Среднестатистический уровень жизни
Растет
8
Падает
9
Остается неизменным
7
Всего голосов: 24
Jürgen
Мастер
1/30/2010, 12:43:41 AM
le male на счет строительства, с тобой тоже соглашусь дома строятся как грибы растут в лесу, и машин больше хороших стало, да и магазины какие стали не то что в 90-х , развлечений больше стало для молодежи
le male
Акула пера
1/30/2010, 12:46:25 AM
По поводу строительства и потолков со штукатуркой...
То что потолки потрескались или курица балнс белого не выставила - это как то не говорит о благосостоянии народа. Не показатель... Точнее показатель, но не благосостояния и уровня жизни.
А вот то, что один гражданин берёт за 4 дня работы 1000$, а другой гражданин эту 1000$ платит - как раз показатель благосостояния. Тут спрос-предложение. Никто бы не давал столько, так столько бы и не просили. А так раз цены установились на таком уровне - ну значит народ может платить на таком уровне. Значит у народа всё таки вцелом деньги то есть ;_)
То что потолки потрескались или курица балнс белого не выставила - это как то не говорит о благосостоянии народа. Не показатель... Точнее показатель, но не благосостояния и уровня жизни.
А вот то, что один гражданин берёт за 4 дня работы 1000$, а другой гражданин эту 1000$ платит - как раз показатель благосостояния. Тут спрос-предложение. Никто бы не давал столько, так столько бы и не просили. А так раз цены установились на таком уровне - ну значит народ может платить на таком уровне. Значит у народа всё таки вцелом деньги то есть ;_)
Jürgen
Мастер
1/30/2010, 12:53:56 AM
le male заметь этот народ 10% из 100 (который платит 1000$) а остальные , вот их? каково благосостояния, у жены киоск свой с косметической группой, взять простой примет мыло "палмолив" 2.600 рублей для людей дорого, вот за 1000 и то сквозь зубы кричат как дорого. а прикол был женщина лет 40, купила валентинку за 800 рублей, и принесла назад пройдя две остановки пешком сказала верните деньги я нашла такую за 650 рублей, мне кажется вот этих людей надо оценивать благосостояние так как их большинство.
le male
Акула пера
1/30/2010, 1:11:41 AM
Понятно, что есть слои населения победнее... есть побогаче. Я поэтому говоря о благосостоянии народа употребляю слова "вобщем", "вцелом".
Между прочим у той женщины денег может оказаться еще больше чем у кого. И именно потому что она валентинку купит за 650, а не за 800... Знаю я одного дедушко, он кажный день на почту таскается газеты забирать, бо по подписке почтальоном на пару копеек дороже. И молоко ходит покупать через весь город в магазин от молокозавода, бо в магазине что в двухшагах от дома молоко на 50 рублей дороже. А денег у этого дедушко хватает, обеспеченный вобщем дедушко. Но это так... К слову.
Между прочим у той женщины денег может оказаться еще больше чем у кого. И именно потому что она валентинку купит за 650, а не за 800... Знаю я одного дедушко, он кажный день на почту таскается газеты забирать, бо по подписке почтальоном на пару копеек дороже. И молоко ходит покупать через весь город в магазин от молокозавода, бо в магазине что в двухшагах от дома молоко на 50 рублей дороже. А денег у этого дедушко хватает, обеспеченный вобщем дедушко. Но это так... К слову.
DELETED
Акула пера
1/30/2010, 2:49:43 AM
(le male @ 29.01.2010 - время: 21:36) А зачем тебе статистика? Ты же в стране живёшь, среди людей, видишь как люди живут... Хуже/лучше/как и раньше?...
В стране есть люди, живущие хорошо, но их, к сожалению, не получится учесть ни в какой статистике.
Хорошо живёт малярша, сорвавшая у меня штуку за неделю? Конечно хорошо. Но только при любом звонке в двери она за диван пряталась, потому что работает без налогов, и слава ей никчему.
