У меня накопились вопросы

(Lena _3 @ 06.07.2010 - время: 10:01) Мама с папой здесь живут
Ну, да - не повезло, живут.
Хотя, мама каждое лето живёт по месяцу в Германии у меня в гостях :)
Просто вы мне какую-то пропаганду от комуняцкой проститутки Михалкова подсовываете, которому в ссср хотелось вкусно кушать. Он - так свою задницу устроил, кто-то - иначе... Дети вон его - один дома продолжает царя играть (хоть папа советские гимны писал), а второй в Америку уехал и там сумел себе организовать достойную жизнь.

(vox_nihili @ 06.07.2010 - время: 10:51) (Lena _3 @ 06.07.2010 - время: 10:01) Мама с папой здесь живут
Ну, да - не повезло, живут.
Хотя, мама каждое лето живёт по месяцу в Германии у меня в гостях :)
Просто вы мне какую-то пропаганду от комуняцкой проститутки Михалкова подсовываете, которому в ссср хотелось вкусно кушать. Он - так свою задницу устроил, кто-то - иначе... Дети вон его - один дома продолжает царя играть (хоть папа советские гимны писал), а второй в Америку уехал и там сумел себе организовать достойную жизнь.
Да ни при чем здесь Михалков и тем более его дети!
Слова-то правильные!
Мне кажется я начинаю понимать вас! У вас уже все определено - кто есть кто. И человек имеющий заслуги в СССР уже не может правильные слова говорить, только потому, что он служил СССР. Ответьте на один вопрос, для окончательной ясности: Во всем "нашем" вам кажется грязь, подлость и убогость, а во всем "ихнем" достаток, нравственность, свобода?

(Lee-May @ 06.07.2010 - время: 10:40) а у меня вот тут вопрос назрел... в поликлинике не хватает терапевтов (!). вся поликлиника пустая, а в терапевтическом отделении в коридоре все друг на друге сидят (даже сейчас, не в сезон простуд и гриппа), и в смену не все успевают попасть к врачу. сейчас сезон практик. в поликлинику приходит достаточно много практикантов и... практиканток, это факт. вопрос, куда они исчезают после выпуска. почему при таком количестве интернов всё равно не хватает специалистов на местах??
Они отработав положенные два года идут куда угодно, но только не лечить людей. Многие становятся диагностами - УЗИ, ФГС, Компьютерная томография и т.п., другие идут в частные клиники, треть вообще уходит из профессии. Никто не хочет за 600 тыс (в лучшем случае!) нести ответственность (в том числе и уголовную) за людскую дурь. Поясню - отказы от госпитализации, несвоевременное обращение, невыполнение предписаний и назначений, приводят к смерти. А каждый смертный случай (особенно детский и взрослых до 50 лет) пристально рассматривается комиссиями, прокуратурой. А если еще и родственники пожалуются, то ... посадить, может, не посадят, но напрочь отобьют желание лечить. (А ведь еще бывают родственники медицински образованные, т.е. работая санитаркой в больнице другого города и поговорив в курилке со знакомым врачем, высказав запомнившиеся симптомы и выслушав диагноз, что от такого не умирают! начинают писать не только прокурору, но и президенту и в минздрав...). Так кто ж согласится работать на таких условиях? А еще бумаготворчество... это вообще отдельная песня. Так что поднимать престиж медицины можно только одним - достойной зарплатой. Есть конечно и другие предложения, но вряд ли они осуществимы в ближайшее время...

(Lena _3 @ 06.07.2010 - время: 22:05) Ответьте на один вопрос, для окончательной ясности: Во всем "нашем" вам кажется грязь, подлость и убогость, а во всем "ихнем" достаток, нравственность, свобода?
Никто не хочет за 600 тыс (в лучшем случае!) нести ответственность (в том числе и уголовную) за людскую дурь.
---------------
Так кто ж согласится работать на таких условиях? А еще бумаготворчество... это вообще отдельная песня. Так что поднимать престиж медицины можно только одним - достойной зарплатой.

