дай боже я вам скажу, может ещё побольше чем предпринимателей...
ICEmind
Удален 9/7/2010, 4:41:51 AM
(krisstop @ 06.09.2010 - время: 20:30) Я вот подумал... все боремся с коррупцией, гнобим зажравшихся чиновников, а на самом деле оказавшись на их месте поступали бы точно также....
В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу....
или я не прав?
Не понимаю зачем идти в чиновники? Есть другие занятия где можно заработать а не нахапать взяток для себя и близких. Я конечно понимаю что чиновнику проще и легче нахапать взяток чем предпринимателю их своим умом заработать, проще сесть на шею тем же предпринимателям и тянуть из них жилы.
Вообщем вывод напрашивается сам-по себе: Жить хорошо хотят все, а вот мозгов заработать себе такую жизнь не у всех хватает, поэтому и стараются присосаться к креслу.
В первую очередь о себе и своих близких, а потом уже народу....
или я не прав?
Не понимаю зачем идти в чиновники? Есть другие занятия где можно заработать а не нахапать взяток для себя и близких. Я конечно понимаю что чиновнику проще и легче нахапать взяток чем предпринимателю их своим умом заработать, проще сесть на шею тем же предпринимателям и тянуть из них жилы.
Вообщем вывод напрашивается сам-по себе: Жить хорошо хотят все, а вот мозгов заработать себе такую жизнь не у всех хватает, поэтому и стараются присосаться к креслу.
Tekken
Профессионал
9/7/2010, 3:27:52 PM
Берите выше господа. Чиновники, МВД, КГК и другие веломства э то все система..И в ней все завязано.. Ка-то работал я зам. директора одного государственного оптового предпряития.. Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан..
Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал..
Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал..
PABBUH
Профессионал
9/7/2010, 10:03:38 PM
(Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) Берите выше господа. Чиновники, МВД, КГК и другие веломства э то все система..И в ней все завязано.. Ка-то работал я зам. директора одного государственного оптового предпряития.. Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан..
Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал..
А я вот, не был бы так категоричен про себя.... мда... когда была возможность брал... и что самое интересное мне как-то не стыдно... и не потому что брал у богатых, а отдавал бедным, а просто не стыдно... наверно просто совести нету...
Вот и вся арифметика.. А вот директориса моя тогда "Катила" по-черному, у всех навиду.. Потому что знала, что часть "куша" понесет и поделится с кем надо в облисполком или другому руководству, и ее оставят в "обойме".. И так или иначе везде.. всеповязаны.. все играют награни фола, и МВД, и КГК и даже выше все все обо всех знают.. потом если где-то кто-то ляпнул чего по-пьяне, или позволил себе взять больше чем положено, либо показал излишнее свободомыслие, его выкидывают из системы.. В лучшем случае уволят.. в худшем - закопают.... Мне повезло.. мне попалось первое.. Потому что я был тогда слишком молод., второе - я слишком мелко плавал..
А я вот, не был бы так категоричен про себя.... мда... когда была возможность брал... и что самое интересное мне как-то не стыдно... и не потому что брал у богатых, а отдавал бедным, а просто не стыдно... наверно просто совести нету...
ferz2
Мастер
9/8/2010, 2:21:20 AM
(krisstop @ 07.09.2010 - время: 18:03) ... и не потому что брал у богатых, а отдавал бедным, а просто не стыдно... наверно просто совести нету...
Наверно осадочек всё-таки какой-то остался раз такую тему создал.
Наверно осадочек всё-таки какой-то остался раз такую тему создал.
PABBUH
Профессионал
9/8/2010, 12:35:51 PM
Да нет просто решил узнать как с этим обстоят дела у остальных...
Lena _3
Грандмастер
9/8/2010, 1:31:05 PM
(Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите? А вот как мне своим подчиненным в глаза смотерть.. как смотреть в глаза менеджерам, товароведам, занимающимся реализацией закупленной мной продукции, как мне им смотреть в глаза, если их з/п зависит от прибыли полученной предприятием и объемов продаж соответственно. А как этих показателей достигнуть, если продукция закуплена по высоким (с откатом) ценам, и денежные средства предприятия вымыты на расчеты за товар, который не продан..
Вот и вся арифметика..
Вот это позиция! Снимаю шляпу! Молодец!
И если бы все так поступали, коррупция исчезла бы сама собой.
Вот бы еще научиться определять как будет себя вести человек на должности, как ты или как директриса!
Вот и вся арифметика..
Вот это позиция! Снимаю шляпу! Молодец!
И если бы все так поступали, коррупция исчезла бы сама собой.
Вот бы еще научиться определять как будет себя вести человек на должности, как ты или как директриса!
Всей правде обо мне прошу не верить!
DELETED
Акула пера
9/8/2010, 2:14:57 PM
(Lena _3 @ 08.09.2010 - время: 09:31) Вот бы еще научиться определять как будет себя вести человек на должности, как ты или как директриса!
Так там же написано - сотрудники МВД и КГК это давно умеют.
Так там же написано - сотрудники МВД и КГК это давно умеют.