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске. Гостиная квадратов 150, камин, натяжные потолочки, телек на всю стену и кожаный диван длиной метра четыре посреди комнаты, в столовой окна от потолка до пола, на кухне нет ни одной банки с приправами, которая была бы подписана по-русски - весь ассортимент какой-то английско-итальянско-немецкий, кругом керамические полы с подогревом, в ванной поместилась и ванна, и душевая кабина и сортир с рукомойником, у которого столешница вдоль зеркальной стены метра два с половиной... Хорошо живут такие избранные семьи, которые себе самолётом плитку из Италии заказывают через аэропорт Минск-2, когда у них в домах ремонт идёт? Конечно хорошо, но только они живут себе отдельным мирком, который для себя создали, и лишняя слава среди челяди им тоже никчему. Всю свою сытую жизнь они предпочитают прятать за толстыми стенами и высокими заборами.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
В стране есть люди, живущие хорошо, но их, к сожалению, не получится учесть ни в какой статистике.
Хорошо живёт малярша, сорвавшая у меня штуку за неделю? Конечно хорошо. Но только при любом звонке в двери она за диван пряталась, потому что работает без налогов, и слава ей никчему.
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске. Гостиная квадратов 150, камин, натяжные потолочки, телек на всю стену и кожаный диван длиной метра четыре посреди комнаты, в столовой окна от потолка до пола, на кухне нет ни одной банки с приправами, которая была бы подписана по-русски - весь ассортимент какой-то английско-итальянско-немецкий, кругом керамические полы с подогревом, в ванной поместилась и ванна, и душевая кабина и сортир с рукомойником, у которого столешница вдоль зеркальной стены метра два с половиной... Хорошо живут такие избранные семьи, которые себе самолётом плитку из Италии заказывают через аэропорт Минск-2, когда у них в домах ремонт идёт? Конечно хорошо, но только они живут себе отдельным мирком, который для себя создали, и лишняя слава среди челяди им тоже никчему. Всю свою сытую жизнь они предпочитают прятать за толстыми стенами и высокими заборами.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
audi_club
Профессионал
1/30/2010, 3:48:03 AM
(vox_nihili @ 29.01.2010 - время: 23:49)
В стране есть люди, живущие хорошо, но их, к сожалению, не получится учесть ни в какой статистике.
Хорошо живёт малярша, сорвавшая у меня штуку за неделю? Конечно хорошо. Но только при любом звонке в двери она за диван пряталась, потому что работает без налогов, и слава ей никчему.
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске. Гостиная квадратов 150, камин, натяжные потолочки, телек на всю стену и кожаный диван длиной метра четыре посреди комнаты, в столовой окна от потолка до пола, на кухне нет ни одной банки с приправами, которая была бы подписана по-русски - весь ассортимент какой-то английско-итальянско-немецкий, кругом керамические полы с подогревом, в ванной поместилась и ванна, и душевая кабина и сортир с рукомойником, у которого столешница вдоль зеркальной стены метра два с половиной... Хорошо живут такие избранные семьи, которые себе самолётом плитку из Италии заказывают через аэропорт Минск-2, когда у них в домах ремонт идёт? Конечно хорошо, но только они живут себе отдельным мирком, который для себя создали, и лишняя слава среди челяди им тоже никчему. Всю свою сытую жизнь они предпочитают прятать за толстыми стенами и высокими заборами.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
Как раз таки из-за таких людей и выходит статистика ввиде 1.2 млн средняя зарплата, у кого то 350 тыс, у кого то 10 млн. А малярша хорошо Вас обула, ничего не скажешь :)
В стране есть люди, живущие хорошо, но их, к сожалению, не получится учесть ни в какой статистике.
Хорошо живёт малярша, сорвавшая у меня штуку за неделю? Конечно хорошо. Но только при любом звонке в двери она за диван пряталась, потому что работает без налогов, и слава ей никчему.
