Травля в школе
agosten
Грандмастер
10/31/2007, 6:36:39 PM
Господа. Предлагаю вам поговорить от школьной травле. Я не спрашиваю о вашем отношении к ней (потому что искренне верю, что ни один человек не может относится к этому явлению положительно), не спрашиваю о том, есть ли это явление в нашей современной школе (потому что оно есть, и я вам это говорю как учитель). Я хочу спросить у вас, подвергались ли травле в школе вы сами? Случалось ли такое?
Официально определение термину дали в 1988 году. Оно звучит так: длительное физическое и психическое насилие со стороны индивида или группы в отношении индивида, который не способен защитить себя в данной ситуации.
В роли такого вот индивида я пробыл сам 5 лет. Много это или мало? Много. Если каждый день ты идешь в школу и знаешь, что сегодня, как и вчера, тебя будут обзывать (и хорошо, если только обзывать), а если главный мучитель сегодня в школе, то и по шее обязательно отхватишь. Сам не знаю, как я это все выдержал. Может, спасло детское качество забывать то, что неприятно. Может, я уже тогда понял, что на оскорбления можно просто не обращать внимание. Может, еще что-то, точно сказать не могу.
Мне, конечно же не хочется, чтобы современные дети испытали то же, что испытываю я. Но помочь я не в силах. Травля в школе – это явление, которое есть, но о нем умалчивают. "Что вы! Откуда! У нас в школе! Никогда!". А у себя в школе я это наблюдаю каждый день. И, что самое страшное, среди учеников это уже считается нормальным.
А что скажете вы по этому поводу?
Официально определение термину дали в 1988 году. Оно звучит так: длительное физическое и психическое насилие со стороны индивида или группы в отношении индивида, который не способен защитить себя в данной ситуации.
В роли такого вот индивида я пробыл сам 5 лет. Много это или мало? Много. Если каждый день ты идешь в школу и знаешь, что сегодня, как и вчера, тебя будут обзывать (и хорошо, если только обзывать), а если главный мучитель сегодня в школе, то и по шее обязательно отхватишь. Сам не знаю, как я это все выдержал. Может, спасло детское качество забывать то, что неприятно. Может, я уже тогда понял, что на оскорбления можно просто не обращать внимание. Может, еще что-то, точно сказать не могу.
Мне, конечно же не хочется, чтобы современные дети испытали то же, что испытываю я. Но помочь я не в силах. Травля в школе – это явление, которое есть, но о нем умалчивают. "Что вы! Откуда! У нас в школе! Никогда!". А у себя в школе я это наблюдаю каждый день. И, что самое страшное, среди учеников это уже считается нормальным.
А что скажете вы по этому поводу?
Шышка
Профессионал
10/31/2007, 9:03:16 PM
Встречалось такое.Слава богу что не со мной.Не знаю почему,но обычно попадала в классы с боевыми учениками.То учителей до истерик доводили,что те в слезах вылетали и увольнялись,потом возвращались и отказывались от нас.То девченки месили друг друга так,что в больницах потом лежали.Про мальчиков вообще молчу.Они и дня без гоненья какого нибудь заучки не могут прожить.А вообще чтобы такого не было не надо давать повода или зашиваться в угол и показывать как тебе страшно.Над слабыми и затюканными всегда издеваются.Закон школы.
volosatikkk
Мастер
10/31/2007, 9:55:00 PM
Ога. Было дело.
Малой был - переселился на новую квартиру. Из одной школы в другую переехал.
В классе как-то более-менее мирно все было. Тем более, что я не мелкий был (2-3 по росту).. ну, и физ-подготовка тоже была неплохая ... в первый же день всех одноклассников на руках положил:))) А тут еще и в отличники выбился сразу...
Вот с другими классами было подругому - никого не знал, соответственно, особо не высовывался.