PABBUH
Профессионал
9/8/2010, 2:22:51 PM
(Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите?
А может все-таки мало давали???
А может все-таки мало давали???
Tekken
Профессионал
9/8/2010, 3:55:34 PM
(krisstop @ 08.09.2010 - время: 10:22) (Tekken @ 07.09.2010 - время: 11:27) Честно скажу откаты за закуп, своевременные расчеты предлогали неоднократно, но мне брать все это совесть не позволяла, не позволяла почему спросите?
А может все-таки мало давали???
Да нормально предлагали.. До 1000 долл. с одной машины можно было рубить смело, а машин в хороший месяц по 5-6 штук приходило.. Просто предприятие в убытках было только выскребаться начали.. люди голые оклады получали... И второе.. Эти деньги можно было и другим путем заработать без взяток, откатов, и вского рода ущерба предприятию..
А может все-таки мало давали???
Да нормально предлагали.. До 1000 долл. с одной машины можно было рубить смело, а машин в хороший месяц по 5-6 штук приходило.. Просто предприятие в убытках было только выскребаться начали.. люди голые оклады получали... И второе.. Эти деньги можно было и другим путем заработать без взяток, откатов, и вского рода ущерба предприятию..
PABBUH
Профессионал
9/8/2010, 9:34:57 PM
(Tekken @ 08.09.2010 - время: 11:55) Эти деньги можно было и другим путем заработать без взяток, откатов, и вского рода ущерба предприятию..
Вот! Я и говорю, что мало давали... давать нужно столько - сколько человек заработать не может.... тогда он точно возьмет!!!
Вот! Я и говорю, что мало давали... давать нужно столько - сколько человек заработать не может.... тогда он точно возьмет!!!
Lew
Новичок
9/8/2010, 11:26:32 PM
Лично моё мнение - оказавшись в данной ситуации, я бы тоже брал от жизни по максимуму. Живём то один раз!!! И нужно использовать этот "раз". Не исключение и откаты, взятки, благодарности(в том числе и финансовые) и т.д.
Tekken
Профессионал
9/9/2010, 2:47:39 PM
Вот он... наш менталитет господа.. Т.е. как смотрим репортажи о коррупционных скандалах, воровстве, то всех осуждаем.. А фактически то, ничем от них не отличаемся.. Совковое воспитание.. все вокруг мое, потому что оно народное...
PABBUH
Профессионал
9/9/2010, 9:42:43 PM
(Tekken @ 09.09.2010 - время: 10:47) Вот он... наш менталитет господа.. Т.е. как смотрим репортажи о коррупционных скандалах, воровстве, то всех осуждаем.. А фактически то, ничем от них не отличаемся.. Совковое воспитание.. все вокруг мое, потому что оно народное...
Каб доуга жыць у шчасцi трэба красцi, красцi, красцi.....
Каб доуга жыць у шчасцi трэба красцi, красцi, красцi.....
PABBUH
Профессионал
9/12/2010, 9:37:38 PM
Руководство страны каждую пятилетку принимает государственную программу борьбы с коррупцией. В 2010 году истекает срок реализации очередной такой программы. Однако похвастаться нечем. Как удалось выяснить "Белорусским новостям", коррупция сегодня является одним из факторов роста преступности в стране.
скрытый текст
В первой половине 2010 года больше всего преступлений коррупционной направленности было совершено в столице. В январе — июне в Минске было заведено 361 дело по факту коррупции. По данным правоохранительных органов, 55% от общей суммы вымогаемых в стране взяток приходится на столицу.
В июне этого года президент Беларуси на совещании с "активом белорусской столицы" предостерег чиновников от коррупционных преступлений. "Не набрасывайте сами себе петлю на шею", — посоветовал президент.
Сложно сказать, насколько впечатлил аудиторию образ "петля на шее", но факт то, что преступлений в этой сфере меньше не становится. Напротив. За первое полугодие 2010 года коррупционных преступлений в Беларуси стало на 11,3% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
При этом, заметьте, криминогенная обстановка в целом по сравнению с прошлым годом улучшилась. Несколько уменьшилось общее количество преступлений (примерно на тысячу), сократилось количество краж (на их долю приходится половина всех преступлений — 37210).
Однако если убийств, грабежей, случаев мошенничества, изнасилований стало в этом году существенно меньше, то количество некоторых коррупционных преступлений заметно возросло.
Так, в первом полугодии было зафиксировано 710 случаев служебного подлога (+32,7% к аналогичному периоду прошлого года), 733 случая присвоения или растраты денег (+22,6%). Кроме этого, было выявлено 611 хищений путем злоупотребления служебными полномочиями (+6,8%). 187 дел было заведено по статье "злоупотребление властью или служебными полномочиями" (-7,4%).
Всего в первом полугодии было зафиксировано 2 214 преступлений коррупционной направленности.
Бывший сотрудник прокуратуры Олег Волчек, известный юрист и правозащитник, видит несколько причин, которые создают в Беларуси благоприятную почву для коррупционных преступлений.