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске. Гостиная квадратов 150, камин, натяжные потолочки, телек на всю стену и кожаный диван длиной метра четыре посреди комнаты, в столовой окна от потолка до пола, на кухне нет ни одной банки с приправами, которая была бы подписана по-русски - весь ассортимент какой-то английско-итальянско-немецкий, кругом керамические полы с подогревом, в ванной поместилась и ванна, и душевая кабина и сортир с рукомойником, у которого столешница вдоль зеркальной стены метра два с половиной... Хорошо живут такие избранные семьи, которые себе самолётом плитку из Италии заказывают через аэропорт Минск-2, когда у них в домах ремонт идёт? Конечно хорошо, но только они живут себе отдельным мирком, который для себя создали, и лишняя слава среди челяди им тоже никчему. Всю свою сытую жизнь они предпочитают прятать за толстыми стенами и высокими заборами.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
Как раз таки из-за таких людей и выходит статистика ввиде 1.2 млн средняя зарплата, у кого то 350 тыс, у кого то 10 млн. А малярша хорошо Вас обула, ничего не скажешь :)
audi_club
Профессионал
1/30/2010, 3:53:44 AM
(U_R_G_E_N @ 29.01.2010 - время: 21:37)
vox_nihili с первым пунктам не сильно сталкивался но со вторым и третьим полностью с тобой Согласен делали мне в доме потолки, так эти нехорошие люди содрали столько бобла и через полгода потолки потрескались я был в шоке, пока сам не будешь следить за ними (строителями) такую халтуру гнать будут а расценки ого го.
Чтобы "следить" надо знать что и где смотреть. Был товарищ у нас, "следил" за всем, ему на рынке насоветовали, мол после декоративной штукатурки красить можно будет только через 2 недели, дядя попал на +1500$, но нам (строителям) это и к лучшему, у остальных краска не слезла, хотя и красиили на следующий день и даем гарантию 3 года.
vox_nihili с первым пунктам не сильно сталкивался но со вторым и третьим полностью с тобой Согласен делали мне в доме потолки, так эти нехорошие люди содрали столько бобла и через полгода потолки потрескались я был в шоке, пока сам не будешь следить за ними (строителями) такую халтуру гнать будут а расценки ого го.
Чтобы "следить" надо знать что и где смотреть. Был товарищ у нас, "следил" за всем, ему на рынке насоветовали, мол после декоративной штукатурки красить можно будет только через 2 недели, дядя попал на +1500$, но нам (строителям) это и к лучшему, у остальных краска не слезла, хотя и красиили на следующий день и даем гарантию 3 года.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
1/30/2010, 8:12:48 PM
какая грустная тема......
даже и не знаю чего и проголосавать то....
по моему в белорусии у нас жизнь улучшается.....хм....
а соки там и строители аферисты это из другой оперы тема...
даже и не знаю чего и проголосавать то....
по моему в белорусии у нас жизнь улучшается.....хм....
а соки там и строители аферисты это из другой оперы тема...
le male
Акула пера
1/30/2010, 9:05:31 PM
Здравствуй, дорогой наш советский человек!
А чего тема то грустная? Я думал тебе она наоборот понравится... "Жить стало лучше, жить стало веселей" - это же из Сталина.
А чего тема то грустная? Я думал тебе она наоборот понравится... "Жить стало лучше, жить стало веселей" - это же из Сталина.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
1/31/2010, 12:03:40 AM
(le male @ 30.01.2010 - время: 18:05) Здравствуй, дорогой наш советский человек!
А чего тема то грустная? Я думал тебе она наоборот понравится... "Жить стало лучше, жить стало веселей" - это же из Сталина.
и тебе не хворать уважаемый Лемалько..))))))
как там твой ремонт продвигается???..)))
я про грустное не всмысле темы вообще...а в смысле каких то песимистичесских ответов...)))
особенно как обычно от нашего немецкого гостя..)))
у нас в салатах и не такое можно айти..- подумаешь - удивил..))))нехай сами картошку покупають и дома варють как я делаю...- тогда и все будеть нормально..))))
я сам ужо сто лет у на в пиццериях не был..- кризис и денюффков нету..
а стены побелить - дык и сам побелю если надо и плитку положу - юыло бы чего и где ложить..))))