Попытались разок меня "зачмырить" ребятки из класса на год старше... начали наезжать, мол, "че? умный типа? ботан? пойдем, поговорим" и все такое... Ну, а что тут говорить. Одному в нос, второму по уху и давай по-очереди то одного, то другого молотить.
Прибежала завуч.. наорала...
Вобщем, привели к директору... туда-сюда... кто виноват? что делать? Епт... отличник же сам не полезет против двоих "гоголей".
Вот так, собственно, авторитет и зарабатывался.
Малой был - переселился на новую квартиру. Из одной школы в другую переехал.
В классе как-то более-менее мирно все было. Тем более, что я не мелкий был (2-3 по росту).. ну, и физ-подготовка тоже была неплохая ... в первый же день всех одноклассников на руках положил:))) А тут еще и в отличники выбился сразу...
Вот с другими классами было подругому - никого не знал, соответственно, особо не высовывался.
Попытались разок меня "зачмырить" ребятки из класса на год старше... начали наезжать, мол, "че? умный типа? ботан? пойдем, поговорим" и все такое... Ну, а что тут говорить. Одному в нос, второму по уху и давай по-очереди то одного, то другого молотить.
Прибежала завуч.. наорала...
Вобщем, привели к директору... туда-сюда... кто виноват? что делать? Епт... отличник же сам не полезет против двоих "гоголей".
Вот так, собственно, авторитет и зарабатывался.
DELETED
Акула пера
10/31/2007, 10:34:12 PM
Я, в принципе, тоже был размером не мал... Хотя и добродушен - по одному подходить побаивались... Поэтому и "катали" меня на школьном катке порой человек 15-20... Вот так-то...
Это, конечно, всё неприятно очень, но ещё неприятнее, что и потом, во взрослой жизни, если кто-то видит, что ты лучше и умнее - изо всех сил стараются напакостить.
Это, конечно, всё неприятно очень, но ещё неприятнее, что и потом, во взрослой жизни, если кто-то видит, что ты лучше и умнее - изо всех сил стараются напакостить.
Шышка
Профессионал
11/1/2007, 3:33:04 AM
Черная зависть называется,надо же опустить до своего уровня...Вот и пытаются кулаками решить дело...
Руди Вурлицер
Любитель
11/1/2007, 2:44:04 PM
У меня такое случилось в классе 10-11,когда старые классы расформировали и создали новые,такую сборную солянку!Вот это было тяжело! Но по прошествии лет я очень рад, что так получилось! Учишся приспосабливаться к ситуации,изворачиваться, и в итоге достигать нужного тебе эффекта. Сложно,но у меня получилось.Жаль,что только к концу 11 класса. Кто такого не проходит,остаётся слабым по жизни!
agosten
Грандмастер
11/1/2007, 4:08:17 PM
Согласен. Это сильное испытание. И, если его пройти, подавить тебя уже достаточно трудно- ты умеешь сопротивляться.
Sister of Night
Удален 11/1/2007, 4:52:45 PM
Сталкивалась, это было очень давно. Лично меня никто не травил, у нас целенаправленно травили одну девочку (называли пугалом), в других классах были такие мальчики. Видимо, это закон толпы. В школе всегда чувствуется, кто слаб, а кто силён, потом как-то перемешивается...
Тех подонков, которым доставляют удовольствие издёвки над другими, просто ненавижу. Особенно если это не личность, а толпа - все не одного.
Тех подонков, которым доставляют удовольствие издёвки над другими, просто ненавижу. Особенно если это не личность, а толпа - все не одного.
Руди Вурлицер
Любитель
11/1/2007, 6:00:46 PM
Зато,что мне понравилось,когда уже после университета я встречал людей которые были сильно затюканы в школе,так они стали совсем другие,сильные,красивые,а те которые мучали, спились,да по тюрьмам посели. И кто из них теперь победитель!?