А у меня пара встречных вопросов:
1) Зарплата врача в 600 тысяч, как вы считаете, - это не подло и не убого?
2) Как вам платят, так вы и лечите, правильно? У меня вот отец попадал в больницу скорой помощи с предынфарктным состоянием, а у нас же имущественного ценза нету в клиниках, собирают там всякий бомжарий, так и от лечения, от отношения к больным осталось впечатление как от издевательства - какая-то молодая дура заведующая колола всем конские дозы всякой чухни. Если бы мать в медынституте не спросила у нормального врача "в курилке" что это отцу такое прописали глотать, так он бы давно ласты склеил от лечения, а не от инфаркта.
Ну так вот. Зарплаты у нас в стране, в общем-то, везде невысокие - не только в клиниках, но и на хлебозаводах и молокозаводах, так? И отношение к своим обязанностям у людей такое же, как у вас к медицине, так? Ну так и насколько вы можете доверять качеству продуктов после этого? В качестве молока прокуратура разбирается у нас реже, чем в смертях, поэтому я ничуть не удивлён, что русские при перепроверке наших продуктов находят в них антибиотики и тяжёлые металлы.
Я с радостью ем наши продукты, которые я нахожу особенными, к которым я привык и которые может не всегда можно найти на немецких прилавках. Иногда я прошу привезти мне палку копчёного колбасного сыра побаловаться, или же зефир. Но это сугубо дело привычки - я вовсе не считаю их полезными.

У немцев намного больше, чем у нас, развито чувство ответственности. Они уважают порядок и опасаются проблем с законом, не хотят портить отношений со своими потенциальными клиентами - "курицами, несущими золотые яйца". Отсюда и признание во всём мире надписи "сделано в Германии" как знака абсолютного качества.
Я ответил на ваш вопрос?

(vox_nihili @ 06.07.2010 - время: 23:15) (Lena _3 @ 06.07.2010 - время: 22:05) Ответьте на один вопрос, для окончательной ясности:

А у меня пара встречных вопросов:
1) Зарплата врача в 600 тысяч, как вы считаете, - это не подло и не убого?
2) Как вам платят, так вы и лечите, правильно?

Я ответил на ваш вопрос?
Не совсем. Вторая часть вопроса осталась без ответа - о "нашем".

1. Убого!
2. Не правильно. В любой профессии есть мастера, есть простые труженики, а есть и неуки. Медицина ничем не отличается от других специальностей, и действительно порой приходится сталкиваться с некомпетентностью коллег. Я не оправдываю таких гореспециалистов, но я и не могу отвечать за всех врачей страны. К тому же в любой профессии есть этап становления и приобретения необходимых навыков, плюс самообразование, а не у всех есть на это время. Врач тоже человек и у него есть свои проблемы - жилье, маленькие дети, муж бабник, конфликт в коллективе и т.д. и т.п. А железные нервы, только у космонавтов... Не каждому дано быть настоящим профессионалом, что бы уметь работать качественно невзирая ни на что.
Не стоит сравнивать врача и технолога мясокомбината. Хотя если вы не видите разницы, то увы... Кстати зарплата технолога такая же как и у врача, а ошибки одного и другого, имеют разные последствия.
Немного о качестве. Я не случайно взяла в пример технолога мясокомбината, у меня есть очень близкая знакомая, именно этой профессии. Из разговоров с ней, я знаю, что контроль за качеством продукции и технологией производства довольно строгий. Может не такой как в Германии, но достаточный. И если на колбасе написано - высший сорт, это значит, что колбаса точно соответствует всем стандартам. А стандарты наши от немецких не отличаются. Про другие сферы пищевой промышленности не знаю, но верю в добросовестность работающих людей.

А теперь, если не трудно, растолкуйте свои высказывания
И вообще считаю наши продукты грязными и нездоровыми. В минске стараюсь покупать только импортные товары, благо, за те 2-3 недели, что я там провожу, не успеваю на них разориться из-за совершенно диковинных цен на пачку какого-нить прибалтийского сока или испанские помидоры.
Я с радостью ем наши продукты, которые я нахожу особенными, к которым я привык и которые может не всегда можно найти на немецких прилавках. Иногда я прошу привезти мне палку копчёного колбасного сыра побаловаться, или же зефир.

Как понимать? Сыр из молока коров, доящихся гноем в бетонном коровнике?????? И когда вы писали правду?

(Lena _3 @ 07.07.2010 - время: 00:57) Как понимать? Сыр из молока коров, доящихся гноем в бетонном коровнике?????? И когда вы писали правду?
Ну так там же написано в следующей строчке, которую вы почему-то в цитату не скопировали: "Но это сугубо дело привычки - я вовсе не считаю их полезными."