не знаю..- как начнут тут какие то цены называть как начнут что то городить я и не знаю как коментировать...- где такое происходит и вообще что тут к чему..
у меня в ванной подготовил мужик стены...положил плитку..развесил мине там новые зеркала, причиндалы и прочее....ванну обложил - все это ( без материалов мине стоило 120 евро.
то есть я ему заплатил за 4 дня работы..гдето так и было..
какие тысячи??...какие побелки за такие суммы??? где и кто такое делает??..я не знаю...нет ну есть наверное разница между минском и могилевом. не спорю..но не до такой же степени....
ты вон квартиру купил за 9 штук..а тут одну комнату покрасили за такое...не знаю..ничего не понимаю....
А чего тема то грустная? Я думал тебе она наоборот понравится... "Жить стало лучше, жить стало веселей" - это же из Сталина.
и тебе не хворать уважаемый Лемалько..))))))
как там твой ремонт продвигается???..)))
я про грустное не всмысле темы вообще...а в смысле каких то песимистичесских ответов...)))
особенно как обычно от нашего немецкого гостя..)))
у нас в салатах и не такое можно айти..- подумаешь - удивил..))))нехай сами картошку покупають и дома варють как я делаю...- тогда и все будеть нормально..))))
я сам ужо сто лет у на в пиццериях не был..- кризис и денюффков нету..
а стены побелить - дык и сам побелю если надо и плитку положу - юыло бы чего и где ложить..))))
не знаю..- как начнут тут какие то цены называть как начнут что то городить я и не знаю как коментировать...- где такое происходит и вообще что тут к чему..
у меня в ванной подготовил мужик стены...положил плитку..развесил мине там новые зеркала, причиндалы и прочее....ванну обложил - все это ( без материалов мине стоило 120 евро.
то есть я ему заплатил за 4 дня работы..гдето так и было..
какие тысячи??...какие побелки за такие суммы??? где и кто такое делает??..я не знаю...нет ну есть наверное разница между минском и могилевом. не спорю..но не до такой же степени....
ты вон квартиру купил за 9 штук..а тут одну комнату покрасили за такое...не знаю..ничего не понимаю....
DELETED
Акула пера
1/31/2010, 2:22:31 AM
Чтобы оставаться богатым, необходимо тратить много денег
AlexandrSputnik
Мастер
1/31/2010, 3:25:51 AM
(vox_nihili @ 29.01.2010 - время: 23:49)
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
Всё это здорово! И надо только порадоваться за этих людей! Но что-то сомневаюсь я что они всё это заработали просто так!!! Однозначно "тихая", скромная поддержка............ А так они просто бизнесмены........
Я на рождество пил в доме, семья в котором держит сеть магазинов медицинской оптики в Минске.
Так что, эти люди - это не статистика. Статистика - это мы с вами, которые тянут лямку и дружно скидываются на их сытую жизнь.
Всё это здорово! И надо только порадоваться за этих людей! Но что-то сомневаюсь я что они всё это заработали просто так!!! Однозначно "тихая", скромная поддержка............ А так они просто бизнесмены........
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
5/30/2010, 8:11:14 PM
(AlexandrSputnik @ 31.01.2010 - время: 01:25)
А так они просто бизнесмены........
..не нравицца мне слово- бизнсмен..- иностранное, противное, не наше...
то ли дело - рабочий человек! труженник! ударник! передовик на производстве...- вот это правильные и приятные слова.
А так они просто бизнесмены........
..не нравицца мне слово- бизнсмен..- иностранное, противное, не наше...
то ли дело - рабочий человек! труженник! ударник! передовик на производстве...- вот это правильные и приятные слова.