PABBUH
Профессионал
11/2/2007, 2:45:36 PM
(Руди Вурлицер @ 01.11.2007 - время: 15:00) Зато,что мне понравилось,когда уже после университета я встречал людей которые были сильно затюканы в школе,так они стали совсем другие,сильные,красивые,а те которые мучали, спились,да по тюрьмам посели. И кто из них теперь победитель!?
Кстати так обычно всегда и бывает..
Кстати так обычно всегда и бывает..
Руди Вурлицер
Любитель
11/2/2007, 5:11:32 PM
krisstop Кстати так обычно всегда и бывает..
Главное чтобы не задолбали так,что станешь идиотом на всю жизнь! А и такое бывает.Хотя,я бы назвал это уже ближе к армейской дедовщине.
Главное чтобы не задолбали так,что станешь идиотом на всю жизнь! А и такое бывает.Хотя,я бы назвал это уже ближе к армейской дедовщине.
Camalleri
Акула пера
11/5/2007, 2:45:50 PM
Вспоминается..."Ещё в древней Спарте больных и .... мальчиков сбрасывали в пропасть"
Общество просто живёт на принципе "выживают сильнейшие". В теории эволюции Дарвина тоже о подобном говорилось(в животном мире).
Ты не идёшь бухать со всеми - значит ты не такой.
Ты получил по математике четыре, а не два как все - значит ты не такой.
Ты не можешь два раза подтянуться - значит ты слабак и на тебя можно "давить".
Травля наблюдается на всех стадиях - в школе, во дворе, в универе, в армии.
Ты можешь мирно наблюдать за этой травлей и даже участвовать в ней, но нет гарантии, что следующим не станешь ты.
И никуда от этого не деться. Это было, есть и будет. Увы...
Вообще, рекомендую: Бокс с 7 лет - и травля практически гарантированно обходит тебя стороной.
Общество просто живёт на принципе "выживают сильнейшие". В теории эволюции Дарвина тоже о подобном говорилось(в животном мире).
Ты не идёшь бухать со всеми - значит ты не такой.
Ты получил по математике четыре, а не два как все - значит ты не такой.
Ты не можешь два раза подтянуться - значит ты слабак и на тебя можно "давить".
Травля наблюдается на всех стадиях - в школе, во дворе, в универе, в армии.
Ты можешь мирно наблюдать за этой травлей и даже участвовать в ней, но нет гарантии, что следующим не станешь ты.
И никуда от этого не деться. Это было, есть и будет. Увы...
Вообще, рекомендую: Бокс с 7 лет - и травля практически гарантированно обходит тебя стороной.
DELETED
Акула пера
11/5/2007, 3:58:28 PM
(Camalleri @ 05.11.2007 - время: 11:45) Вспоминается..."Ещё в древней Спарте больных и .... мальчиков сбрасывали в пропасть"
Общество просто живёт на принципе "выживают сильнейшие". В теории эволюции Дарвина тоже о подобном говорилось(в животном мире).
Ну, их же сбрасывали в пропасть из-за процветавшей тогда евгеники... Их гибель никак не связана с эволюционным отбором - прокормить все эти "Эфиалтусы" в Спарте себя вполне могли, просто люди сами пытались вывести идеального человека. Это то же самое, как если бы ты сказал, что куча евреев погибла при фашизме, потому что были недостаточно предприимчевы и приспособлены к жизни, не могли прокормить себя и свои семьи.
Общество просто живёт на принципе "выживают сильнейшие". В теории эволюции Дарвина тоже о подобном говорилось(в животном мире).
Ну, их же сбрасывали в пропасть из-за процветавшей тогда евгеники... Их гибель никак не связана с эволюционным отбором - прокормить все эти "Эфиалтусы" в Спарте себя вполне могли, просто люди сами пытались вывести идеального человека. Это то же самое, как если бы ты сказал, что куча евреев погибла при фашизме, потому что были недостаточно предприимчевы и приспособлены к жизни, не могли прокормить себя и свои семьи.
tuty
Мастер
11/5/2007, 4:29:53 PM
(Camalleri @ 05.11.2007 - время: 11:45) Вообще, рекомендую: Бокс с 7 лет - и травля практически гарантированно обходит тебя стороной.