"Антикоррупционное законодательство, как показывает практика, в Беларуси плохо применяется. События последних лет показывают, что в коррупции замешаны должностные лица правоохранительных органов, прокуратуры, которые по долгу службы должны с этим явлением бороться", — говорит Олег Волчек.
Благоприятствует коррупции, считает эксперт, и то обстоятельство, что тема эта широко не обсуждается.
"Государство не заинтересовано в обсуждении этой темы. Коррупция не обсуждается в государственных СМИ. Нам только о статистике в лучшем случае говорят. А о сути коррупционных дел нам остается только догадываться, государство эту информацию не раскрывает", — констатирует Олег Волчек.
По мнению собеседника "Белорусских новостей", коррупции способствует еще и то, что в стране нет разделения властей.
"Нашумевшая история о том, как застройщик мошенническим путем завладел деньгами дольщиков (41 млрд. рублей), вызывает вопросы: а где были правоохранительные органы, представители Мингорисполкома, когда нарушались права дольщиков? Все это говорит о существовании круговой поруки, отсутствии реального разделения властей в стране. Что, в конечном итоге, и создает почву для коррупции", — полагает Олег Волчек.
Политолог Владимир Ровдо рассматривает коррупцию как неотъемлемый элемент белорусской политической системы.
"Борьба с коррупцией у нас — это уловка для избирателей, благодаря которой стараются показать, что верховная власть радеет за интересы народа и поэтому борется с нерадивыми чиновниками", — полагает Владимир Ровдо.
Собеседник "Белорусских новостей" отмечает, что коррупция в стране во многом порождается одним специфическим обстоятельством.
"У нас власть и собственность находится в одних руках. Пока эти вещи, как в других странах, не разведут в разные стороны, основания для коррупции у нас будут продолжать существовать", — подчеркнул Владимир Ровдо.
В июне этого года президент Беларуси на совещании с "активом белорусской столицы" предостерег чиновников от коррупционных преступлений. "Не набрасывайте сами себе петлю на шею", — посоветовал президент.
Сложно сказать, насколько впечатлил аудиторию образ "петля на шее", но факт то, что преступлений в этой сфере меньше не становится. Напротив. За первое полугодие 2010 года коррупционных преступлений в Беларуси стало на 11,3% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
При этом, заметьте, криминогенная обстановка в целом по сравнению с прошлым годом улучшилась. Несколько уменьшилось общее количество преступлений (примерно на тысячу), сократилось количество краж (на их долю приходится половина всех преступлений — 37210).
Однако если убийств, грабежей, случаев мошенничества, изнасилований стало в этом году существенно меньше, то количество некоторых коррупционных преступлений заметно возросло.
Так, в первом полугодии было зафиксировано 710 случаев служебного подлога (+32,7% к аналогичному периоду прошлого года), 733 случая присвоения или растраты денег (+22,6%). Кроме этого, было выявлено 611 хищений путем злоупотребления служебными полномочиями (+6,8%). 187 дел было заведено по статье "злоупотребление властью или служебными полномочиями" (-7,4%).
Всего в первом полугодии было зафиксировано 2 214 преступлений коррупционной направленности.
Бывший сотрудник прокуратуры Олег Волчек, известный юрист и правозащитник, видит несколько причин, которые создают в Беларуси благоприятную почву для коррупционных преступлений.
"Антикоррупционное законодательство, как показывает практика, в Беларуси плохо применяется. События последних лет показывают, что в коррупции замешаны должностные лица правоохранительных органов, прокуратуры, которые по долгу службы должны с этим явлением бороться", — говорит Олег Волчек.
Благоприятствует коррупции, считает эксперт, и то обстоятельство, что тема эта широко не обсуждается.
"Государство не заинтересовано в обсуждении этой темы. Коррупция не обсуждается в государственных СМИ. Нам только о статистике в лучшем случае говорят. А о сути коррупционных дел нам остается только догадываться, государство эту информацию не раскрывает", — констатирует Олег Волчек.
По мнению собеседника "Белорусских новостей", коррупции способствует еще и то, что в стране нет разделения властей.
"Нашумевшая история о том, как застройщик мошенническим путем завладел деньгами дольщиков (41 млрд. рублей), вызывает вопросы: а где были правоохранительные органы, представители Мингорисполкома, когда нарушались права дольщиков? Все это говорит о существовании круговой поруки, отсутствии реального разделения властей в стране. Что, в конечном итоге, и создает почву для коррупции", — полагает Олег Волчек.
Политолог Владимир Ровдо рассматривает коррупцию как неотъемлемый элемент белорусской политической системы.
"Борьба с коррупцией у нас — это уловка для избирателей, благодаря которой стараются показать, что верховная власть радеет за интересы народа и поэтому борется с нерадивыми чиновниками", — полагает Владимир Ровдо.
Собеседник "Белорусских новостей" отмечает, что коррупция в стране во многом порождается одним специфическим обстоятельством.
"У нас власть и собственность находится в одних руках. Пока эти вещи, как в других странах, не разведут в разные стороны, основания для коррупции у нас будут продолжать существовать", — подчеркнул Владимир Ровдо.