Camalleri
Акула пера
6/16/2010, 3:54:10 PM
Машин столько, что вечерком к подъезду дома пешком не пробраться (не то чтобы с вечерней смены припарковаться) - всё заставлено, очереди за места на стоянках - на годы вперёд, в автошколы - очереди тоже многомесячные, на дорогу выедишь: пробки километровые. ВО многих школах нынче трудно отыскать класс, где нашлись бы дети не облажающие ПК и тем-более мобильником. Прилавки магазинов ломяться от товаров. Ведь кто-то всё это покупает!!! Кто-то заселяется в те дома, что штампуются на каждом свободном акре земли! Ну не строили бы если б квартиры не покупали!
Уровень жизни - это не только финансовое благополучие. Можно иметь деньги, но купить на них что-то возможности не будет (как при Советах бывало). Зачем много денег, если купить на них нечего? Сейчас скорее наоборот: всё есть - а вот денег не хватает. Хотя вот если как посмотреть - времена меняются, нам становятся необходимыми те вещи, без которых раньше люди прекрасно обходились. А на всё это нужны деньги. Как сейчас без компьютера жить? А без Интернета? Без фильтров для воды, без кондиционеров, без пены для ванны. Лет так тридцать назад подраил себя советский человек куском хозяйственного мыла - и доволен. Сейчас вот гели для душа подавай, всякие там там лосьёны, мочалки ультронежные. Время идёт - потребности растут (иногда навязанные). И деньги на это необходимы. Нуждаться мы стали в большем, даже по сравнению с 10 годами ранее. Обыденным становится то, что ранее считалось не нужным, необязательным или излишеством.
Всё относительно. Как всегда.
Уровень жизни всё-таки не падает точно, на мой взгляд. Даже в целом растёт (ну, за 10 лет, естественно)
Хотя по себе бы отметил, что благосостояние "остаётся неизменным". Ну хрен его знает, пока как-то вот так получается.
P.S. Помню когда учился раньше, так на обеденных перерывах мы обычно покупали пачку вафель ну и ещё чего-нибудь. Ну так вот по этим пачкам вафель и изучал рост цен. Где-то за шесть лет, цена выросла примерно в два с половиной раза. Это ни о чём не говорит, но тогда прикольно было наблюдать.
Уровень жизни - это не только финансовое благополучие. Можно иметь деньги, но купить на них что-то возможности не будет (как при Советах бывало). Зачем много денег, если купить на них нечего? Сейчас скорее наоборот: всё есть - а вот денег не хватает. Хотя вот если как посмотреть - времена меняются, нам становятся необходимыми те вещи, без которых раньше люди прекрасно обходились. А на всё это нужны деньги. Как сейчас без компьютера жить? А без Интернета? Без фильтров для воды, без кондиционеров, без пены для ванны. Лет так тридцать назад подраил себя советский человек куском хозяйственного мыла - и доволен. Сейчас вот гели для душа подавай, всякие там там лосьёны, мочалки ультронежные. Время идёт - потребности растут (иногда навязанные). И деньги на это необходимы. Нуждаться мы стали в большем, даже по сравнению с 10 годами ранее. Обыденным становится то, что ранее считалось не нужным, необязательным или излишеством.
Всё относительно. Как всегда.
Уровень жизни всё-таки не падает точно, на мой взгляд. Даже в целом растёт (ну, за 10 лет, естественно)
Хотя по себе бы отметил, что благосостояние "остаётся неизменным". Ну хрен его знает, пока как-то вот так получается.
P.S. Помню когда учился раньше, так на обеденных перерывах мы обычно покупали пачку вафель ну и ещё чего-нибудь. Ну так вот по этим пачкам вафель и изучал рост цен. Где-то за шесть лет, цена выросла примерно в два с половиной раза. Это ни о чём не говорит, но тогда прикольно было наблюдать.
Lee-May
Мастер
6/16/2010, 4:07:11 PM
(Camalleri @ 16.06.2010 - время: 11:54) Помню когда учился раньше, так на обеденных перерывах мы обычно покупали пачку вафель ну и ещё чего-нибудь. Ну так вот по этим пачкам вафель и изучал рост цен. Где-то за шесть лет, цена выросла примерно в два с половиной раза. Это ни о чём не говорит, но тогда прикольно было наблюдать.