Я, конечно, боксом не занималась.........хотя наверное действенный способ
сама собой эта травля обошла меня стороной. Скорее потому, что в классе у меня была лидирующая позиция, а на таких особо не попрешь Иногда приходилось и самой травить, но не заучек, а скажем тех, кто меня откровенно раздражал либо пытался как-то меня задеть...... некоторым не нравилось, что до обеда в школе я отличница, активистка и бла-бла, а вот после школы - хулиган в юбке таких обычно и опускала, морально естественно......это происходило где-то в классе 8-9, потом мы перерасли - и такого вида гонения в нашем классе, вообще не наблюдались, после 9-го ушли "одаренные" и в 10-11 остались нормальные люди с нормальным отношением друг к другу....
Позже, когда работала в школе, ну скажем в классах, где я преподпвала, тоже такого "травления" не замечала, хотя, может потому что 7-ые еще не доросли, а 9-ые уже преросли
и вообще считала, что это было только во времена моего подрасткового возраста, а в настоящее время такого уже нет, видно ошибалась
Я, конечно, боксом не занималась.........хотя наверное действенный способ
сама собой эта травля обошла меня стороной. Скорее потому, что в классе у меня была лидирующая позиция, а на таких особо не попрешь Иногда приходилось и самой травить, но не заучек, а скажем тех, кто меня откровенно раздражал либо пытался как-то меня задеть...... некоторым не нравилось, что до обеда в школе я отличница, активистка и бла-бла, а вот после школы - хулиган в юбке таких обычно и опускала, морально естественно......это происходило где-то в классе 8-9, потом мы перерасли - и такого вида гонения в нашем классе, вообще не наблюдались, после 9-го ушли "одаренные" и в 10-11 остались нормальные люди с нормальным отношением друг к другу....
Позже, когда работала в школе, ну скажем в классах, где я преподпвала, тоже такого "травления" не замечала, хотя, может потому что 7-ые еще не доросли, а 9-ые уже преросли
и вообще считала, что это было только во времена моего подрасткового возраста, а в настоящее время такого уже нет, видно ошибалась
agosten
Грандмастер
11/6/2007, 2:08:24 AM
Увы, ошибалась. Я выдам сейчас одну статейку. Правда, в картиночном варианте, но читается достаточно неплохо.
История этой статьи такова: девушка писала дипломную работу по травле как явлению, и выдержку из дипломной предоставила в универовский журнал, с которым я тогда сотрудничал. Так или иначе, а исследование она провела серьезно, и недоверять ее данным у меня основания нет.
История этой статьи такова: девушка писала дипломную работу по травле как явлению, и выдержку из дипломной предоставила в универовский журнал, с которым я тогда сотрудничал. Так или иначе, а исследование она провела серьезно, и недоверять ее данным у меня основания нет.
tuty
Мастер
11/6/2007, 1:40:33 PM
Да, плачевная статистика : (
А какие пути решения проблемы вы видите, пусть не глобально, но хотя бы в рамках одной школы?
А какие пути решения проблемы вы видите, пусть не глобально, но хотя бы в рамках одной школы?
Camalleri
Акула пера
11/6/2007, 3:34:54 PM
(vox_nihili @ 05.11.2007 - время: 12:58) Ну, их же сбрасывали в пропасть из-за процветавшей тогда евгеники... Их гибель никак не связана с эволюционным отбором - прокормить все эти "Эфиалтусы" в Спарте себя вполне могли, просто люди сами пытались вывести идеального человека.
Я лишь привёл известную фразу. В конкретику нюансов истории в данном случае не ввязываюсь.