И что вам непонятно? Иногда в других странах не продаётся продуктов, к которым мы привыкли дома. В Англии, например, никто не ест и не продаёт чёрного хлеба. А с приезжими к нам иностранцами разве не так? Разве не готовы британцы в Москве, к примеру, в 4 раза переплачивать в единственном ресторане, который такое предлагает, за настоящий британский завтрак с тонким беконом, английскими сосисками и фасолью?
Прошу не путать тёплое с мягким. Просто какие-то гастрономические пристрастия с качеством продуктов.

1) Почему Беларусь не выиграла Евровидение?

Могу совершенно точно ответить - потому что у нас песня была галимая (как и все остальные песни, с которыми мы выступали)
эти дурацкие крылышки это была лажа.. и девушка в жёлтом платье с жёлтым лицом..
непонятно вообще что они делали в финале..
опозорились только.

3) Почему Беларусь, содержа 1600 преподавателей технического университета (БНТУ), оказывается способной потом лишь купить для МАЗа готовые немецкие технологии MAN/Neoplan и потом ещё угробить их своими кривыми руками? Ведь, даже китайцы способны просто скопировать чужое без отличий.

Образование у нас - больной вопрос..
я как работник сферы образования считаю, что у нас недостаточная система контроля знаний учащихся. В этом всё дело. Знания надо жёстко контролировать, и впоследствии проверять на практике, что не делается, а если делается, то очень формально. Наплевательское отношение самих преподавателей на местах. Отсюда и такое же соответственно отношение учащихся к учёбе, и впоследствии к работе.

Sister of Night , я тебя прямо не узнаю - согласен по всем пунктам :)

(Sister of Night @ 07.07.2010 - время: 12:05) Образование у нас - больной вопрос..
я как работник сферы образования ....
Простите, что влажу в тему, несовсем по теме, но раз уж прозвучала фраза, цитируемая выше, хочу спросить, у Sister of Night - дошли до меня слухи, что стоимость образования будет повышаться примерно в полтора раза - правда ли это? Что слышно в кулуарах образования?

стоимость образования будет повышаться примерно в полтора раза - правда ли это?
Правда.

Ведущие белорусские вузы повысили плату за обучение

В частности, первокурсники Белорусского государственного университета (БГУ), Белорусского государственного медицинского университета (БГМУ), Белорусского государственного экономического университета (БГЭУ), Белорусского государственного университета информатики и радиоэлектроники (БГУИР), Белорусского государственного педагогического университета им. М.Танка (БГПУ) заплатят в новом учебном году больше, чем первокурсники прошлого года.
Это уже в новостных лентах...

(Demidroll @ 07.07.2010 - время: 15:55) дошли до меня слухи, что стоимость образования будет повышаться примерно в полтора раза - правда ли это? Что слышно в кулуарах образования?
Правда, будут повышать расценки. Мы пока следим за конкурентами, и тоже будем повышать.

(Demidroll @ 07.07.2010 - время: 15:55)стоимость образования будет повышаться примерно в полтора раза - правда ли это? Что слышно в кулуарах образования?
В среднем высшее образование в Беларуси подорожает на 300 — 500 тысяч рублей.

Вступительная кампания в Беларуси переходит в заключительный этап: с 6 июля начинается выдача сертификатов тестирования, потом подача документов в университеты страны и зачисление абитуриентов. Тем, кому не посчастливится стать студентами бюджетных отделений, но сумма набранных на тестировании баллов будет немаленькой, вузы предлагают учиться платно. И уже сегодня можно смело говорить, что цены на высшее образование в Беларуси в новом учебном году будут существенно отличаться от цен 2009/2010 учебного года, пишет «Народная воля».

Так, например, Академия управления при президенте РБ на своем сайте уже опубликовала, сколько будет стоить год обучения в этом вузе в 2010/2011 году — 3 миллиона 990 тысяч. Год назад эта сумма была ниже — 3 миллиона 590 тысяч.

Изменились тарифы на обучение и в Белорусском государственном экономическом университете. В прошлом году первокурсники платных отделений БГЭУ внесли в университетскую казну от 3 миллионов 276 тысяч 890 рублей до 3 миллионов 379 тысяч 380 рублей, в зависимости от факультета. Для нынешних обладателей студенческих билетов эти суммы увеличены: от 3.683.630 до 3.699.030.