Пральна, нефиг сникерсы жрать... 700 рэ и кариес тот же.
Пральна, нефиг сникерсы жрать... 700 рэ и кариес тот же.
le male
Акула пера
6/16/2010, 4:57:28 PM
Лет так тридцать назад подраил себя советский человек куском хозяйственного мыла - и доволен. Сейчас вот гели для душа подавай, всякие там там лосьёны, мочалки ультронежные.
Это да. Это нас имеют маркетологи и рекламщеги всякие... Сделали из нас потребителей и деньги тянут... А средства для мытья посуды как вам? Я всё с женой воюю чтобы не пользовалась этой фигнёй, так она мне заявляет что без этой фигни посуда не отмываетсо... Ёпт, а как это раньше у наших мам и пап посуда отмывалась? И без этой фигни... а счас вдруг пересталась отмываться... А станки для бритья? Сначала была плавающая головка, потом два лезвия, потом три, счас пять уже... и каждое стоит всё дороже и дороже... что дальше? Десять лезвий? Хотя обычный станок с одним лезвием нормально бреет, так же как и с пятью... Тьфу, мля
Это да. Это нас имеют маркетологи и рекламщеги всякие... Сделали из нас потребителей и деньги тянут... А средства для мытья посуды как вам? Я всё с женой воюю чтобы не пользовалась этой фигнёй, так она мне заявляет что без этой фигни посуда не отмываетсо... Ёпт, а как это раньше у наших мам и пап посуда отмывалась? И без этой фигни... а счас вдруг пересталась отмываться... А станки для бритья? Сначала была плавающая головка, потом два лезвия, потом три, счас пять уже... и каждое стоит всё дороже и дороже... что дальше? Десять лезвий? Хотя обычный станок с одним лезвием нормально бреет, так же как и с пятью... Тьфу, мля
DELETED
Акула пера
6/17/2010, 3:15:00 AM
(le male @ 16.06.2010 - время: 12:57) Сначала была плавающая головка, потом два лезвия, потом три, счас пять уже... и каждое стоит всё дороже и дороже... что дальше? Десять лезвий? Хотя обычный станок с одним лезвием нормально бреет, так же как и с пятью... Тьфу, мля
Ну, и не говорите. И гондоны тальком пересыпанные из продажи исчезли - всё в этой капиталистической силиконовой смазке!
А стеклопакеты? Это же просто ужас - в квартире стало нечего заклеивать на зиму газетой!
Ну, и не говорите. И гондоны тальком пересыпанные из продажи исчезли - всё в этой капиталистической силиконовой смазке!
А стеклопакеты? Это же просто ужас - в квартире стало нечего заклеивать на зиму газетой!
DELETED
Акула пера
6/17/2010, 3:20:04 AM
(le male @ 16.06.2010 - время: 11:57) что дальше? Десять лезвий? Хотя обычный станок с одним лезвием нормально бреет, так же как и с пятью... Тьфу, мля
Десятое лезвие полирует череп .....
Десятое лезвие полирует череп .....
le male
Акула пера
6/17/2010, 3:25:17 AM
Не надо утрировать! Что маркетинг и реклама делают из нас управляемое стадо потребителей - факт. Я ничего не имею против силиконовой смазки, но вот хоть убейте не понимаю разделение шампуней или гель-душей на мужские и женские... какая разница? Почему я должен покупать шампунь с приставкой "мен"? Если я обычным шампунем голову помою у меня волосы выпадут?...
DELETED
Акула пера
6/17/2010, 3:29:10 AM
(le male @ 16.06.2010 - время: 22:25) Не надо утрировать! Что маркетинг и реклама делают из нас управляемое стадо потребителей - факт. Я ничего не имею против силиконовой смазки, но вот хоть убейте не понимаю разделение шампуней или гель-душей на мужские и женские... какая разница? Почему я должен покупать шампунь с приставкой "мен"? Если я обычным шампунем голову помою у меня волосы выпадут?...
Не -волосатость повысится(и сиськи отрастут)
Не -волосатость повысится(и сиськи отрастут)