Это то же самое, как если бы ты сказал, что куча евреев погибла при фашизме, потому что были недостаточно предприимчевы и приспособлены к жизни, не могли прокормить себя и свои семьи.
При фашизме погибали не только евреи.
P.S.
Вообще, если родители заметили, что к их ребёнку очень плохо относятся в школе и реально "травят", то надо в другую школу переводить. А реперессивные меры в отношении зачинщиков малодейственны и редко улучшают обстановку.
Я лишь привёл известную фразу. В конкретику нюансов истории в данном случае не ввязываюсь.
Это то же самое, как если бы ты сказал, что куча евреев погибла при фашизме, потому что были недостаточно предприимчевы и приспособлены к жизни, не могли прокормить себя и свои семьи.
При фашизме погибали не только евреи.
P.S.
Вообще, если родители заметили, что к их ребёнку очень плохо относятся в школе и реально "травят", то надо в другую школу переводить. А реперессивные меры в отношении зачинщиков малодейственны и редко улучшают обстановку.
volosatikkk
Мастер
11/6/2007, 5:40:56 PM
(Camalleri @ 06.11.2007 - время: 12:34) А реперессивные меры в отношении зачинщиков малодейственны и редко улучшают обстановку.
Все зависит от того, кто и какие меры применяет)
Все зависит от того, кто и какие меры применяет)
tuty
Мастер
11/6/2007, 6:31:37 PM
(volosatikkk @ 06.11.2007 - время: 14:40) (Camalleri @ 06.11.2007 - время: 12:34) А реперессивные меры в отношении зачинщиков малодейственны и редко улучшают обстановку.
Все зависит от того, кто и какие меры применяет)
По-подробнее, пожалуйста, очень интересны пути и способы решения данной проблемы
Все зависит от того, кто и какие меры применяет)
По-подробнее, пожалуйста, очень интересны пути и способы решения данной проблемы
volosatikkk
Мастер
11/6/2007, 7:25:16 PM
(tuty @ 06.11.2007 - время: 15:31) По-подробнее, пожалуйста, очень интересны пути и способы решения данной проблемы
Именно репрессивные меры. Точнее, даже реактивные.
Причем в самом раннем периоде, когда "прессовать" только-только начинают.
Если "прогнулся" и дал слабину - толпа задавит массой.
И, кстати, родителей лучше не подключать в этом случае, как правило, в подобного рода "разборках" это считается недопустимым и влечет за собой еще больше проблем - сверстники еще больше настраиваются против тебя и начинают насмехаться, мол "сопляк-маминькин сынок".
Родителям в данной ситуации я бы посоветовал в данной ситуации прямой помощи не оказывать - результатом будет в лучшем случае перевод в другую школу. Лучше попытаться проанализировать, что происходит, выделить лидера и помочь ребенку в противостоянии.
Даже если и подерутся - ничего страшного. Лучше пусть попытается дать сдачи, чем будет грушей для битья. Один раз получат отпор, второй. А на третий уже задумаются, стоит ли овчинка выделки.
Именно репрессивные меры. Точнее, даже реактивные.
Причем в самом раннем периоде, когда "прессовать" только-только начинают.
Если "прогнулся" и дал слабину - толпа задавит массой.
И, кстати, родителей лучше не подключать в этом случае, как правило, в подобного рода "разборках" это считается недопустимым и влечет за собой еще больше проблем - сверстники еще больше настраиваются против тебя и начинают насмехаться, мол "сопляк-маминькин сынок".
Родителям в данной ситуации я бы посоветовал в данной ситуации прямой помощи не оказывать - результатом будет в лучшем случае перевод в другую школу. Лучше попытаться проанализировать, что происходит, выделить лидера и помочь ребенку в противостоянии.
Даже если и подерутся - ничего страшного. Лучше пусть попытается дать сдачи, чем будет грушей для битья. Один раз получат отпор, второй. А на третий уже задумаются, стоит ли овчинка выделки.