Определился с оплатой и Белорусский государственный медицинский университет, где каждый год отмечается очень высокий конкурс и проходной балл. В прошлом году стоматологический факультет БГМУ был самым дорогим факультетом среди всех вузов Беларуси. Судя по всему, это лидерство он сохранит и в этом учебном году. Как, впрочем, и сам БГМУ. Университет существенно повысил оплату за обучение на всех факультетах.

Стоимость обучения на лечебном деле повышена с 4.980.000 до 5.430.000, на педиатрии с 4.980.000 до 5.430.000, на стоматологии с 6.000.000 до 6.540.000, на факультете медико-профилактическое дело с 4.440.000 до 4.860.000.

Нет пока официальной информации об оплате обучения на сайтах не менее престижных и популярных среди абитуриентов вузов — Белгосуниверситета, Белорусского государственного университета информатики и радиоэлектроники, Минского государственного лингвистического университета и других. Однако, как отмечает издание, нет оснований надеяться на то, что эти вузы сохранят тарифы на обучение на уровне прошлого учебного года. Тем более что в День открытых дверей на юридическом факультете БГУ озвучивалась предполагаемая сумма оплаты в 2010/2011 году — 5 миллионов 200 тысяч белорусских рублей. Для сравнения: в этом учебном году первокурсники юрфака БГУ платили за свою учебу 4 миллиона 879 тысяч рублей.

(Lee-May @ 08.07.2010 - время: 17:08) В среднем высшее образование в Беларуси подорожает на 300 — 500 тысяч рублей.


Вот УРОДЫ !!!

(vox_nihili @ 04.07.2010 - время: 19:43) 2) Почему Беларуси не видно в полуфинале ЧМ по футболу?

Ну вот сегодня например французам по сиськам надавали!!!!!

Поздравляю Всех с победой!!!!

(le male @ 04.07.2010 - время: 20:18) Воксу надоело распыляться на весь форум с обсиранием Беларуси и восхвалением Германии... решил создать для этого отдельную тему. Мда...
...лемалька как усегда мои мысли опередил..

мои мыыысли, моиии скакуныыыыыыыыыыыыы!!!..( пою)

Ну что погордимся вместе????

(krisstop @ 04.09.2010 - время: 10:36) Ну что погордимся вместе????
ну так а я что, против? :)
всегда бы так :)

вокс..а вот ка ты пишешь в соседней теме..типа обрыдло тебе все..политика там и прочее......
я тебя понимаю..и отсюда собственно вопрос.....( что б там тему на уводить в другое русло...)
ты скока там на западе чалишься уже?
вот скажи положа руку на сердце...- ничего не щемит внутри?...поздними вечерами?...
все тебе так аж там нравиться что тоска от тамошней жизни ну никак не накатывает?...
вот прям нет у тебя омерзения от местного всего ( германского) час от часа?...
не гложит что то внутри?...
ты там где то на откровенность людей пробивал?..
ну дык вот сам скажи ответь - положа руку на сердце белорусское..)))

(Комсомольский Наблюдатель @ 05.09.2010 - время: 10:24) ты скока там на западе чалишься уже?
вот скажи положа руку на сердце...- ничего не щемит внутри?..
почти 5 лет.
Абсолютно. Первые года полтора всё не так - всё непривычно. Сейчас уже уехать домой было бы смерти подобно.
Самое интересное, что даже поездку в Восточную Германию с её тяжелым советским наследием в виде варварских расточительных котельных на целый район уже расцениваю как поездку к дикарям-осси (или, как говорят некоторые у нас на гессенщине - "ози"). Может статься так, что скоро придётся там поработать. И, вот, вроде и понимаешь, что вариант идеальный, и что лучшего не найти - и университет с 16 века, и проф из Голландии приехал недавно, вроде уважаемый, и жильё на 30-40% дешевле. А вот сопротивляется внутри что-то на восток ехать, и хоть убей.
Ну да ладно. Может, ещё и не поеду никуда. А поеду - во всём плюсы надо уметь искать. Может, оттуда до Хмельницкого за трусами ездить будет ближе :))))))))))))